juventino66

Non solo ……il primo Max era un allenatore libero mentalmente ….. il secondo è arrivato pieno di rancore verso chi gli aveva rimproverato la mancanza di bel gioco , il primo Max era un fenomeno a cambiare la partita in corsa … i suoi cambi erano sempre determinanti …. Con la regola dei 5 cambi questa capacità dice affievolita ….. il primo Max non era un portatore della vittoria e basta il secondo ne ha fatto un credo …… ma dare solo le colpe a lui di ciò che è accadutoce molto risutrivo

ma non credo sia revisionismo e nemmeno credo ci siano tifosi che discutano i 9 scudetti consecutivi lasciando al caso la vittoria di uno scudetto....(inteso come un torneo lunghissimo). Credo che il problema che è stato artificiosamente ampliato per creare separazioni che per me non esistono, sia stato nel riconoscere che lo stesso allenatore puo' incidere in maniera diversa, addirittura non incidere a seconda del momento storico in cui agisce, a seconda della squadra che ha in quel momento e che dovrebbe costruire o mantenere. Chi ha continuato a sostenere Max senza notare differenze tra il primo e il secondo Max è perche' viveva nel ricordo. Nulla di male, Max è stato un grande della nostra storia, poi non piu'. Tutto li', capita anche ai calciatori di avere stagioni grandi e altre no.

Loro sono in crisi in questo momento, dopodichè hanno capacita di palleggio assolute a livello mondiale, e di possesso palla, in questo momento molto sterile. Noi abbiamo fatto la partita che potevamo fare, Motta ha dichiarato che avremmo giocati piu bassi, per obbligo, non potevamo fare diversamente, ma è una partita fine a se stessa, non credo sia un modello replicabile, almeno non nel campionato, se non come autostima ed entusiasmo. Anche a me sembra ci manchino alcune cose, che avevo intravvisto e questo m ifa ben sperare, come sovrapposizioni e incursioni....in campionato siamo ancora molto lenti in fase di costruzione, è indubbiamente vero, forse perche' siamo piu lunghi in campo rispetto alle prime uscite (mancanza di interpreti in difesa?) e questo fatto non permette delle ripartenze di tutta la squadra, usciamo bene, palla al piede dalla nostra area....siamo bravi e il lavoro di Motta si vede....dal centrocampo in su'....sono perplesso....manca tecnica e visione di gioco.

ciao Kaedes.....non so sai se l'obiettivo di Motta sia un possesso sterile e lento.....se cosi' è siamo nei guai. Credo che, ma questa è la mia opinione, che il suo possesso sia finalizzato a difendersi piu alti....ma anche ad offrire possibilità per chi è davanti.....le poche parole significative che escono dalla sua bocca, per il resto le sue interviste potrebbero essere fatte senza audio ed è lo stesso, sono "in area devono arrivare gli uomini giusti" ..."dobbiamo tirare da fuori"......mi sembra che entrambe queste opzioni ad oggi non ci siano. questo per dire che anche in campionato le ripartenze le facciamo...e anche bene....manca proprio la costruzione successiva....dove anche mercoledi non è che abbiamo sfaceli....con gli spazi che avevamo potevamo veramente essere piu efficaci.

articolo banale e superficiale che serve solo a dare l'ennesimo fiato a chi vuole creare differenze per soddisfare le proprie idee..... 1) poche squadre ti lasciano la possibilità di giocare in campo aperto; 2) tutti coloro i quali citano adanisti e tenitori del pallone.....il contropiede non lo ha inventato max.....il mitico Trap, per restare a casa nostra ne face va una cultura, ma il suo non era mi piazzo in area, subisco e rilancio sperando in qualcosa , il suo era un contropiede manovrato, giocato con grandissimo interpreti, in cui il recupero del pallone coincideva con ripartenze micidiali in cui ogni calciatore sapeva cosa fare, sublimato poi, per chi li ha visti da Platini, causio, Bettega.....incursori come Tardelli..... 3) mercoledi noi siamo sempre usciti bene dal loro primo pressing.....palla al piede, i problemi e i nostri limiti attuali sono venuti fuori quando a centrocampo non siamo riusciti a costruire azioni pericolose nonostante gli spazi 4) raramente abbiamo gettato via la boccia perche senza soluzioni, questo mi fa pensare che la squadra segue il mister e il mister ha comunque delle idee. 5) per quelli che amano creare divisioni: il possesso palla non è il fine, anche perche fatto fino ad adesso è stucchevole....ma solo uno strumento, obbligato per aprire le difese e anche di difesa nostra. L'efficacia di questo possesso palla è tutta da dimostrare....ma partite come con il city non sono indicative di come giocare il resto della stagione 6) credo che tutti noi, adanisti e non abbiamo apprezzato mercoledi sera una componente che ad oggi sembrava un attimo assopita...ossia la grinta, la determinazione, il voler andare oltre....in questo ho rivisto la juve che mi accompagna da quando sono ragazzo.

grazie

finiti i "grazie"....non ci si offende...ma sono valutazioni errate della partita...abbiamo sempre provato a ripartire, non certo in contropiede, aggiungo anche purtroppo....in quanto eravamo molto bravi ad eludere il loro primo pressing, solo che poi abbiamo sbagliato e molto nella costruzione della manovra...pur in presenza di spazi.

infatti dobbiamo sperare di crescere e che tutti tornino in rosa...se non velocizziamo la manovra, se non facciamo qualche sovrapposizione e qualche giocatore oltre chico non fa qualche giocata siamo i soliti da possesso sterile....

secondo me non ci siamo snaturati....abbiamo fatto il gioco che gl ialtri ci han concesso di fare.....e siamo usciti dal loro pressing sempre in maniera ragionata facendo salire la squadra..purtroppo abbiamo limiti e dal centrocampo in su gli spazi che siamo stati bravi a crearci non siamo stati bravi a sfruttare.

grazie!!!!!!!!!!!!! questo per chi continua a definire la partita di ieri come quelle con Max.....ma proprio sono due cose diverse, noi ieri uscivamo dal loro pressing sempre in maniera coordinata e voluta con una rete di passaggi, che piaccia o non piaccia (cit.) con Max non esisteva...lasciamo perder ese per carenze di giocatori o modi di vedere del mister...non mi interessa... è il passato.

ma guarda che Motta ha fatto il suo gioco, ossia cio' che loro che la palla non te la fanno vedere ti permettono di fare.....ho letto di difesa e contropiede....sicuramente abbiamo giocato con grinta e determinazione, molta molta..per il resto ho vito la mia juve uscire dal loro pressing sempre in maniera ordinata e con passaggi senza mai o quasi mai perdere la boccia di fronte alla nostra area...c'e' stato qualche lancio lungo per carità ma è stato sporadico....i problemi sono sorti dal centrocampo in su poiche fino a centrocampo arrivavamo con bei passaggi....eludendo il loro pressing....è evidente che gli spazi vi erano per fare male ma abbiamo lacune tecniche e tattiche ancora evidenti per sfruttare spazi che le squadre che giocano in europa fatalmente lasciano.

ma fotocopia di cosa? ma stiamo scherzando? solo perche' abbiamo giocato basso in quanto il city la palla non te la fa vedere?

figurati,....non irriti affatto, mi spiace che non vedi che siamo proprio su piani differenti, il che non vuole dire che Motta e giuntoli era bidoni prima e sono fenomeni adesso...tutt'altro, ma dire che la juve ha giocato bassa (perche' obbligata) è l'unica somiglianza con quella di prima.

potrebbe forse farti notare che giocare bassi come tu dici e impostare l'azione dal basso sono concetti diversi....ma fai bene a rimanere ancorato a Max....incredibile....

puoi dirlo. Ad oggi tutti ci aspettiamo da lui, e soprattutto dalla sua organizzazione di scout e manager di mercato....la capacità di "trovare" calciatori non cosi' affermati con potenziale considerevole e pagarli relativamente poco per le nostre casse. Il, che non vuole dire andare a "occasioni" modello morti di fame di marottiana memoria.

condivido appieno....la critica del tifoso ci deve essere sempre. Criticavamo nel periodo dei 9 scudetti figurati oggi. Non condivido, ma è la mia opinione, chi, e qui sul forum è pieno ha già sentenziato.....ma del resto siamo tifosi.

spero che non esista odio. Il disappunto per il Max II, almeno da parte mia, non è certo il disappunto per A.A., al netto dei gravi errori degli ultimi anni della sua gestione (poi questi errori devono essere condivisi tra dirigenti e proprietà, ma tant,e'...l'idea del capro espiatorio è sempre valida)

scusami e cosa possiamo fare? non è questione di subire è questione di capire che ad oggi è cosi'. poi possiamo fare parallelismi con i tempi di magrin and C. o meno...ma oggi è cosi'. Oltretutto non mi pare che il tifoso gobbo si sia ribellato a calciopoli, non mi pare che il tifoso gobbo si sia ribellato alla presa per il * delle plusvalenze giudicate con l'articolo 4, un unicum nella storia del diritto sportivo.....oggi dovremmo protestare con JE and c.? svuotiamo lo stadio?......personalmente credo che il tifoso gobbo sappia e si ricordi chi siamo e cosa siamo stati, e discutere di fagioli e koop non è come discutere di tardelli o vidal, ma non ho idea di come possa pretendere qualcosa oggi da 2 ragionieri messi a controllare i conti e da JE che in questo momento ha a cuore sicuramente altro.....

presente. curva Scirea secondo anello. Al 2-2 mi trovai per terra sulle gradinate, 2 o tre gradoni sotto rispetto a dove ero abbracciato ai miei fratelli di fede. AL 3-2 ero impietrito ed incredulo, mi dovettero scuotere....non riuscivo a capacitarmi. La partita che mi fece capire che qualcosa era cambiato, qualcosa di epocale e che la mia juve era tornata era quando vincemmo 1-0 gol di testa di Baggio. con il Milan....li in molti capimmo.....ho dei ricordi da pelle d'oca per le considerazioni che fratelli di fede in curva fecero.....molto lungimiranti.

Il problema è la vera attività di muratori , la vera ricostruzione, viene ritardata di anno In anno e non si riesce ma a ripartire veramente

Non era solo l’anno scorso.

hai ragione, abbiamo cacciato prima il presidente (anni stupendi poi il buio della supponenza) poi Paratici (no comment....sono un tifoso non sono all'altezza dei suoi deliri), poi il mister (non mi interessano le guerre di religiose, mi limito a dire che non doveva essere ripreso e amo ricordare l'Allegri I come uno dei nostri mister storici) poi buona parte della rosa (inadeguatezza?litigi?scarsa professionalità?) ,...non so...pero' oggi è veramente un momento di ripartenza per tanti motivi.....e molte scelte non sono scelte ma obblighi imposti dai vincoli di JE, dall'UEFA.

infatti i problemi realizzativi e di costruzione di gioco offensivo cominciano dall'anno di Cardiff....ma scudetto,, finale champions, e scudetto sarriano mascherano o prolungano...vedi tu l'agonia nel creare palle gol. Oggi (e ieri) abbiamo i risultati di politiche societarie errate di mister inadeguati......tutto da ricostruire.

forse non ci capiamo e mi spiego male.....volevo solo dirti che puo' essere comprensibile, per una parte della tifoseria un senso di scoramento, non tutti riescon o ad esser eluci di e ragionano di pancia. tutto li'

Questa valutazione, che condivido totalmente, è sicuramente la parte razionale di noi tifosi, che per inciso è quella che dovrebbero guardare i nostri dirigenti nelle loro valutazioni. Il tifoso pero' è fatto (fortunatamente) anche e soprattutto di passione, oggi c'e' molta rabbia e frustrazione, da anni (ben prima del Max II°) non si vede la juve costruire palle gol in maniera significativa in una partita come è sempre stata sua abitudine. Oltre a cio' si vedono squadre sulla carta con blasone notevolmente inesistente rispetto a noi (lazio e viola) che costruiscono con giocatori riciclati o di nessun appeal, che magari ora overperformano, ma intanto il confronto è impietoso. Al di la delle sfumature (al netto dei caproni religiosi come dici tu) personalmente un' po di queste brutte sensazioni me le sento addosso.