onetime

Gira che ti rigira, sto mestolone lo sai dove va a finire? Nello stesso luogo lontano dal sole in cui va a finire il cetriolo dell'ortolano

Attento che @Dale_Cooper poi te chiede le royalties Grazie per la traduzione

Oddio, che mi sò perso? 🧐

Perché sei troppo passionario, io dopo le partite mi butto subito su altre cose per non pensarci Un bel manga/film/serie tv e passa il mal di testa, fidati Dopo una partita della Juve degli ultimi anni, anche un film di Dario Argento non fa più paura

Tutta salute!! Ah cavolo, mi avevi anticipato

Ciao Zizou caro, dovuta premessa: mi fa piacere vederti di nuovo scrivere perché ultimamente ti vedevo di rado 😁 Anche se pure io sono stato un po' assente causa lavoro, quindi può essere che non ti abbia incrociato per questo Detto questo, altra premessa, spero che tu non abbia frainteso il motivo per cui ti ho citato: era solo per ribadire che sto dicendo le stesse cose da un po' di tempo, quindi giusto per sottolineare che questa cosa su Cambiaso la penso da un po' Andando invece al sodo: Ma infatti il punto non è che non ne sia capace, perché invece come vediamo in nazionale (anche con Spalletti, tra l'altro) lui fa l'uomo di fascia, non lo vedi mai nel centro del campo. È proprio il fatto che ne sia capace, che ci fa "storcere il naso", ad essere buoni. Anche perché avrebbe la tecnica e le doti atletiche per essere un ottimo terzino/quinto di centrocampo, se solo si applicasse di più a farlo. Ma ora andiamo al secondo punto. Parto con un appunto solo su Tudor: è stato carino e coccoloso con Cambiaso solo fino a quando non ha capito di essere con le ore contate, mentre dopo la partita con la Lazio è esploso pure lui sul fatto che Andrea faceva tutto meno quello che aveva chiesto lui. In linea generale, Cambiaso è sicuramente un giocatore molto forte (non è scarso, su questo non ci piove, anche se questo termine non mi piace per niente), ma parliamoci chiaro, da quando è alla Juve non ha mai veramente avuto qualcuno che gli potesse insidiare il posto da titolare: l'ultimo anno di Allegri gli esterni erano lui, McKennie, Kostic e Weah (ovvero una mezz'ala adattata a quinto, un'ala adattata a quinto, e un giocatore sicuramente che "fa il suo", cit., ma di certo non trascendentale). Ah, e poi Iling-Junior, che però Allegri non ha mai visto granché; l'anno di Motta avrebbe avuto Cabal come riserva, ma il colombiano s'è spaccato a novembre; quest'anno praticamente aveva solo Kostic come riserva. Tutto questo giro per dire che sicuramente Cambiaso è forte, ma praticamente gioca alla Juve senza concorrenza, e quindi penso sia normale che qualunque allenatore arrivi cerchi di metterlo al centro del progetto tecnico insieme alle altre poche sicurezze tecniche (giocatori) che abbiamo, facendosi andare bene il fatto che lui si accentri senza palla. Anche se questo costringe qualcun altro a mettersi in fascia. Quindi, la mia opinione è che lui magari provi pure a fare il giocatore di fascia, ma gli venga naturale ormai fare tutt'altro, e i tecnici che si sono succeduti in questi anni ad un certo punto hanno pensato più ad "aggiustare" il resto della squadra e lasciare lui libero di trovare la posizione migliore (d'altronde, Tudor l'ha detta apertamente questa cosa). Su questo, perdonami, non sono per niente d'accordo: non avrebbe senso parlare se il giocatore X fosse "scarso", perché non puoi chiedere a qualcuno più di quello che ti può dare. Il problema, torno a dire, è proprio l'opposto: Cambiaso è un perno tecnico della nostra squadra, ma tatticamente crea solo e unicamente confusione, e mette in difficoltà i suoi compagni (Yildiz completamente da solo contro tre del Torino, p.e.). Sotto questo punto di vista bisogna parlarne e continuare a parlarne, anche perché questo topic è aperto proprio per affrontare le partite della Juve sotto questo aspetto. Altrimenti che senso ha tenerlo aperto? 😊 P.s.: non prendete (tu e altri) questo continuo puntare il dito contro di lui come il classico tiro al piccione che c'è nel resto del forum, anche perché quando lo si fa è sempre controvoglia, ma non lo si può neanche ignorare. D'altronde, sono sicuro tu sia consapevole che non è per niente la stessa cosa, vero?

Ma si dai, dopotutto perché no? Perché non dovremmo prenderlo? (Bilbo Baggins semi-cit.) Basta che nel prezzo siano compresi anche la badante e il girello

L'anno scorso molto di più

La vera vittima di tutto questo ambaradan quindi è lui, poraccio E noi che ci lamentiamo

Io aspetto il vate Giovanni Albanese, anche se quest'anno ha le polveri bagnate

Mi sembra anche assurdo doverla specificare questa cosa... Come mi sembra anche pacifico dire che, se te metti un giocatore a fare il terzino o il quinto e lui fa tutto tranne presidiare la sua fascia di competenza, di certo la squadra non ne beneficierà (eufemismo), sia in fase offensiva che in fase difensiva. Vabbè, comunque hai detto tutto tu, sto solo facendo un riassunto

Beh, qua dentro noi tutti (te compreso) ci concentriamo sull'aspetto tattico, e abbiamo la fortuna di avere una persona che di mestiere fa l'allenatore che analizza insieme a noi le partite della Juve e ci spiega quali sono i difetti della nostra squadra sotto questo punto di vista. Se Cambiaso, con i suoi movimenti, crea degli scompensi, non capisco quale sia il problema se lo si sottolinea.. Non è accanimento come vedi in altri topic, è semplicemente dire le cose come stanno. Ma poi, qualche post sopra ci sono delle immagini in cui si vede bene che Yildiz a causa di questi posizionamenti "allegri" di Cambiaso si ritrova a dover ricevere palla in posizioni da terzino: più chiaro di così 😅 Poi, che Yildiz voglia partire dall'esterno è una cosa, che si ritrovi SEMPRE SOLO a sinistra senza mai nessuno a fargli una sovrapposizione è un altro paio di maniche

Si ma il punto non cambia: come ho scritto tempo fa a Zizou, o è lui che lo fa in autonomia o è l'allenatore che lo chiede, non va bene uguale, perché così si confina Yildiz a farsi la fascia come fosse un terzino (che non è)

antman, abbi pazienza ma non sto capendo ora il motivo di questi post.. Di Thuram jouvans ha detto ben più di una volta le problematiche dal punto di vista della disciplina tattica, di Yildiz ne parla sempre proprio in relazione a Cambiaso. Andando proprio su Cambiaso, lui da allenatore e da tattico dice solo quello che è sotto gli occhi di tutti, ovvero che Andrea crea più scompensi che altro quando lo si lascia fare liberamente: perdonami ma questa tua presa di posizione mi sembra quasi come quando il paziente se la prende col dottore che ha diagnosticato la malattia..

Vero, infatti mentre scrivevo mi immaginavo Cabal più bloccato dietro a mo' di Mendes del PSG (con le dovute proporzioni, si intende )

Si, diciamo che tra i moduli che hai analizzato fino ad oggi questo forse è proprio il meno adatto alla nostra rosa, perché se è vero che abbiamo tanta gente davanti che si esalta a giocare nel mezzo, qui serve gente di gamba e che tenga la fascia come si deve.. Come lo vedresti con Cabal a sinistra e Joao Mario a destra? È vero che sacrificheremmo Cambiaso, ma ci guadagneresti un esterno di spinta a destra. Come trequartista Yildiz, e Openda seconda punta accanto al centravanti (uno tra David e Vlahovic). (Ovviamente nomino Cabal perché si sta facendo un discorso in astratto a prescindere dalla problematica infortuni)

Non t'arrabbià Karma, dopotutto i media stanno solo facendo in modo che Beppone l'estate prossima possa farci una succosa plusvalenza

Si ma anche perché più complesso diciamo che, per ora, è forse il modulo meno indicato, tra i tre che hai analizzato fino adesso, per una squadra che è abituata da anni alla "coperta di Linus" della difesa a 3 (a cui si sono assuefatti anche molti tifosi, ma questa è un'altra storia). O meglio, come dici tu gli uomini per farlo li abbiamo (soprattutto dal lato destro del campo), ma bisognerebbe anche mettersi in testa che, proprio perché più complesso di un classico 4-4-2, va allenato, va mantenuto, vanno oliati i meccanismi, vanno abituati i giocatori a cercarsi gli spazi partendo da questo schieramento. In poche parole: c'è bisogno di tempo.

Certo, se il titolare a sinistra in difesa è Cambiaso è giusto mettere Kostic da quel lato. Ma se invece a giocare terzino sinistro fosse Cabal? Come schiereresti il resto della squadra? Io per dire metterei Yildiz a sinistra (che avrebbe più possibilità di accentrarsi con libertà), ma al centro ho il dubbio tra McKennie e David: il primo perché così agirebbe praticamente da mezz'ala, il secondo perché potrebbe dare il suo contributo in fase di appoggio e toglierebbe questo compito a Vlahovic lasciandolo libero di occupare solo l'area di rigore.

Eh ma infatti questa cosa sarebbe da capire, perché Thuram al momento è abbastanza in calo ma spero sia solo per questioni fisiche e non per confusione tattica. Certo, se invece Spalletti vede Koop come mediano davanti la difesa come dice @HIC ET NUNC è un altro discorso. Di certo, in riferimento a quello che ha scritto antman64, se la scelta cadrà su Thuram ci sarà da lavorarci tanto dal punto di vista della disciplina tattica, perché sicuramente non gli si può negare una fisicità strabordante e una buona tecnica (migliorabile), ma dal punto di vista delle letture sia dei movimenti avversari che dei movimenti da fare senza palla in fase offensiva può e deve crescere davvero tanto..

Quella a minuto 24 è l'azione a cui ti riferivi ieri di Koopmeiners, ecco secondo me non è che non la può fare in generale (ne abbiamo la prova qui), ma sicuramente non la può fare con la continuità con cui la faceva Nedved nel suo periodo d'oro (2002-2006). Soprattutto, se ci fai caso, lì la fa anche perché prende l'uomo in contropiede (mi pare Schouten) grazie anche allo scambio rapido che fa con Yildiz e al suo movimento nello spazio. Diciamo che per rendere in quel senso Teun deve essere messo nelle condizioni giuste, Nedved invece faceva tutto da solo, questo intendevo Comunque questa partita è proprio l'esempio che mi conferma che forse la posizione giusta dell'olandese è proprio quella di mezz'ala sinistra.

Incredibile quanti discorsi si stanno a fa' per una partita amichevole contro la NextGen, che magari non sarà durata manco 90', con mezza squadra fuori

È quella la cosa che maggiormente fa "girare gli ingranaggi" (cit.), perché nessuno nega le qualità di Cambiaso, e anche la sua capacità di entrare dentro il campo e dialogare coi compagni è un qualcosa che può diventare positivo per la squadra. Però, se questa cosa deve diventare una sua prerogativa, deve farlo 8 volte su 10 e diventare quasi un bastone fra le ruote al resto della squadra, tanto vale che giochi chi è più disciplinato di lui, seppur meno qualitativo..

Si si, d'accordissimo, l'unica incognita sarebbe che così dovresti spostare Thuram dall'altro lato, che sappiamo rendere bene sul mezzo sinistra ma non abbiamo contezza della sua capacità di "sentire gli spazi" dall'altro lato.