dampyr

la squadra gioca male dalla stagione post cardiff ma finche' non ci si rende conto dei motivi, e che con allegri ci sono delle similitudini, ma pirlo e sarri erano completamente diversi....non se ne esce perche' si da la colpa a giocatori, a rose etc etc con pirlo si aveva una squadra pazza, anarchica, specchio di un allenatore con zero esperienza. con allegri noi impersonifichiamo la sua filosofia (checche' ne dica lui). e lo scorso anno con tutti quegli 1-0, molti casuali, impersonificavamo la sua filosofia di calcio fermo e sicuro con episodio a tuo favore. quest'anno la maggior parte delle volte gli episodi ci hanno detto male. ma kostic, milik (che ora pare un fenomeno), paredes....chi li ha voluti? c'e' sempre il solito discorso di rischiare zero e quindi prendere sti giocatori che sono quello che sono ma sicuramente sono quello. comunque...ci meritiamo tutto e anche di piu'.

ed e' qua che sbagliate, perche' lo scorso anno si diceva che la squadra giocava male da sarri....cambiano gli allenatori ma il problema e' altrove, quindiamo diamo fiducia ad allegri. con sarri con pirlo con allegri 3 juventus completamente diverse, 3 juventus messe in campo diversamente, 3 modi di interpretare le partite. ci sono differenze abissali, il che non vuol dire che con pirlo facevamo bene, ma era completamente diverso. qua sono 14 mesi che abbiamo questa filosofia imbarazzante

kostic e' un onesto mestierante. una sorta di pepe. poi qua dobbiamo sempre esaltare chiunque....il miglior giocatore dell'europa league....mi.nchia!

la squadra di pirlo giocava male e la squadra di allegri pure, in tutto cio' le due squadre giocavano in maniera completamente diversa....ma in maniera abissale. certo se guardi solo i punti fatti non te ne accorgerai.

ti ripeto che sono 14 mesi che leggo giustificazioni di ogni tipo che vanno quasi sempre sui calciatori. che la societa' al momento sia completamente assente perche' deve inseguire il sogno malato e deleterio, nel ruolo poi di vassalli di perez, della superlega. e che la societa' sono anni che fa errori su errori (e anche qui ci sarebbe molto da dire su sia) la verita' e' che in societa' sembra ragionino esattamente come i tifosi, altro che capacita' manageriali e tecniche. ma allegri in tutto cio' non fa che peggiorare la situazione.

anche kulusevski e bentancur sembravano che non sapessero stoppare un pallone o fare un passaggio. forse la condizione psicologica di non avere certezze e sicurezze che derivano da l'organizzazione del collettivo influiscono? e poi chiaramente e' un domino.

be sono 14 mesi che continui/ate a dire che ci manca questo quello e quell'altro...a me sembra che tu/voi e la societa' continuate a guardare il dito e non la luna. il nostro modo di giocare non e' cambiato di una virgola in 14 mesi.

al momento 2 sono finiti al tottenham... poi chiaro lo scorso anno era l'attaccante, poi arriva vlahovic ed era altro. quest'estate erano paredes e il vice vlahovic, e il miglior giocatore dell'europa league, arrivano e sono sempre altri....ponetevi il dubbio che state sempre li a vedere cosa non hai. il milan ha una squadre piena di scommesse e giocatori mediocri.

vabbe' sei proprio un * di professione, neanche berlusconi era capace di tale faccia di bronzo

numero 1 numero 2, a chi ti faceva notare che non era proprio cosi numero 3 numero 4 numero 5 numero 6 voglio mettere in risalto queste 3 frasi 1) Deligt è panchinaro ovunque 2) Deligt è in panchina sia in nazionale che al bayer si o no ? 3) Deligt non è titolare in nazionale già da un po,girala come vuoi sul bayer facendo finta di ignorare questa altra cosa che avevo evidenziato come dire una * e poi cercare di rigirarla dicendo che in realta' si e' stati male interpretati. tu hai detto che deligt e' panchinaro dovunque e io senza commentare ti ho portato i dati del bayern dove su 8 partite tra campionato e champions ne ha giocato 6 da titolare. Tu hai detto che dici FATTI non opinioni e io ti ho detto che i fatti sono altro, tu esprimi opinioni e in qualche caso neanche supportate dai fatti. Ti stai spacciando come portatore della verita' di sto * senza prenderti neanche la briga di controllare 2 statistiche per vedere se quello che pensi sia vero o no. Hai detto una *. Punto! e la * e' che hai detto che sono fatti altrimenti chi ti avrebbe commentato! I fatti sono un altra cosa ed il fatto che tu sia cosi convinto e stia rigirando anche in malo modo quello che hai detto perche' i fatti sono diversi ti rende solo piu' ridicolo che non esprimere opinioni (e ora lo posso dire) altrettanto ridicole. Non mi devi chiedere scusa, anche se dovresti, ma per lo meno non insistere. Hai detto una *. Punto!

vedi che proprio non capisci io non ho detto ne che deligt e' titolare, ne che la roma e' superiore. io ho detto che quelli sono fatti e i tuoi non sono fatti. quindi prima impara ad esprimerti in italiano e capire qual e' la differenza tra la parola FATTO e la parola OPINIONE poi le usi. un passo alla volta.

per farti capire quanto sei fazioso, quanto confondi fatti e opinioni, e semplicemente quanto stai dicendo un sacco di *, dato che fai finta di non capire. deligt al momento ha giocato titolare 4/6 partite di bundesliga e 1/2 in champions league. questo e' un fatto. direi che al momento il tuo fatto e' piu' una * che un opinione. dybala e' alla roma, che al momento e' 3 punti sopra la juventus al sesto posto. un altro fatto. si puo' discutere se dybala abbia fatto la cosa giusta, se la juve abbia fatto la cosa giusta, se ci sarebbe servito o no. dybala e' andato alla roma che non sembra essere una squadra che lotta per lo scudetto ne in europa. al momento la juventus non sembra essere una squadra che lotta per lo scudetto neanche lei, e la juve sembra messa al momento peggio della roma. quindi un opnione puo' essere che dybala abbia peggiorato il suo status, qualcun altro puo' dire che l'abbia migliorato visto che la roma ha 3 punti e un paio di posizioni davanti alla juve. poi appunto possiamo dire anche quello che vogliamo e che micheal laudrup sia un intellettuale e che dica delle cose interessanti....ma non ce la faccio perche' sono mesi che leggo le tue *.

diciamo che la differenza tra fatti e opinioni non ti e' proprio chiara

il dualismo conte-allegri restera' alla storia come l'emblema della tifoseria juventina e di quanto sia preistorica e banale se non ricordo male lui e' una vedova di conte tu sei una futura vedova di allegri

e che confusione stiamo facendo? la juve ha sempre agito cercando il compromesso tra politica societaria, desideri dell'allenatore, budget. il budget non si puo' scegliere, e' quello! sta alla bravura di dirigenti e allenatori capire bisogni e possibilita' allegri tornando a quel prezzo ha preso molto piu' potere di altri in passato. pensare di cambiare 10 giocatori in una sessione e' pura follia. si cambiano pochi elementi all'anno, per questo serve uno che parta da questo gruppo, e che non chieda di maria e neymar, ma uno che sappia lavorare su nomi di basso profilo perche' il budget e' basso. prima lo si capisce, prima torniamo umili e prima risaliremo. occasioni + settore giovanile + scouting + 1 acquisto alla vlahovic ogni anno + organizzazione invece di parlare di psg che e' proprio l'ultima squadra a cui guardare il signor allegri dovrebbe guardare ad altre squadre

ma l'anno dopo cardiff giocammo malissimo eccetto un paio di partite (tra cui quelle con il real) abbiamo vinto perche' enormemente superiori a tutti. e' stato anche l'inizio del declino di dybala perche' messo fuori in nome dell'equilibrio portato da matuidi a rafforzare questa memoria di calcio pessimo fatto quell'anno, paratici disse di quell'anno che la squadra era depressa (tante cose su cardiff etc etc) e che serviva una scossa e le scosse potevano essere icardi ( 😄 ) o ronaldo. L'effetto ronaldo e' durato 5 mesi, poi siamo tornati quelli dell'anno prima. purtroppo noi ricordiamo solo i risultati finali e non analizziamo mai causa ed effetto

non ho detto che e' un incapace totale, ma c'e' differenza in una discussione in cui si parla di allegri se si dice che il declino e' iniziato con lui o dopo di lui. e' iniziato con lui! non era un incapace, ma non so se lo sia diventato. perche' le cose che dice e lo spettacolo che si vede e' imbarazzante. sulla squadra costruita, il problema e' che allegri non e' capace a fare un determinato lavoro, e lo dice lui stesso. ci sarebbe la questione infortuni da approfondire tra le altre cose. ma se i soldi sono pochi, li usi in maniera diversa. poi chiaro...la societa' ha anche piu' responsabilita' di allegri, ma questa teoria del non gioco, questo filosofeggiare di * e' tutta sua. si e' sempre detto che anche klopp senza giocatori sarebbe nulla. verissimo. ma sai qual e' la differenza? che klopp ha dimostrato piu' di una volta, con budget e senza budget di sapersela costruire la squadra per fare quello che vuole, allegri non l'aveva mai fatto e l'abbiamo ricoperto d'oro per fare un lavoro che non aveva mai fatto. follia! la con pirlo giocava maluccio, stava messa male in campo, ma sembrava una squadra con dignita' per quanto disorganizzata. questa juve sta ridicolizzando la propria storia con queste interviste, con il non bisogna essere bellini e perdenti (frase che ripete a loop da 4 anni, dalla sconfitta con lo utd), il calcio e' semplice, e tutte queste altre frasi che rimarranno nella storia. una sorta di boskov meno simpatico, solo che in boskov si leggeva in quelle frasi asciutte e taglienti una cultura gigantesca (dire certe frasi in un altra lingua poi e' anche difficile), in allegri si vede invece tanta ignoranza. se vuole divertirsi, i soldi li ha....si puo' godere la vita e farebbe bene. al momento bisogna cambiarlo principalmente per un fattore psicologico e di immagine, e bisognerebbe cacciare chi gli ha fatto questo contratto folle.

il declino e' iniziato da prima di sarri, sul piano tecnico e tattico e di prestazioni da 2 anni prima di sarri (anno post cardiff) sul piano dei risultati dall'anno prima di sarri il declino e' iniziato con allegri, da quando ha iniziato a rincorrere la prestazione aberrante. l'allenatore non era un incapace assolutamente, ma un allenatore con caratteristiche particolari. tra queste non c'era il forgiare un gruppo. non l'ha mai fatto. ne a cagliari, ne al milan, ne alla juve, ma a reso meglio lavorando in scia risultando abilissimo nel far fare un salto ulteriore alla squadra. sono caratteristiche, e dopo 13 mesi direi, strapagato arrivato con carta bianca (anche se soldi limitati) si sono visti tutti i suoi limiti sulla capacita' di creare un gruppo da zero. macche' limiti, incapacita' totale.

anche perche' a questo punto costruire una squadra che si basa su pogba che sono anni che non fa una stagione intera e di maria che ha 34 anni e un solo anno di contratto....torniamo al punto. cosa stiamo costruendo? il prossimo anno siamo senza di maria (a parte quei 2-3 che credono che rinnovi e ti continuavano a ripetere...sei sicuro che resta un anno?) nuovamente, quindi nuovamente senza idee. comunque ad allegri bisognerebbe imporre il silenzio stampa, oramai delira e purtroppo essendo l'unico che parla della societa' ci sta trasformando nello zimbello d'europa. sia per le prestazioni raccapriccianti e sia per la sua filosofia sul brutto spettacolo. sono consapevole che i problemi partono dalla societa', che infatti non avrebbe mai dovuto richiamare, ma anzi l'avrebbe forse cambiato dopo cardiff, momento dal quale gli errori sovrastano le cose buone. non so chi prendere ma al momento bisogna cambiare al piu' presto, prima che sia troppo tardi, anche perche' discorsi tecnici a parte, la squadra al momento ha un problema psicologico grave che deriva tutto dall'allenatore.

e io sono assolutamente d'accordo. ma la rosa e' molto piu' decente di quella che e', e si pensa che il milan ha una rosa fatta da chissa' chi. e se perdiamo tempo dietro determinati giocatori invece che altri, la colpa e' anche dell'allenatore. quando hai una dirigenza che si e' completamente persa, l'allenatore giusto diventa quasi fondamentale perche' aiuta a rimetterli in carreggiata. noi abbiamo una dirigenza allo sbaraglio, e l'allenatore sbagliatissimo per il tipo di societa' e squadra che abbiamo. si deve sempre partire dal materiale che hai, non aspettare ipotetiche rivoluzionin senza soldi che fanno solo piu' danni, ne puntare tutto su giocatori vecchi, che guardacaso sono i box. poi io non so niente della questione atletica, ma sembra che stiamo perennemente fuori dalla media, una volta va bene e' sfiga, piu' di una inizia ad essere un problema. e ripeto da 13 mesi, quando hai una squadra non eccelsa, con poca tecnica, poca intelligenza, hai bisogno di un allenatore che dica ai calciatori cosa fare in campo. noi abbiamo un allenatore che invece chieda a giocatori come bentancur e rabiot di pensare e prendere la migliore decisione. il problema non sono solo i giocatori che non sono in grado, ma anche e soprattutto l'allenatore che non cambia metodo e non capisce che non puoi allenare rabiot e bentancur come se fossero pirlo e modric

i fatti hanno una causa e una conseguenza e spesso sono una successione di eventi....voi guardate il dettaglio senza guardarvi intorno, analizzare le cause e capire dove si sta andando.

sai...tu non sei da meno rispetto a questi, dato che negli ultimi 13 mesi sei stato miope e hai accampato scuse, con molta creativita'. ogni volta che parli, come del resto altri tuoi degnissimi colleghi, si leggono sempre rigidita' su alcuni nomi, e tenerezza su altri. io ero tra i 4-5 che voleva che conte andasse via, ero tra i 4-5 che non ero entusiasta di allegri ma non lo insultai anzi dicevo che fino a qualche anno prima era uno dei migliori giovani tecnici in serie a quindi.... ha fatto 3 anni di perfezione e sono stato tra i pochissimi a far notare che post cardiff, nonostante gli scudetti la squadra giocava una * ed era iniziato un declino che dicevo ci sarebbero voluti anni. tu che parli di 0 realismo, 0 obiettivita' in altri, sei uguale, identico....mostri 0 obiettivita', ma profonda fedelta' religiosa. io so che le persone cambiano, nel bene e nel male, a volte....allegri non e' quello dei primi 3 anni (non lo era gia a fine ciclo, ma qua siamo peggiorati). lo dimostrano le prestazioni, lo dimsotrano le stragrandi * che dice in conferenza stampa (i primi 3 anni le sue conferenze erano uno spettacolo....trova le differenze). accusi gli altri di odiare allegri senza renderti conto che tu hai fatto parte fino ad un paio di settimane fa della maggioranza. quella maggioranza che lo scorso anno parlava di giocatori, di punte che mancavano, di quello di quell'altro, il gioco non serve, l'episodio etc etc patetico hai ragione che cosi' come esistono i preti e i monaci della religione allegriana e esistono quelli che stupidamente creano la religione opposta, che a volte coincide con quella continiana. infatti tutto ci' mi fa capire che siamo una tifoseria di bassa lega, provinciale, conservativa e viziata. abituata a farla da padrona con i poveri della serie a. incapace di avere idee nuove ma abituata a comprare quelle degli altri, e sempre a guardare il passato. sono anni che parliamo di conte-allegri. c'e' un mondo fuori la juventus, un modno che al momento e' parecchio migliore e noi ancora qui a giustificare allegri. sia chiaro la dirigenza e' la prima responsabile, infatti la cito da ben prima di voi che avete iniziato ad usarla per difendere il santino e che giudicate solo in base al risultato.

le fortune sono state varie, la stessa mossa di prendere allegri al posto di conte per i primi 3 anni si rivelo' al limite della perfezione il problema nasce proprio quando invece di capire che a cardiff finiva un ciclo e si doveva iniziare il rinnovamento, mentre la vecchia guardia era ancora forte in modo tale da avere un passaggio piu' liscio, senza traumi e soprattutto avendo possibilita' di errori. Avresti continuato a vincere in italia e fare bella figura in europa. in tutto cio' dovevi cambiare allenatore perche' 2 sconfitte in finale dal punto di vista psicologico sono toste, la squadra aveva bisogno di cambiamenti, di freschezza mentale. fino a cardiff pochi errori, dirigenza compatta, squadra compatta. post cardiff e' iniziato un declino lento che pochissimi vedevano perche' si guarda solo al risultato. il problema e' stato scoprire che anche la nostra dirigenza guarda solo al risultato e mai cosa c'e' dietro

assolutamente....anni che dico che la societa' opera male, e ha questa finta razionalita' e sobrieta' che pero' toglie proprio anche la passione. al momento sembra che o la societa' ha tirato i remi in barca o sono stati molto fortunati prima infatti quando negli ultimi anni dicevo che l'unico allenatore che ci vuole e' una sorta di ideologo alla crujff perche' deve cambiare radicalmente la mentalita' della societa' e crearla quasi da zero. la vittoria non puo' essere l'unico concetto, perche' la vittoria e' un traguardo, non un mezzo come invece pensano allegri e agnelli. non saprei chi, perche' noi andremo sempre su questi profili, e come al solito guardiamo solo ai risultati e non alle prestazioni o alle caratteristiche.

io sono d'accordo. sono anni che dico che per come la societa' stava operando il ricambio generazionale ci sarebbe costato anni di magra, e siamo gia' a 2 e mezzo e la squadra e' ancora quella che e' sono mesi che dico che questa nuova filosofia di allegri e' deleteria, specie per la rosa che abbiamo. semplicemente molti tifosi sono come dei fedeli religiosi, continueranno a pregare a giustificare qualsiasi cosa. pero' sono anche anni che mi becco insulti, faccette, ironie, anche qualche sanzione....pur argomentando e non avendo assolutamente nulla contro allegri a cui riconosco 3 anni di perfezione assoluta. non e' che attacco chi continua a difenderlo, pero' ogni tanto un * a sta gente che fa lo spocchioso e fa di tutto per farti apparire stupido o hater e' meritato. un saluto a @vinx70 che ha mollato per questo motivo qua sopra ci sono moderatori che vengono a prenderti per il * perche' allegri e' meglio di ancelotti....