dampyr

Centravanti sono sempre stati a folate Ricordo una volta si parlava di come (a memoria) il 1987 avesse prodotto suarez, higuain e benzema, l'88 aguero e lewandowski...ma poi c'era poca roba fino ai primi 90 con kane, icardi, lukaku e morata (chiaramente ci sono delle Ali e seconde punte ma non 9) Adesso se penso un attimo Di forti forti sono quei 4 o 5. Infatti sia kane che lewa sono stati comprati in tarda eta a cifre considerevoli, proprio per la penuria. Alvarez e osimeh sono le uniche top punte che non sono in un club di primissimo livello. Osimeh poi si puo pure discutere se sia uno da considerare oggettivamente un top visto che ha l'apice della carriera al napoli. Gli altri pochi e molti di belle speranze

dipende anche da attacco e ala destra qualora per ipotesi resterebbero david e conceicao mckennie non lo toglie perche' si inserisce di piu' con un lewandoski thuram potrebbe avere piu' senso quando sta bene perche' e' capace fisicamente di aiutare di piu' visto che con lewa in certi momenti ti potresti trovare in 10 nella fase difensiva. come spesso accade piu' che i singoli di per se, sono gli incastri nell'amalgama in generale, specie quando parli di giocatori buoni si ma non eccelsi.

Invece ora che hanno raphinha a sinistra no Se vogliamo trovare un punto debole nell'attacco del barcellona sono il 9 e il 10. Lewa é agli sgoccioli e torres non un 9, e olmo per quanto bravo puoi trovare di meglio.

Pulisic é forte ma un po discontinuo e fragile. In cambio di gatti é una rapina ma infatti non ci credo. Peró non é il miglior giocatore da accoppiare a conceicao che anche lui non continuo e ha spesso qualche acciacco. Pero pulisic per gatti alla pari non ci credo nemmeno se lo vedo, magari con conguaglio. Pulisic per me era da prendere all'inizio quando andó al Milan per 20 milioni. Peró secondo me é forte.

Ferran torres? Costerá parecchio ma é forte Araujo mi sembra un difensore veramente mediocre. Non gioca quasi mai titolare e quando l'ho visto mi sembrato veramente mediocre difensivamente. Per lo meno negli spazi.

Cioè 3 attaccanti pagati 6+?

io comunque so lewandoski farei delle considerazioni. lewandoski e' un giocatore che chiaramente verrebbe con un contratto di 1 o massimo 2 anni. gia' ora non gioca sempre, e parliamo di una squadra che gioca con il baricentro altissimo e difende pochissimo (quindi meno dispendio) e in un campionato ben piu' abbordabile per gli attaccanti. se deve arrivare lewandoski, deve arrivare in combo con un giocatore di talento che tu pensi possa diventare titolare in 6-12 mesi. qualsiasi altro scenario (combo con vlahovic, combo con uno scarto o qualcuno non pronto) potrebbe farci tornare a quest'anno (tanti attaccanti in rosa, nessuno buono), o lo scorso anno (1 attaccante in rosa). oltre al fatto che quando andra' via (1-2 anni) bisogna fare un nuovo investimento.

se guardo la maggior parte dei difensori di inter, milan, napoli, como, roma, atalanta (per restare alle prime 7 eccetto la juve) credo che solo Bastoni e Buongiorno siano costati una cifra considerevole. Tutti gli altri credo siano costati meno di Kelly, e costino meno di Kelly di stipendio. Che nomi di difensori centrali ti potrebbero andare bene che consideri da Juve? a parte i vecchi mostri sacri, che magari qualcuno a parametro 0 puo' essere utile. e quelli che giocano gia in top team o che costano una fucilata diciamo che non possiamo permetterceli. Poi torniamo al solito discorso...se mettiamo tutti i giocatori da prendere sono almeno 7/8. Abbiamo le risorse da investire in tutti e 7 i ruoli? no. Quindi ci sono delle priorita', e la difesa in realta' guardando in giro e' forse il ruolo migliore per pescare delle scommesse (in tutte le sfumature del termine).

lasciare andare Vlahovic, e andare dal galatasary con giorgio mastrota e dirgli vi diamo koop, openda, joao mario e se ci torna indietro anche luiz per osimeh, che oggettivamente mi sembra uno dei pochi attaccanti sicuri in una non big.

io sono d'accordo con te che all'epoca non valeva la pena comprarlo (specie per rapporto qualita' prezzo). Sono anche d'accordo che e' un bel po' casinista e anche ripetitivo e di certo non mi pare sara' mai un campione. Pero' secondo me e' uno di quelli che vedo migliorato di piu' negli ultimi mesi. Parliamo spesso di come Miretti abbia potenziale e possa migliorare, ma tra i due si passano solo 8 mesi. Al momento a destra il buco lo crea Zhegrova, che e' risultato non solo inutile ma anche dannoso in qualche occasione. Avra' anche un piede fatato e una bella visione, ma e' di una stupidita' calcistica estrema (magari dipende da infortuni e aspetto psicologico). Torniamo al solito discorso, vendere conceicao oggi vuol dire doverne comprare due, perche' zhegrova va venduto o non considerato (come Milik). Se riuscissimo a prendere Bernardo gia' sarebbe una gran cosa percche' va a toccare la nostra lacuna principale (rifinitura). Serve chiarire la faccenda attaccante e subito dopo per me ci sarebbe come priorita' un ala destra magari che puo' giocare da entrambi i lati (o anche al centro) che debba essere titolare. Ma non so se dopo il portiere, l'attaccante e il centrocampista di qualita' quanti soldi abbiamo. Ci sarebbe anche licina. detto cio' se qualcuno offre piu del suo valore e noi riusciamo a prendere un chiaro upgrade lo impacchetto tranquillamente

certo quei due momeneti sono stati nefasti. ma di nuovo, dimostrazione ancora una volta che intorno non ci sono fenomeni.

comunque nonostante l'annata di sali e bassi, e di certo non esaltante, siamo addirittura li a 3 punti dal secondo posto. Unica distaccata e' un inter che ha avuto una grandissima continuita' con squadre di media e bassa classifica, e abbastanza deludente con le grandi. e ancora una volta non per dire che siamo forti, tutt'altro, ma per dire che intorno non ci sono giganti e che non serve chissa' chi per tornare ad essere piu' continui e competitivi (non vincere, ma competitivi). Se a questo aggiungiamo che le prime 8 partite sono state in mano ad un allenatore mediocre (inclusa la preparazione estiva), che per 1/3 della stagione abbiamo giocato quasi senza portiere, e (non saprei come quantificare) buona parte della stagione quasi senza attacco... Torniamo al discorso che con 3 acquisti buoni (tra cui i 2 che sono venuti a mancare e il terzo che porta un po di qualita') si potrebbe gia avere un bel passo in avanti. Azzecchiamo questi 3 e poi per gli altri possiamo anche cercare delle scommesse, dei giovani. Pochi acquisti ma mirati nell'11 titolare. Alcuni acquisti per il futuro medio/prossimo che devono partire dalla panca ma avere la fiducia che possano togliere il posto ad alcuni dei titolari attuali.

pero' dipende nell'ultima partita ha fatto prima il centrale, poi ha preso il posto di holm e alla fine quello di cambiaso. ma la maggior parte delle partite le ha fatte da mezzala/trequartista/attaccante in quel ruolo ibrido. Ora nelle ultime 2 partite abbiamo giocato con la difesa a 3, ma a parte l'inizio con spalletti si e' quasi sempre giocato a 4 dietro.

si aveva perso un po la testa per motta e penso si fosse un po' eclissato nel periodo pre-esonero comunque ho letto di cose ben peggiori. questa forse non entra nella top 10 delle cose piu' assurde lette qui sopra

Sinceramente prendere un giovane talentuoso ma acerbo dal real penso sia una delle operazioni piu sciocche che si possano fare. Se esplode glie lo ridiamo e abbiamo fatto il nostro lavoro di servitù. Se non si ambienta o non rende hai un ragazzino in squadra che non si sa quanto utile e quindi sono soldi sprecati. Sembra che ci divertiamo a fare le cose al contrario. I giovani di talento vanno comprati e aspettati, quelli sopra una certa vanno presi in prestito o a parametro 0.

Il famoso mercato di giuntoli qui é stato celebrato come eccezionale dalla stragrande maggioranza dell'utenza. Lo scorso mercato é stato strano, spaccato tra chi diceva che il vero grande acquisto era tudor, chi diceva che eravamo da decimo posto e chi diceva che avevamo l'attacco piu forte del campionato. Ma secondo me la juve sbaglia mercati dal 2015 o 2016. In un modo o un altro non siamo mai stati capaci di fare un mercato che guardi sia al presente che al futuro. O solo presente, o futuro a * di cane.

Con tutto il rispetto mi sembra una fesseria. Lautaro fa sia la prima che la seconda punta ed è un attaccante che fa regolarmente 25-30 goal da 5 anni. Noi siamo sempre stati inclini a vendere, l'inter molto meno. E questo puo essere sia un bene che un male (per entrambe). In ogni caso meglio 10 yildiz per per 2-3 anni che quei 4 mediocri di 30 anni che si chiedono sempre qui sopra, o di gente come lewandoswki a 38 anni.

una via di mezzo mai in questo forum? che poi vorrei capire perche' l'inter riesce a tenere lautaro per 7-8 anni e noi invece appena vediamo che ne abbiamo uno buono il primo pensiero e' venderlo o che andra' via. ci sarebbe anche la differenza che il giovane lo vendi di solito, mentre i trentenni te li devi tenere con stipendio alto e nessuno che se li compra. che poi ti rendi conto che noi siamo tenuti a galla da un ragazzino di vent'anni? se lottiamo per il quarto posto di certo non e' colpa del ragazzino o dei ragazzini, ma proprio di tutti soldi gettati per anni per chiunque, vecchi meno vecchi e giovani.

quindi prendiamo direttamente uno di 30 anni mediocre cosi ci togliamo il pensiero. e facciamo come fatto con i senatori e ce li portiamo fino a 38 anni.

che poi negli ultimi 4 anni hanno vinto 2 scudetti e 2 champions. il discorso che si confonde il digiuno naturale di chi ovviamente non puo vincere sempre, dal digiuno di chi sta ristrutturando al tempo stesso ottenendo dei buoni risultati, dal digiuno per incompetenza. che poi quest'anno hanno sbagliato allenatore, e comunque in liga si trovano un barcellona fortissimo con il giocatore piu' promettente del panorama mondiale, e in champions negli ultimi 2 anni sono usciti contro due belle squadre. Che gli manchi qualcosa e' vero, e probabilmente lo aggiusteranno a breve, oltre al fatto che alcuni di questi giocatori hanno bisogno di fare qualche step. Alla fine se gli va bene, potrebbero finire a fare qualcosa di simile a quanto fatto. Qui pochi ricordano che dall'acquisto di ronaldo alla champions league passarono 5 anni, poi ne hanno vinte 4 in 5 anni. E con zidane praticamente non facevano mercato ma semplicemente sfruttavano la crescita dei singoli e l'amalgama del gruppo che aumentava.

Ma è possibile che voi parliate sempre e soltanto per estremismi e per pensieri binari che neanche un computer degli anni 60? Tu hai detto che lo scouting é solo *. In un mondo binario come il tuo questa é una gigantesca *.

nel forum della juve quando si vinceva si leggeva non possiamo comprare giovani perche' dobbiamo vincere qua sopra qualsiasi cosa accada, che si vinca o che si perda, si ripetono sempre le stesse cose. poi il calcio ovviamente cambia, si evolve, e ci sono le mode. noi invece restiamo ancorati su 4 prinicipi basilari - gli altri vincono perche' hanno piu' soldi - a noi non servono i giovani servono i giocatori pronti - giocare bene e' sinonimo di sconfitta - ci vuole il blocco italiano ma non ci piace il blocco italiano so 15 anni che sono qui dentro e si ripetono sempre le stesse cose, che poi sono dei luoghi comuni che la maggior parte delle volte non hanno niente a che fare con il mondo reale - perche' noi in italia abbiamo speso ben piu' degli altri, sia in cartellini che in stipendi (superati credo lo scorso anno dall'inter solamente) - perche' si era contro il rinnovamento della squadra anche quando si vincevano i 9 scudetti, non vedendo che si andava a sbattere contro un muro, con tutti i giocatori migliori da cambiare e nessuno dietro pronto a subentrare (e poi mi devono dire guarda modric che giocava al real senza vedere che sono 3 anni che ha i sostituti che si allenano con lui) - questa cosa che giocare bene (o offensivo) vuol dire perdere e' il piu' grande mistero di questa tifoseria, poi nella realta' succede di tutto ma noi siamo fermi sui nostri principi - qui non si capisce bene se si odia di piu' la federazione, o si ama di piu' la tradizione

innanzitutto imparare che si deve spendere di piu' per giocatori di una certa tecnica, ma lo scouting puo' e deve essere fatto anche e soprattutto per giocatori normali. anche durante i 9 scudetti avevamo a volte panchine che costavano piu' dei titolari. essendo il trend europeo verso i giovani e' chiaramente piu' difficile, ma quando hai pochi soldi, devi trovare come spenderli meglio, non come sperperarli per giocatori normali.

parliamo di comportamento umano, ci sono cosi tante variabili, inclusa la fortuna. ovvio. ma come al solito, definire il tutto come fortuna, come ha fatto l'utente precedente, e' una *.

ma siamo capaci di pensare con piu' variabili allo stesso tempo? si parlava di instant team, e ho parlato di come il trend europeo (quello dei top team) e' praticamente opposto. ma comprare giovani non e' che va sempre bene, non e' che prendi i giovani e fai bene. cosi come non e' che spendi tanto o spendi poco perche' in termini di spesa noi spendiamo una valanga di soldi in generale (o abbiamo speso). specie per l'italia. comprare un giocatore da 100 milioni che sia ronaldo o de ligt e' risultato essere una *, per motivi diversi.