dampyr

Guarda da un punto di vista sportivo, la uefa puo essere comunque un po di palestra europea. La juve in questa uefa deve puntare a vincere, qualsiasi sia la squadra, perché anche con queste mezze pippe sei al livello delle top (prossimo anno credo ci sia il Liverpool come piu forte). Per me ad esempio antonio conte é morto come allenatore sia nei soliti pareggi Nordici ma soprattutto per quella coppa uefa giocata con il terrore di perdere un campionato dove avevamo 8 punti di vantaggio. Esattamente la mentalitá che non voglio. La uefa te la dovresti giocare anche con un mercato sostenibile o appena sufficiente.

Io soldi per gente di 28 anni che non ha mai fatto niente in carriera non vorrei spenderli. O a condizioni favorevoli o andrei su altro.

Lo stipendio é un optional? Muani la scorsa Estate volevano 55, mateta volevano 30 e ha uno stipendio piu alto, senza parlare che col parma puoi anche mettere contropartite. E poi la cosa piu importante, pellegrino é giovane, gli altri 2 li prendi e te li devi tenere. E se non esplodono come mai hanno fatto si spera che fra 2 anni li vuoi vendere perché sei tornato comoetitivo, e non parleremo dj un altro esubero. Certo se restiamo scarsi tutto questo discorso ha zero importanza visto che uno vale l'altro.

Passi l'aston villa che ha un allenatore di un certo tipo, ma secondo te non ce la saremmo "giocata" con l'altra finalista? Magari si cacavano sotto come al solito, ma non ci sono chissa che squadre migliori in uefa dai (sulla carta). Capisco che é tutto nero, ma numeri alla mano con un portiere migliori arrivavi almeno terzo in campionato (e la squadra sempre * fa), quindi ste esagerazioni non le capisco.

Meglio pellegrino, costa meno e ha piu potenziale. E come lui ce ne saranno altri che non conosco. Giocatori di quell'etá, con quel CV solo in prestito, a par 0, in scambio con uno dei nostri invendibili

Sono d'accordo sulla parte generale ma non é solo cosi. vedi che nico qualcuno se lo compra e lui era in pratica nella stessa situazione di tutti gli altri. Se fosse come dici tu non ci sarebbe speranza...come fai a riprenderti quando hai il 30% della potenza di fuoco occupata da gente completamente inutile, tipo fuori rosa? Aspettare che vadano a fine contratto? Ma sono tutti calciatori che qualcosa hanno fatto in carriera. Hanno fallito il salto da noi, ma tutti vedono che da noi e allo utd stanno fallendo quasi tutti. Ecco perché devi essere bravo ad individuare potenziali clienti in maniera intelligente, con scambi, prestiti...

io sono d'accordo su questo, ma per me se koop avesse avuto i piedi di koop e la testa del campione, sempre lo stavi strapagando. siccome la testa e' piu' difficile da valutare dei piedi (che sono evidenti in questo sport mentre la testa dipende anche da fattori non sempre conoscibili), era comunque un acquisto sbagliato nel rapporto qualita' prezzo. (e lasciamo stare l'esperienza che e' un altra cosa molto visibile e che nel calcio si paga) lo potevi anche prendere come giocatore di per se, non a quel prezzo e non per quel ruolo.

sono in disaccordo....perche' per me e' sempre stato un buon giocatore ma non da quell'investimento. la cosa rara nel calcio e' la tecnica, non la disciplina, la duttilita' e il tiro da fuori per esempio. se hai pochi soldi o budget limitato e devi fare un grosso investimento lo devi fare su qualcuno che abbia un certo tipo di qualita', non meno importante ' la testa e/o l'esperienza. koop aveva dimostrato di essere un buon giocatore da europa league, con duttilita' e senso tattico e buon tiro. mancava di qualita', di esperienza (e su questo mi sembrava evidente). per quanto riguarda la testa o la leadership sinceramente non avrei saputo dire. koop in una grande squadra puo' fare solo il mediano, noi l'abbiamo preso per fare il trequartista, primo errore grave. i mediani da grande squadra che costano 50-60 sono rari e spesso e volentieri non rendono minimamente quanto valgono (ne ricordo ben pochi pagati tanto con tanta resa in quel ruolo)

0 esperienza in champions league, potevamo comprare qualsiasi giocatore del siviglia a questo punto. 60 milioni per un gran tiro e 0 creativita' parliamo del classico giocatore di buona qualita' ma principalmente quantita'. noi abbiamo la passione per strapagare gente di quantita', da sempre. ti ripeto, poteva arrivare ad aumentare il suo prezzo? un giocatore con la tecnica di koop, non puo' arrivare a costare molto di piu' di 60, ergo lo stai pagando al massimo del suo valore, quindi non e' un grande affare per una squadra che ha problemi di costi (vista l'esperienza ancora meno)

koop invece era un acquisto sbagliato anche in teoria, mentre su david luiz teoricamente era giusto perche' si cercava tecnica e regia, e stavamo comprando dalla premier (poi le valutazioni da fare sono altre), per koop parliamo di un giocatore che giocava in una realta' medio alta, molto meccanizzata, non era tecnicamente eccelso e non aveva alcuna esperienza europea o di big e ci stavamo spendendo 60 milioni. sembra assurdo da dire ma quando compriamo un giocatore del genere a questo prezzo ci dobbiamo chiedere....puo' arrivare un giocatore del genere a 80-100 milioni di valore? non perche' lo devi vendere ma perche' se riesce a replicare quello fatto in una squadra media e in europa league, con la juventus e in champions league allora parliamo di un giocatore del genere. per me koop era un giocatore che mai poteva arrivare a queste cifre per una questione di tecnica, e perche' in una qualsiasi grande squadre giocherebbe mediano, e non esiste mediano da 100 milioni se non rodri/busquets (e neanche) io personalmente dubito che vidal costerebbe 60 in quella situazione...sicuramente non 10, ma neanche 60....sarebbe costato come thuram o poco piu' la juve deve smetterla di comprare giocatori sulla cresta dell'onda e all'apice delle prestazioni.

le cifre e i nomi erano messi a * e come ho scritto io conosco 3 nomi. ho detto che se mi parli di mercato ambizioso mi aspetto scenari di questo tipo, un paio di acquisti per l'11 titolare al posto di un paio di esuberi, non vendere i pochi decenti/sufficienti che abbiamo per comprare altra gente poco piu' che discreta e tenerci tutti gli esuberi. al tempo stesso, se david e openda hanno piu' di 100 goal tra francia e germania e ben lontani dai 30 anni....forse forse un dirigente capace la riesce anche a ricavare. io non credo al complotto globale mondiale contro la juventus che tutti ci chiedono cifre abnormi e poi vogliono comprare a gratis. io credo che e' mercanzia, e se tu sei sempre con l'acqua alla gola e disperato, sei il perfetto target degli strozzini. david soprattutto, visto che openda ha un costo veramente eccessivo e lo venderai se fara' una buona stagione da qualche altra parte e il suo costo di ammortamento scendera'.

io ho messo tutte cose a min.chia, che si basano sulle mie 3 conoscenze (io oramai vedo poco calcio, e conosco cose molto basilari, un po di serie A grazie a mio nipote e un po di premier visto che vivo a londra anche se seguo solo le partite di certe squadre), e soprattutto i numeri sono veramente indicativi (messi anche loro a min.chia) visto che non ho conoscenze in merito il concetto e': se si parla di mercato ambizioso, devo vedere qualcosa di simile, ovvero almeno 2 innesti importanti in prima squadra e 2 cessioni di esuberi tra quelli grossi, per i prestiti con diritto non penso ci sia problemi, piu' difficile su prestiti con obbligo. e l'altro concetto di focalizzare le risorse su pochi e importanti giocatori ed essere capaci di riempire il resto con poco ma con idee. piuttosto che fare quello che leggo sempre qui sopra, vendere chi ha offerte e tenerci chi non ha offerte, che e' quello che si fa da una vita, ed e' quello che piano piano ci ha fatto finire in questa situazione se si parlasse di mercato sostenibile, ti direi un altra cosa. per esempio quando arrivo' giuntoli avevo chiesto un mercato low profile, metter in campo tutti i nostri giovani, e abbassare enormemente i costi con pochi acquisti. andrei in una direzione del genere, piu' occasioni e parametri. se tu mi dici che il tuo amato sceriffo fara' un mercato ambizioso, non sono kolo muani, rinnovi di vlahovic, e presentarsi con lo stesso 11 e qualche miglioria in panchina ad esserlo.

Mercato ambizioso e kolo muani non penso vadano nella stessa frase Un mercato ambizioso é (esempio) andare dal marsiglia e prendere greenwood per 70 e vendergli David per 25-30 e zhegrova a 10 Andare dal gala e prendere osimeh a 70 e vendergli Luiz a 20 e openda in prestito gratuito con obbligo a 38 (o quello che é il minimo per il prossimo anno) Prendere Allison o de gea a poco e valutare se é meglio tenere perin come secondo o il giovane daffara direttamente Vendere Kelly in Premier e prendere muharemovic e un altro difensore Vendere nico all'atletico Conceicao per quanto molto inconcludente lo vedo in costante crescita, e se riesce a migliorare la mira potrebbe diventare utile. Ma se offrono qualcosa, lo dai via e prendi brandt del dortmund a 0 che sa fare tutti I ruoli Mancherebbe un regista/trequartista/centrocampista dj qualitá....da dare via koop in un altro scambio o prestito o inventarsi qualcosa. Silva era il meglio ma dubito arrivi Il resto per me si puo completare con ragazzini, prestiti, parametri etc etc possibilmente scommesse, potenziale qualcosa che puo andare bene e qualcosa che puo andare male (come ovvio che sia) e ovviamente vlahovic non rinnovato. Questo secondo me é un mercato ambizioso. Un mercato che alza il livello e focalizza tutte le risorse sull'11 titolare (tecnicamente, esperienza e personalitá), che cerchi di liberarsi il piu possibile degli esuberi nel giro di 2 anni e che magari riesca a beccare qualche buon colpo intelligente per la panchina che possa essere utile nel giro di 1-2 anni. Ambizioso vuol dire che se finiamo in europa league si puó vincere e in campionato si sale da 70 a 80 punti, quasi sicuramente non sufficient per lottare per il titolo ma perché sarebbe difficile avere una rosa per due competizioni di alto livello. Puoi cambiare I nomi e mettere gente che non conosco visto la mia ignoranza, ma ambizioso vuol dire aggiungere 2-3-4 elementi all'11 titolare che alzano il livello. Kolo muani per vlahovic non alza il livello, migliora il gioco, non penso i goal, ed entrambi non vedo il motivo di avere al momento 2 attaccanti discreti costosi 1uando ne fai giocare uno, meglio uno forte e una scommessa.

Questo poteva andare "bene" quando il livello complessivo della squadra era alto. Eppure anche questo é alla base del nostro inizio di declino, ovvero continuare a tenere gente piu vecchia affidabile che ovviamente aveva 0 offerte ma che aveva una vita limitata, per comprare altra gente simile tutto a scapito dei pochi che portavano soldi ma che avevano anche un mezzo futuro. Al momento si, la maggior parte é vendibile e migliorabile. Ma se noi vendiamo I pochi che valgono perché sono gli unici con offerte sempre in dquadra teniamo gli esuberi. Una societá con capacitá sarebbe capace di fare enteambe le cose in realtà. Qualche esubero resta sperando di rivitalizzarlo, qualcuno lo dai in prestito per farlo rivitalizzarlo e qualcuno lo DEVI vendere. Poi chiaramente puoi togliere anche I thuram e gli altri, ma se non togli I pesi grossi degli esuberi non vai lontano. Quanta pdf é sprecata tra Luiz, Arthur, nico, David, openda, zhegrova, koop, Cabal, milik, kostic? Questi sono proprio quelli completamente inutili (o quasi) alla causa. Poi ci sta vlahovic che vale 3 milze e mezza e di gregorio che sono usati nella causa ma che oggettivamente tra infortuni e altro sono piu un peso che altro. Poi abbiamo tutti gli altri che tutto sommato o pesano poco o per lo meno qualcosa la fanno pure. Chiaro che anche questi se pensiamo alla juve devono essere cambiati, ma il nostro miglioramento deve necessariamente passare dalla riduzione o recupero di risorse di tutta quella parte che é conpletamente inutile (e anche molto costosa). Devi trovare il modo. Tra l'altro molti di quelli utili avranno anche uno stipendio medio alto, ma sono quasi completamente ammortizzati. Non é facile, ma il miglioramento passa da due cose: Migliorare l'11 titolare (e quindi toccare I giocatori che ho chiamato utili) E diminuire gli sprechi dei giocatori inutili

per me serve un dirigente che debba saper usare e sfruttare le risorse date giustamente dici che serve un dirigente che debba costruire una squadra da scudetto, il discorso e' in quanto tempo? e' possibile costruire una squadra da scudetto in una sessione di mercato considerato che non abbiamo tutte queste risorse economiche e parecchi esuberi che faremo difficolta' a vendere? per me ad esempio serve uno che in qualche modo riesce a vendere gran parte degli esuberi, compri pochi giocatori "da scudetto" per la prima squadra, e la maggior parte scommesse (ovvero gente pagata molto meno il suo reale valore, ma che abbia un valore e una personalita' non dico da champions ma da top 3 di serie A, che siano ragazzini o piu' in la....ma chiaro che difficile trovare una scommessa di 28 anni che poi riesca davvero a rendere). poi una qualita' fondamentale sara' riuscire a liberarci dei vari esuberi. al momento credo l'unico modo per liberarsi di david, arthur, nico, koop, luiz e openda, ovvero il blocco economico grosso, sia trovare delle societa' che possano garantire a loro un livello accettabile (sportivo e di stipendio) e per avere delle condizioni vantaggiose credo che gli scambi siano l'unica nostra risorsa. pensare che qualcuno offra soldi sufficienti (basta non fare minus) la vedo dura a parte david e nico, lo scambio magari da qualche opzione in piu'. la gestione del gruppo e dell'unita' della societa' diciamo che sono qualita' diverse, altrettanto importanti.

Secondo me se elkan parla solo con chiellini, una cosa positiva c'é. Chiellini diventerebbe di fatto un nuovo presidente, e potrebbe diventare la figura di continuitá che serve, e comunque anche quella di passione. Non credo di avere idee affini a lui ma é un pregiudizio per ora, e alla fine sará importante che si sappia circondare di persone valide visto che elkan non é capace a farlo in qualsiasi sport. Avrei preferito del piero e Platini, o ritorno di nedved insieme a chiello che comunque ci sta in dirigenza. Peró la cosa principale in questo momento credo sia continuitá dirigenziale e competenza. Per il resto bisogna pensare al rinnovo della rosa in 2-3 anni. Pochi e buoni sempre meglio di tanti incasinati. Quelli a scadenza che si lascino andare, gli esuberi grossi che lo si metta in chiaro. Per me se non riesci a liberarti di gente come koop, ovviamente lo devi tenere purtroppo, e visto che difficilmente potrai mettergli davanti un giocatore importante, bisogna azzardare una scommessa o un giovane, basta mediocri pronti che poi ci fanno restare sempre nella stessa zona di rendimento. O giocatori importanti o scommesse poco costose ma che abbiano fame e tecnica.

Bisogna prendere gente che tecnicamente valida, con un po di personalitá...e possibilmente non subito dopo che hanno fatto la stagione della vita

Questo vale per qualsiasi giocatore anche non italiano. Se noi pensiamo di tornare grandi comprando grandi nomi internazionali siamo a cavallo

Peccato che eravamo quello che eravamo anche perché eravamo economicamente al vertice del calcio, sia come societá che come federazione. Poi cosa vuol dire essere cio che siamo, nucleo italiano? Nel momento piu basso del calcio italiano? Calcio difensivo/risultatista (Lippi che rappresentó uno degli apici di questa societá non era ne difensivo ne del tipo risultatista...anzi)? In un momento dove domina l'organizzazione e la tecnica offensiva? Instant team come chiedi ogni giorno? Poi ti guardi intorno e vedi che il trend é praticamente l'opposto in tutte le grandi societá. Allenatori italiani? Non produciamo un allenatore degno di valore internazionale dai tempi di ancelotti. Non ci sono ricette, e sapere questa cosa é sempre stata una della nostre forze. Non capire che per le nostre finanze serve uno scouting di prim'ordine invece che pensare di essere grandi e continuare a strapagare giocatori che valgono meno. Spendiamo male perché non abbiamo idea ne di che siamo, ne di cosa siamo diventati e viviamo in una nostalgia costante.

adoro le notizie create a * dai giornali come silva che vuole andare via dall'inghilterra perche' ha fuso orario dal portogallo, quando in realta' (e capirei la sorpresa) sono nella stessa time zone

il milan ha molto di piu' di quello che in realta' meriterebbe, per mezza stagione sono stati tenuti in piedi dal portiere. la roma e' una squadra da sempre schizofrenica, hanno avuto la fortuna di malen che ha segnato piu' di ogni altro attaccante in mezza stagione. non so se e' azzeccato l'acquisto o azzeccato il periodo.

si ma non e' che solo i grandi calciatori....perche' sinceramente non mi sembra che la roma abbia questi grandi calciatori, il milan a parte modric chi ha? sono in caduta libera. il como ha grandi calciatori? e potrei mettere anche il napoli sinceramente che non mi sembra abbia grandi calciatori.

una punta e/o un portiere non cambiavano questa partita, ma con un portiere buono e una punta migliore durante l'anno non saresti arrivato con l'acqua alla gola. alla fine da cambiare ci sono 7/8 elementi, ma a volte basta avere anche 1/2 di leadership che riescono a trasmettere qualcosa agli altri. alla fine io continuo a ripetere, noi non siamo forti, ma intorno non ci sono giganti

ma infatti e' un po' un alibi, la squadra di certo non e' fatta di fenomeni, anzi, anche se poi la lacuna maggiore e' mentale. pero' se non andiamo in champions e' principalmente perche' nelle ultime 4 abbiamo 2 pareggi e una sconfitta. non penso che hai bisogno del quinto attaccante in rosa per fare un goal in piu' del verona, e magari potevi evitare di andare a milano con un milan in caduta libera per giocare per il pareggio come il piu' classico dei biscotti. puoi evitare di fare certe dichiarazioni costantemente su david e openda, per quanto mediocri. rimettere digregorio al posto di perin e' una scelta abbastanza strana, koop titolare nell'ultima partita anche inspiegabile. possiamo parlare di alibi e di questa punta che non e' arrivata quanto vuole, e va benissimo, pero' se non andiamo in champions non e' per quello, ma per una serie di minchiate complessive a cui ha partecipato anche lui.

questa e' una squadra che non regge le pressioni, che fa bene quando sta tranquilla o non ha niente da perdere (vedi ritorno con il galatasaray) non a caso abbiamo fatto molto meglio quando eravamo ad inseguire che quando eravamo quasi arrivati poi il fatto di prendere goal al primo tiro in tipo 15 partite ha minato enormemente la sicurezza. con questo non voglio dire niente, ma questa rosa piu' a qualcosa da perdere piu' si caca in mano.