dampyr

te l'ho detto sei troppo di parte e dici tante fesserie, ma proprio tante chiellini ha vinto il suo primo scudetto nel 2011-2012 all'eta' di 27 anni quello stesso anno, qui sopra c'erano tante leggende, una era quella di bonucci che era un miracolato di conte e che neanche in serie C poteva giocare, l'altra era che Chiellini era il secondo miracolato e che Barzagli era un giocatore normale. tutti e 3 erano 3 difensori normali miracolati dalla difesa a 3 di Conte. ricordo ancora che il giorno dopo la partita con la fiorentina vinta per 2-1, i due argomenti principali dell'angolo del guru per commentare quella partita erano: in attacco ci serve Jovetic, in difesa abbiamo un problema chiamato Chiellini. Chiellini a 20 anni si approcciava alla serie A come terzino sinistro a 20 anni di chiellini non si vedeva praticamente niente. diventera' un centrale definitivamente tra i 23.e i 24 anni per l'infortunio di andrade. e dubito che uno come te durante gli anni di ferrara-zaccheroni-del neri sarebbe venuto qui a dire "chiellini ha il talento di un difensore puro" visto la quantita' di cappellate che faceva

quello che dico e' che su questo sito la stragrande maggioranza dell'utenza per la stragrande maggioranza del tempo parla e dice cose come 'se e' forte gioca', 'non siamo l'udinese', 'la squadra di ragazzini', 'a noi servono giocatori pronti' ora in squadra uno dei pochi giocatori veramente forti che abbiamo in squadra, e per forti intendo, uno dei pochi che giocherebbe nel real madrid/bayern/psg/city (ovvero per me yildi e bremer....in seconda battuta potremmo inserirci thuram, il cambiaso di 1 anno fa...e gia stiamo tirando la corda), e' nostro proprio perche' arrivato quando non era pronto e l'abbiamo fatto giocare anche quando non era pronto. uno dei pochi modi per avere giocatori forti, veramente forti e' questo, prenderli quando non sono pronti e forti. ora huijsen diventera' il nuovo ramos, oppure scomparira' fra 3 anni...non e' quello il punto. il punto e' che quell'utente ne parlava come se avesse la verita' in tasca, come se sapesse dove andra' a finire, e le argomentazioni che usava (uno e' stato venduto, l'altro no) gli si sono ritorte contro (se capisce quello che legge). il concetto molto semplice e', chi avrebbe venduto ronaldinho per tenere messi, chi venduto baggio per tenere del piero? a giudicare da quello che ho letto qui sopra, direi forse l'1% dell'utenza. ora la cosa migliore sarebbe magari tenerli entrambi ovviamente, ma nella scelta, qui sopra se 2 anni fa ti avessero detto....riprendi ronaldo ma mi dai yildiz, io sono quasi sicuro che la maggior parte avrebbe accettato. ecco dov'e' il peccato originale: ragionare come se il mondo finisse domani, quando l'unica speranza che abbiamo noi di tornare ad essere competitivi davvero, e' nel futuro.

dall'altro lato uno puo' dire huijsen gioca nel real madrid, yildiz nella juve secondo me la maggior parte di voi non si rende conto del contenuto che uno scrive

dubito fortemente che tu abbia le capacita' per capire se possa diventare il messi dei difensori o meno....ragioni solo sul presente. Al momento gioca titolare nella squadra piu' titolata della storia, nonche' la piu' ricca.e anche titolare della nazionale campione europea in carica. al momento nessuno lo direbbe, ma lo scorso c'erano utenti che avrebbero fatto tranquillamente lo scambio Yildiz-Thuram, Yildiz-Lookman, Yildiz-Raphinha, Yildiz-Bernardo, Yildiz-Salah.....con qualche conguaglio o meno. E da quello che dici tu potevi essere tranquillamente uno di quelli.

che al momento non sia un fuoriclasse de facto mi sembra ovvio, ma anche lo scorso anno yildiz non era un fuoriclasse e al momento senza di lui vali il 50% in meno. lo scorso anno dopo l'espulsione avresti detto esattamente la stessa cosa su yildiz. il giovane deve essere visto in prospettiva. tu probabilmente avresti venduto messi a 19 anni per comprare ronaldinho a 26, perche' "ad oggi vale di piu'" ... ma avresti fatto la * del secolo. visto che ronaldinho a 28 ha smesso di giocare mentre messi tempo 2 anni (a memoria) vinceva il suo primo pallone d'oro

come ho detto altre volte, ricordatevi di questo quando fara' qualcosa di sbagliato o quando avra' un momento negativo. lo scorso anno dopo ogni periodo negativo, dopo dei goal sbagliati e soprattutto dopo l'espulsione c'era la fila di gente che gli attacca il cartellino del prezzo sul collo. perche' non e' ancora pronto e ricordatevi che per essere dove e' adesso un giovane deve passare per forza la fase "dove non e' pronto" , ricordatevelo quando dite che la juventus non deve comprare giocatori giovani perche' non siamo l'udinese, che un yildiz o lo prendi quando e' un signor nessuno oppure non puoi prenderlo piu'

ho detto esattamente le stesse cose ieri. l'unica cosa che avevo aggiunto e' che ricordo una lunga argomentazione di Schizo su Cambiaso mezzala che potrebbe aiutare la carenza di qualita' del centrocampo. aggiungo anche che la composizione del centrocampo viene definita dal resto della squadra, il liverpool che schiera sempre un attacco pesante di 3 punte vere con klopp non aveva ne un regista puro (alla pirlo per dirla tutto), e non aveva neanche questi centrocampisti di grandissima qualita' (wjnaldum era forse l'unico che tutto era tranne che un giocatore di regia secondo me).

il problema a centrocampo ce l'hai con qualsiasi modulo, che sia 3 4 3, 4 3 3, 4 2 4, 3 5 2 quelli che tu chiami braccetti o tornanti, in realta' hanno un curriculum piu' variegato, e noi siamo abituati che se non hai cannavaro e nesta meglio aggiungere...vedi kelly....che in inghilterra non penso abbia mai giocato a 3, ma faceva il centrale solo che essendo un centrale mediocre a 3 rende meglio perche' deve coprire meno e ha meno responsabilita'. le cose migliori le abbiamo raggiunte proprio quando allegri e' passato a 4, per il resto avremmo vinto con qualsiasi modulo dato che eravamo enormemente piu' forti Berlino --> 4 3 1 2 Cardiff --> 4 2 3 1 non capisco sta sentenza...premesso che per me una squadra professionista puo' giocare in maniere diverse, sia di modulo che di atteggiamento e non esiste un solo modo per giocare. io preferirei il 4 3 3, perche' aumento senz'altro la qualita' dato che tolgo un difensore per mettere un centrocampista...poi mi sta bene per ora questo modulo dato che sembra l'unico che tudor conosce, basta che non si metta il 3 5 2 come alcuni dicevano questa mattina

ma tu non eri il primo che continuava a ripetere che la juve non puo' aspettare e non puo' crescere nessuno e quindi i giovani devono solo essere plusvalenza per prendere giocatori pronti? mi fa piacere se hai cambiato idea. del resto yildiz e' li a dimostrare a tutti che l'unico modo per avere giocatori veramente forti in squadra e' questo, oltre alle botte di * del mercato e delle occasioni.

non so bene a chi tu ti riferisca, ma con l'inter abbiamo giocato piu' o meno cosi per 75 minuti, e mi pare di capire che questa calamita' non c'era

sembra troppo lento per quel ruolo. o si ricicla a centrocampo (vedi pirlo/kroos....senza fare paragoni) oppure potrebbe non diventare un giocatore per club di prima fascia

ma che ci manchi un centrocampista forte, regista, leader sono d'accordo. per me e' una delle priorita' da tempo. tonali secondo me non e' quello che serve, o megliio, e' forte, ha le qualita' di leader, ma non mancherebbe le qualita' tecniche di regia che ci servono. al momento vedo che il 3 4 3 che schieriamo e' proprio poverello di idee e tecnica, specie se: mettiamo kalulu tornante, manca cambiaso, a destra non e' che conceicao sia che regia ma almeno porta un alternativa....se metti koop e' la fine. con il 4 2 3 1 si...si puo' anche provare, lo trovo forse un po troppo aggressivo anche perche' a sinistra ci deve andare uno tra yildiz e openda. il primo se non ha liberta' e' uno spreco, il secondo bisogna vedere se lo puo' e vuole fare. il 4 3 3 lo personalmente come il compromesso. sperando in zhegrova che ha piu' doti creative a destra, adzic che puo' essere impiegato con piu' leggerezza perche' e' pur sempre coperto da altri due. una volta avevo letto un analisi di Schizo sullo schierare cambiaso mezzala (o a centrocampo) e usarlo come regista....che in questa situazione potrebbe anche aiutare. pero' mi astengo dall'analisi perche' lui ne aveva le capacita' per argomentare io no (e forse gli risposi dicendo anche che era un idea sbagliata, e ora forse ho cambiato idea). a centrocampo, in qualsiasi modulo e in qualsiasi maniera siamo un po' "deficienti", per questo al momento lo costruirei vedendo quello che c'e' intorno.

sulla carta ne abbiamo 6 locatelli, thuram, koop, mckennie, adzic, miretti. di questi 3 sono mezzali da centrocampo a 3, 1 e' un mediano, poi adzic ancora si deve capire dove rende meglio e quanto puo' rendere bene, e koop che in teoria puo' fare tutto ma al momento fa tutto male. che la qualita' in generale sia bassa non la metto in dubbio, ma la qualita' della rosa in generale e' bassa, forse tranne in attacco che e' l'unico ruolo dove siamo coperti e abbiamo una discreta varieta'. davanti si deve giocare a 3, altrimenti oltre a non sfruttare i giocatori che hai (tra i migliori sulla carta), fai un danno economico e riduci la qualita' complessiva della squadra. il 3 5 2 e' l'unico modulo che non sfrutta l'unico reparto con piu' qualita' che abbiamo.

hai scritto spero si giochi con il 3 5 2, che hai definito anche essere una scelta illogica nel post di dopo. se il 4 3 3 e' la scelta piu' logica dovresti scrivere "spero nel 4 3 3, ma purtroppo penso che tudor vada sul 3 5 2, con conseguenti danni economici e nuovi esuberi creati" vabbe che fino a venerdi scorso qua si parlava di far giocare koop al posto di locatelli, vlahovic da punire e non far giocare mai....come al solito speriamo si faccia l'opposto di quello che la maggior parte scriva qui dentro.

quindi supportiamo una scelta illogica....non fa una grinza

ma questo desiderio per il 3 5 2 da dove viene? praticamente come buttare nel * gli investimenti di conceicao e zhegrova ad inizio anno. l'attacco e' l'unico reparto dove siamo pieni e coperti e quindi giustamente si spera affinche' ne mettiamo in campo il minor numero possibile. il 3 5 2 e' la scelta piu' illogica vista la rosa costruita in estate.

secondo me la parte finale e' parzialmente vera. cioe' al momento le squadre schierate sono anche state un po' costrette. penso che solo nelle ultime due si e' iniziato ad avere un po' di scelta davanti (anche se comunque conceicao ancora fuori, e i 2 nuovi....be sono 2 nuovi). per il resto ci sono piccoli incastri dovuti al turn over. io quello che ho visto (principalmente contro l'inter e nelle due precedenti, visto che ieri non l'ho potuta vedere in diretta) e' che tudor parte molto prudente di suo. potra' schierare anche la squadra migliore dal primo minuto, che non so bene quale sia al momento (e avrei dei dubbi su di lui anche ), ma secondo me giocheremmo in maniera simile. questo ovviamente quando si incontra una squadra di valore medio o alto. se giochiamo contro una squadra di bassa classifica di serie A la prudenza ha anche un significato diverso. personalmente vedo un tudor eccezionale sul piano irrazionale, emotivo, motivazionale, mentale, e abbastanza mediocre nella parte razionale, tattica, di preparazione (e previsione) e anche di lettura. per io i gran finali di queste ultime due partite li ho letti in questa maniera. una squadra che fa fatica a giocare il pallone (anche per scelte di uomini a mio modo discutibile), non a caso la maggior parte dei goal sono arrivati da palle recuperate (da noi) o perse (dagli avversari) in pressione, che una volta saltato il primo pressing (quando c'e') si abbassa cosi tanto da creare una voragine al limite dell'area, e anche qui noto che quasi tutti i goal subiti, ma in generale i pericoli di queste ultime due partite sono arrivate da situazioni simili.

ricordatevi tutti questi paragoni che fate su yildiz quando avra' (fisiologicamente) i suoi momenti no. nonostante sia da 2 anni il nostro talento piu' cristallino, lo scorso anno qua sopra si leggevano cose aberranti anche da utenti "decorati". "se non si sveglia meglio venderlo", "non e' pronto", "al momento non e' un giocatore imprescindibile", o tutto cio che avete detto per le espulsioni quando dite queste cose per un ragazzo di 19-20-21 che ha chiaramente del talento, dovreste ricordarvi che sono delle fasi normali da fare, e che il tempo vi restituira'. ma la maggior parte di voi non ce la fara' mai a guardare oltre la punta del vostro naso. se oggi abbiamo un 10 come yildiz, che ancora deve crescere e probabilmente tanto, e' perche' l'abbiamo fatto giocare quando era ancora acerbo, quando magari e' stato annullato da qualche difensore. l'ho sempre detto che la maggior parte di voi avrebbe venduto messi a 17 anni per comprare ronaldinho a fine carriera.

dici piu' che con inter, milan, torino, napoli, roma, lazio, fiorentina, bologna, atalanta?

secondo me lo si usa proprio male, a prescindere dal fatto che per me e' un discreto giocatore e niente piu'. cioe' gli si chiede di fare schermo alla makele e di portare palla come pirlo. thuram che sono d'accordo con te e' l'unico forte, non e' un mediano. con allegri le due mezzali non avevano compiti in pratica, con mckennie che copriva la fascia e rabiot che era considerato come platini. il centrocampo e' tutto da rifare, a parte thuram, che comunque ripeto anche lui non e' usato nella maniera migliore. c'e' qualcuno che non aspetta questa partita?

giocava quasi in attacco con de zerbi comunque se tutti non riescono a farne a meno, anche perche' tra questi allenatori, l'unico che ha provato a giocarci senza un paio di volte e' stato motta (guarda caso il periodo di lipsia), un motivo ci sara', e alla fine gli unici acquisti per "rimuoverlo" sono arrivati lo scorso anno (disastrosi chiaro, pero' a quatno pare giuntoli e motta erano gli unici che forse ci volevano provare)

parlare di qualita' e poi mi citi Amrabat e' un po' un controsenso. giocatore da squadra mediocre, principalmente di quantita', che gode del credito di un mondiale (infatti fu comprato dallo utd l'estate successiva al mondiale). comunque l'allenatore ha 2 lavori principali, che sono le colpe che ho addossato agli ultimi 2. 1) fare le giuste richieste e far capire i giusti bisogni alla societa' 2) trovare una soluzione alle mancanze che abbiamo gli ultimi 3 allenatori si sono dimostrati molto rigidi sul modo di giocare e di schierare i giocatori in campo. il modulo che abbiamo non prevede grande qualita' in mezzo al campo....pero' e' chiaro che se la togli pure dalle fasce (vedi inter dove a destra c'era gatti-kalulu-koop e a sinistra kelly-mckenny-yildiz) la situazione peggiora.

su questo sono d'accordissimo. e' presto e chiaramente quello che diciamo e' tutto molto parziale e potrebbe cambiare. finora quello che noto e' che quando tudor organizza, pensa e prepara ... non molto bene. pero' e' evidente anche che i finali che stiamo facendo vengono anche da lui. mi auguro che esca un po' dai suoi preconcetti e riesca a trovare una quadra. io del resto non mi aspetto di vincere (solo la coppa italia e' un obiettivo concreto), siamo outsider, io mi auguro di trovare l'anno zero. ovvero quello che raggiunge obiettivi consoni, mostra crescita, valorizzazione della rosa, e una struttura di squadra che possa con un paio di innesti tornare a giocarsi lo scudetto e fra un paio di anni essere competitivi in champions. per me non ci vuole molto.

con l'unica differenza che il barcellona fa 20 tiri e fa 5 goal, e subisce 4 tiri che sono 3-4 goal noi al massimo siamo la squadra che difende contro il barcellona, solo che finora non abbiamo incontrato il barcellona. se giochi difesa e contropiede e sei molto basso e subisci tanti goal vuol dire che la tua tattica non funziona bene (magari e' perche' e' l'inizio, magari e' la parte atletica...quello che vuoi....ma non funziona), e se davanti segni quasi sempre ad ogni azione, vuol dire che da un lato hai giocatori buoni, dall'altro nel momento in cui ti capita la partita sfortunata o dove non ti riesce la rimonta la perdi. quindi non e' il numero di goal subiti il problema, e' il fatto che sei rintanato in area per piu' di un ora e produci principalmente per errori degli avversari o azioni estemporanee.

non sono molto d'accordo....o meglio, ieri non so (ho visto solo gli highlights), ma contro l'inter siamo stati schiacciati per 75 minuti. bassissimi con l'assoluta incapacita' di salire. il primo goal nasce da una palla recuperata da yilzi mentre l'inter usciva palla al piede, idem il secondo. non abbiamo costruito una azione (a parte un paio di contropiedi finiti maluccio) non ho vista una partita aperta, ho visto che siamo stati schiacciati da una squadra che e' forte, ma che oggettivamente ha parecchi problemi al momento. fosse stato il city/liverpool/ barcellona rischiamo di fare la fine della roma di champions. abbiamo dei gravi problemi a difendere, cioe' se schieriamo 5 difensori, giochiamo schiacciati dietro e prendiamo 3/4 goal ci sono dei problemi. la squadra rende meglio quando non ha nulla da perdere, grande spirito, grande cuore, ma partite preparate maluccio con squadre schierate non bene e atteggiamento per un oretta parecchio da rivedere.