dampyr

L'ignoranza su analisi dati, ai e algoritmi che leggo qui dentro é davvero preoccupante visto che siamo in un epoca di ai revolution.

Come se I dati da guardare fossero questi

C'è una piccola grande differenza. Gli allenatori italiani non hanno ne grandi capacitá manageriali, ne sono abituati a lavorare per costruire negli anni. Non sanno capire cosa serve ora e nel tempo. Guardiola, kloop e arteta invece hanno proprio queste caratteristiche. In queste squadre si comprano principalmente giocatori che possano servire nel medio termine, tendente al lungo. Ovviamente cercano gente che possa essere utile da subito ma con potenziale nel lungo. Le poche volte che li vedi accedere a qualcosa sul breve termine é perché intravedono un buco da riempire li, la squadra é fatta, l'amalgama pure servono delle caratteristiche per alzarla nel breve (vedi kane al bayern, lewa al barca, volendo ma gia piu nel breve e medio lo svedese dell'arsenal). Gli allenatori italiani non hanno proprio le capacitá di costruire anno dopo anno. Non c'é ne stato uno che sia stato capace e che una volta andato via ha lasciato qualcosa di stabile (vedi il Liverpool ereditato da slot che era uno squadrone). Questo anche perché I nostri allenatori sono abituati a durare poco.

Io non so come lavora la juventus e non sembra che si lavora bene, per lo meno quest'anno. Ma state parlando di dati e dimostrate di capirci veramente poco. Ogni squadra che ha le possibilitá ha un dipartimento di analytica, ai etc etc esattamente come ogni azienda di un certo tipo. Che poi usate gpt, claude e gemini tutti I giorni e vi stupite che una societá che vale centinaia di milioni utilizzi gli algoritmi. Gli algoritmi li usano tutti ormai, é come vengono usati e le capacità di correzione degli stessi che fanno la differenza. Quello che ha detto comolli é l'abc. Con lo scouting vecchio stile puoi seguire x profili. Con un dipartimento di dati serio puoi seguire qualsiasi calciatore tu abbia nel database. Ogni giocatore riceverá uno score, o piu scores a seconda di cosa vuoi cercare. Invece fa riflettere che si parli di algoritmi per zhegrova che é un giocatore conosciuto. Personalme te li vedo molto piu utili nello scouting per scoprire profili meno conosciuti e che giocano in leghe minori.

tutto molto interessante, ma briatore se posso lo evito visto la quantita' enorme di * che dice. ma io ho sempre detto che quello che succede intorno condizione i calciatori, direttamente o indirettamente. perche' e' una cosa normale. solo i menefreghisti potrebbero pensare che glie ne frega zero se il numero di abbonati cambia in maniera grande. la parte emotiva/psicologica del calciatore e' molto piu' importante di quella che si pensa. in ogni caso tudor e' un altro da non ascoltare per niente visto che ha solo ottenuto risultati pessimi in quasi ogni ambiente. il problema e' pensare di avere ricette, mentre quando hai a che fare con esseri umani la diversita' e' la cosa importante. non a caso allegri era molto bravo nell'atto pratico con molti giocatori ma poi quando doveva provare ad astrarre il concetto diceva una montagna di * rischiando di fare piu' danni di quanto di buono poi faceva nel rapporto umano 1 a 1

sinceramente a me sembra che dici cose con poco senso...gia' mettere un allenatore allenatore giovane come motta con spalletti mi dice che il tuo discorso fa acqua perche' molto stereotipato. ancelotti che e' un matusa era adorato da dei bambocci viziati al real madrid, mentre alonso che e' un giovanissimo, e' stato odiato da gran parte della squadra. ma di esempi ce ne sono tanti. e manca ancora il punto principale, se e' vero cio' che hai detto, che ai calciatori frega zero di quello che succede intorno (tifosi e societa') perche' per loro e' un lavoro come gli altri, come mai le prestazioni cambiano radicalmente non quando il livello si alza o si abbassa, ma quando la pressione si alza e si abbassa? l'ansia da prestazione (ma anche l'opposto) avviene principalmente quando non sei freddo emotivamente. e se non te ne frega niente sei freddo emotivamente sull'argomento,

fosse cosi non si cacherebbero in mano appena la pressione sale, e non ci sarebbe differenza nel lavorare al brescia calcio o alla juventus fc non so che lavoro fai tu ma anche nei lavori normali funziona uguale, un interesse anche minimo su come va l'azienda e su come sei trattato tu nel mondo del lavoro ce lo dai sempre, sia se sei un manager, sia se sei il centralinista

in due anni avra' fatto una media di 30 partite l'anno, e l'arsenal credo ne giochi 60. un po' sono acciacchi (mi pare si fermi spesso e per non troppo), un po' e' il turn over massiccio mi pare arteta faccia. l'arsenal ha piu' o meno quasi 2 squadre.

giocatore imprescindibile lo scorso anno impressionante come girano sempre gli stessi nomi, quei pochi diversi (principalmente usciti lo scorso anno), hanno fatto tutti schifo (tranne calafiori)

tutta gente completamente inesperta....ci vuole un mix, tra esperienza e juventinita'. considerando che in italia l'unico esperto a certi livelli e' marotta e basta, tutti gli altri buoni sono dirigenti che hanno lavorato solo con pesci piccoli, servirebbe qualcuno che ha rapporti e conoscenze in europa, qualcuno che sa come funziona una squadra di alto livello e che potrebbe fare da mentore a chiellini (tanto si e' capito che chiellini si fara' tutta la vita qui). Qualcuno che sa gestire, ma che esce anche da tutto il conservatorismo italico che ci ha fatto stagnare. qualcuno che sappia costruire una rete di rapporti. qui serve anche un direttore sportivo che deve conoscere e cercare occasioni a buon mercato, noi per qualche strano motivo stiamo sempre a girare nei soliti nomi. poi serve avere un reparto giovanile e scout di prim'ordine che deve duellare con barcellona, ajax e dortmund nel lungo periodo. si puo' blaterare quanto volete ma l'unica speranza nel lungo periodo della juventus di tornare e' iniziare a sfornare giocatoridi una certa qualita'. non devono arrivare dai pulcini direttamente ma ci deve essere un programma serio. il nostro e' migliorato tanto ma ci vuole che si crei un circuito virtuoso che produca dei giocatori continuamente, alcuni verranno usati per fare cassa altri devono restare. niente piu' che qualsiasi altra grande squadra non fa. su queste doti di esperienze ci metti chiellini e altri juventini che debbano portare tranquillita', rapporti con la federazione (buffon, chiellini, bonucci, del piero, barzagli...). la juve deve tornare ad essere un esempio di professionalita' e non il circoletto degli amici che vivono di ricordi e non hanno mai capito perche' vincevano

chissa' perche' mi sembra tutto completamente in pieno stile juventino/conservatore. ci aspetta un altra annata bellissima l'unico ottimismo e' che ogni volta che siamo stati pessimisti in realta' poi e' andata meglio. lasciate ogni speranza o voi che tifate

il punto 1 e' il piu' importante, continuiamo a girare intorno e cambiare direzione da anni. da cardiff in pratica. per il resto e' tutto condivisibile con un paio di ma....serve un innesto di personalita' / esperienza da qualche parte in quelle X. questo e' fondamentale perche' questa squadra e' a rischio depressione. per me vlahovic deve essere lasciato andare senza se e senza ma, iniziare un altro anno con lui non ha alcun senso. e vale anche per lui che ha bisogno di nuovi stimoli. poi il tutto dipendera' dal budget o dalle cessioni. la cosa piu' importante, ma lo e' da anni, e' liberarsi dei rami secchi. ma il circolo vizioso che ci portiamo avanti da tantissimi anni e' che abbiamo sempre il mercato otturato da acquisti sbagliati, quidni acquistiamo quelle vie di mezzo che non si sa cosa siano, sia per utilita' che per qualita' che poi spesso finiscono nel nuovo secchio del riciclaggio che sta a fare la muffa. senza dirigenti capaci di riciclare questi e' difficile fare mercato.

jonathan david al lille ha giocato dall'eta' di 20 fino a 25 anni ha (secondo wiki) 232 presenze e 109 goal, in champions 22 partite e 12 goal in 2 anni (gli stessi goal di gonzalo higuain alla juventus in champions league) i numeri possono essere tutto e il contrario di tutto. magari hai ragione e costui che non conosco potrebbe fare bene, ma puo' anche essere che david abbia toppato per colpa nostra (magari come si narrava la leggenda non e' stato accettato dal gruppo perche' metteva il parmigiano sulle vongole). e se vogliamo david ha uno scudetto vinto in piu'. poi finiamo sempre al solito discorso, per giocatori di 30 anni dovremmo spendere il meno possibile, e non mi sembra questo il caso visto che il dortmund dopo 2 anni che ha segnato cosi tanto se lo vende lo vendera' caro.

fantastico, spendere in potenza di fuoco l'equivalente di un grande giocatore ma invece avremo due giocatori mediocri.

ma non ha neanche tanto senso comprare giocatori finiti o che non sono forti/utili abbiamo esperienza anche di quelli e non hanno aiutato chissa' quanto. poi la personalita' non arriva solo dalle vittorie, e l'esperienza senza qualita' non servira' a molto. vidal e lichtsteiner non avevano vittorie, ma avevano una mentalita' mostruosa e avevano fame. preferisco comprare 5 yildiz e non avere esperienza che fare un mercato di quel tipo sinceramente.

eriksen non gioco' mai, godin fece schifo, moses-young sono i pepe/politano tanto cari a conte hanno preso 2 giocatori giovani forti che hanno aiutato a costruire il loro ciclo, e un giocatore estremamente sopravvalutato e strapagato che ha reso bene solo con lui, e da un punto di vista dirigenziale sono stati fortunati nel trovarlo (era un esubero odiato allo utd) e darlo via subito.

di se e di ma ne possiamo avere, rispetto a milan, roma e como. ma non esiste proprio un finale come questo. pessimi tutti. io continuo a pensare che se vogliamo rinascere dobbiamo guardare all'estero per l'aspetto manageriale (dirigenza/allenatori), non tutti ma qualcuno con una mentalita' diversa dalla nostra da passare anche alla squadra. decidere una strategia: che sia a breve termine? allora caccino i soldi e comprino 4 titolari forti e inizino a regalare gli esuberi. che sia a medio termine? che ne prendano un paio di leader/forti e un 3-4 scommesse. a lungo termine? che lo dicano chiaramente cosi si toglie la pressione inutile su giocatori che debbano crescere. basta che ne scelgano una e la difendano, non come abbiamo fatto ora dove e' da cardiff che non si capisce che strada prendere e continuiamo a cambiare ogni anno strategia, allenatori, dirigenza e finora quasi sempre un allenatore peggio dell'altro (non in termini assoluti ma in termini di momento), e dirigenza ancora peggiore degli allenatori. i giocatori manco li considero piu'

mah arrivarono secondi a 1 punto ma praticamente recuperarono 6 punti nelle ultime due. qui sopra si scrive ogni volta che quello scudetto senza covid l'avrebbe vinto la lazio. si sono ripresi perche' noi avevamo iniziato il nostro suicidio un paio di anni prima, il napoli si stava riorganizzando e infatti hanno avuto proprio quelle stagioni mediocri e hanno vinto l'anno dopo con il milan di pioli secondo e l'atalanta di gasp terza. conte e' un bravo allenatore, crea ordine quasi da OCD in campo, e fomenta mentalmente....e funziona solo nei tornei lunghi perche' e' regolare. poi ha la fortuna di trovarsi sempre annate dove gli altri sono in declino. successo con noi, successo con l'inter, con il chelsea (che si erano settimi l'anno prima, ma erano anche campioni 2 anni prima), e con il napoli (stessa storia del chelsea). io mi auguro che un mercato del genere non avvenga mai.

in champions sono andate l'inter che vince per manifesta superiorita' sua e manifesta inferiorita' degli avversari il napoli che ha vinto 2 degli ultimi 4 scudetti, e che praticamente ha giocato una champions da comparsa il como che e' l'unica squadra con un progetto a medio-lungo termine e continuita' la roma che ha beccato malen (che ha 3 goal in meno del capocannoniere ma con mezza stagione sola...rendimento assurdo) e ha avuto le sue spintarelle, piu' di juve e milan forse il fatto che nei suoi soliti su e giu e' stata stranamente piu' costante il milan aveva un progetto morto e appena finita la spinta delle motivazioni hanno avuto un rendimento da retrocessione l'atalanta e' partita con l'handicap di juric e si e' ripresa discretamente ma non da overperformare con palladino, cosa positiva palladino ha modulo simile a gasp e juric la juve partita con l'handicap tudor e una rosa costruita veramente a * di cane, si era rimessa in sesto, ma tra portiere mancante, attaccanti che tra mediocrita' e depressione sono stati quasi un secondo uomo in meno, e una mentalita' da pavidi mai vista negli altri anni sinceramente. mese di febbraio horror ma si poteva dire che la panchina non aiutava, 3 partite giocate in 10 uomini, molte partite difficili una dopo l'altra senza sosta e senza sostituzioni blablabla ma le ultime 5-6 partite non hanno scusanti, ne per il mister, ne per i calciatori. pero' vedo con piacere che continuiamo a parlare di soldi quando abbiamo una quantita' di denaro gettata nel * enorme. siamo credo dietro solo lo utd (vedremo se si rirpende il prossimo anno visto che questo torna in champions dopo non so quanti anni) per rapporto spesa/resa, e una dirigenza che oltre a cambiare, non ha una strategia che sia una. la rosa e' mediocre, ma davanti ci sono almeno 2 squadre che non sono migliori. i nostri prima che scarsi sono viziati e pavidi.

a me sembra un mercato di *

con questa dirigenza e i nostri soliti paradigmi molto probabile

Marotta voleva confermare l'allenatore. Il cambio fu imposto dall'alto. Cosa vuol dire, a costo di non vincere anche il prossimo anno? Direi che é quello che ti devi aspettare in quasi tutti gli scenari. Sono d'accordo sul fatto che in 2-3 anni devi cambiare la stragrande maggioranza della rosa. I 3-4 elementi si parla di 11 titolare, se poi si pensa di cambiare 8 giocatori dell'11 titolare in un mercato allora probabilmente non vinceremo per altri 3-4 anni.

Guarda da un punto di vista sportivo, la uefa puo essere comunque un po di palestra europea. La juve in questa uefa deve puntare a vincere, qualsiasi sia la squadra, perché anche con queste mezze pippe sei al livello delle top (prossimo anno credo ci sia il Liverpool come piu forte). Per me ad esempio antonio conte é morto come allenatore sia nei soliti pareggi Nordici ma soprattutto per quella coppa uefa giocata con il terrore di perdere un campionato dove avevamo 8 punti di vantaggio. Esattamente la mentalitá che non voglio. La uefa te la dovresti giocare anche con un mercato sostenibile o appena sufficiente.

Io soldi per gente di 28 anni che non ha mai fatto niente in carriera non vorrei spenderli. O a condizioni favorevoli o andrei su altro.

Lo stipendio é un optional? Muani la scorsa Estate volevano 55, mateta volevano 30 e ha uno stipendio piu alto, senza parlare che col parma puoi anche mettere contropartite. E poi la cosa piu importante, pellegrino é giovane, gli altri 2 li prendi e te li devi tenere. E se non esplodono come mai hanno fatto si spera che fra 2 anni li vuoi vendere perché sei tornato comoetitivo, e non parleremo dj un altro esubero. Certo se restiamo scarsi tutto questo discorso ha zero importanza visto che uno vale l'altro.