loropo

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Quali?

Leao Maignan Tomori Theo Hernandez, lo stesso Giroud secondo me sono forti. Il resto serve a poco. Ah Bennacer mi piace ma quest’anno lo vedo in calo. Causa anche l’infortunio. 

7 minuti fa, Peppe9204 ha scritto:

Il Milan è messo peggio di noi 

Non scherziamo per favore. 

1 minuto fa, starveling ha scritto:

Lautaro lì in mezzo è il più scarso.

Un caprone che fuori dalla Serie A vale un Immobile, non a caso in Europa e in Nazionale non la struscia mai 

A me fa impressione Thuram. Voglio sperare sia solo una stagione top e poi torni ai livelli di sempre. È una cosa che non mi spiego. 

3 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

al Milan non resta manco la dignità 

Va bè sono più scarsi, nemmeno di poco. L’Inter di quest’anno se motivata in Italia fa il vuoto. 

1 minuto fa, sfonda ha scritto:

Il portiere dell'Aston Villa è l'argentino campione del mondo? Potrebbe scalzare Sergio Ramos nella mia graduatoria di più antipatico del globo

Insopportabile 

1 minuto fa, saxon ha scritto:

A Reggio Emilia abbiamo iniziato con 4 titolari in panca, poi nella ripresa ne sono entrati due per ribaltare il risultato. Anche perché una sconfitta avrebbe portato la roma a meno 5 con lo scontro diretto all'Olimpico 

Detto questo, l'eliminazione dipende dalla difficoltà che avevamo contro le difese chiuse. Non sarebbe cambiato nulla se col Sassuolo avessero riposato un paio di giocatori in più 

Sì ma infatti basta con questa storia dei 102 punti che ci avrebbero fatto perdere chissà quali possibilità di qualificazione. Sono competizioni diverse, all’epoca in Italia le squadre avevano paura anche solo a scendere in campo contro di noi. Non dico partissero già battute ma insomma… molto simile a quanto accade oggi contro l’Inter.  La qualificazione fu persa all’andata, dove oggettivamente combinammo poco, proprio perché incontrammo una squadra che giocava a viso aperto e correva per 90 minuti, senza alcun complesso di inferiorità. E non mi pare che nei turni precedenti avessimo stravinto le partite. 

9 ore fa, 77luca ha scritto:

mi viene in mente quella di zoff, che poi ha vinto due cople in un anno. Ma era decisamente più coinvolgente e appassionata e ovviamente meno costosa. Ma non c erano grandissime individualità alla prova dei fatti. Tutti , facevano del loro meglio, adesso non lo so. Arrivavano sempre quarti. La coppa Italia sarebbe un altra analogia. Però capisci che poi a Maifredi comperarono Baggio (stella  anche ai mondiali) e Hassler ( da poco campione del mondo). Cose adesso impensabili.

 

col toro e anche coi viola nel primo tempo, comunque secondo me hanno anche fatto una buona partita (quello, io credo, più o meno al massimo, questa squadra può fare ). Ma nel secondo tempo sembrano sempre bolliti.

 

C’è un problema oggettivo. Dal momento in cui Allegri fa i cambi (Lazio, Fiorentina, Torino) smettiamo di essere pericolosi offensivamente e gli avversari alzano il baricentro di 20 m (tipico atteggiamento di chi reputa poco pericoloso l’avversario in avanti). Il Kean attuale (non so per quale motivo) è assolutamente impresentabile, ma anche Iling Jr quest’anno sembra davvero pessimo. Su Sandro credo non ci sia più bisogno di esprimersi. La mia idea è, che senso ha togliere sempre Vlahovic chiesa e Cambiaso che, per quanto giochino male, sono gli unici in grado di inventare qualcosa davanti per sostituirli sempre con gente che non ne becca mezza? E lo fa sempre eh. Hai mai visto il Milan o l’Inter togliere i più forti attaccanti della rosa in una partita in bilico? Io no. 

1 ora fa, 77luca ha scritto:

che io ricordi , da quando seguo, con ampio margine. Alcuni proprio scarsi.

Sono sicuramente di alto livello il portiere e Bremer. Il resto è roba che si è vista anche in anni passati, ma mai per più di due/tre titolari a stagione. Oggi ne giocano 8/9 assieme di quelli scarsi. Nel 2017 pur di non far giocare Sturaro titolare Allegri si inventò il 4231, per dire. Ed era l’unico di livello basso. 
La gente che ricorda la stagione di Maifredi deve sempre avere in mente che in quella squadra (difensivamente scarsa) c’erano comunque Baggio, Schillaci, Marocchi, Casiraghi, Haessler, Di Canio, Tacconi, Julio Cesar.
E in quella di Ferrara/Zaccheroni c’erano comunque Del Piero, Trezeguet, Zebina, Buffon, Camoranesi, Marchisio, Chiellini, Diego. Quasi tutta gente che aveva o avrebbe vinto. Ho parlato di due delle Juventus dai peggiori risultati di sempre. 
Ed erano a mio avviso più forti di quelli che giocano oggi. 

39 minuti fa, saxon ha scritto:

Attenzione che con il trap che a volte lo schierava a centrocampo vialli sembrava finito (peraltro nel 93/94 si ruppe alla seconda e rimase fuori quasi tutto il campionato) e ravanelli non era meglio di iaquinta..

Nel 92/93 fecero comunque una ottima stagione con vittoria della coppa Uefa. E anche nel 93/94 (nonostante l'eliminazione in coppa col Cagliari) non facemmo malissimo. La situazione odierna mi pare molto peggiore proprio a livello di organica. Fermo restando che Allegri lo avrei già cambiato dopo la prima stagione.

33 minuti fa, 77luca ha scritto:

baggio certo che giocò metà partite, fu quella secondo me la decisione più importante (e giusta) di Lippi. Baggio diventò secondario e a fine anno se ne andò. Non era ormai più tipo da giocare in una squadra con quelle caratteristiche, dalla fisicità mostruosa. Deschamps giocò più o meno mezzo campionato, ma entrò e non uscì più. Io ricordo dal vivo la partita a San Siro contro il Milan, na roba che me la sogno ogni tanto di notte adesso, in mezzo al campo. Ricordo un'azione Sousa che scardina tutto il Milan, apre a Ferrara che tira di prima a 10 cm dal paletto. Sousa ne aveva tipo attaccati un paio ai pantaloncini, versione Jona Lomu. 

Rinunciare a Baggio (che comunque qualche gol importante nel '94/95 lo segnò) fu anche possibile perchè avevamo un fenomeno in casa, e lo si era capito dalla stagione precedente (tripletta al Parma e altri numeri clamorosi da subentrante).

Avevamo un tridente in quella stagione che ancora mi fa venire i brividi. Vialli e Ravanelli erano devastanti, Del Piero aggiungeva quel tocco di imprevedibilità. E Baggio, quando entrava, era comunque un fuoriclasse, seppure ai suoi ritmi. Nulla di paragonabile a oggi.

1 ora fa, 77luca ha scritto:

hai anche ragione sul resto ma non dimentichiamo che, anche quando eravamo in testa sapevamo della differenza con l'Inter e a gennaio non è stato mosso un dito sul mercato, in maniera seria. Questo va sempre sottolineato per me. Altra cosa, a me sembra che nessuno giochi in ciabatte, o quasi nessuno. C è paura, inadeguatezza, confusione a volte. Ma questa non è gente forte che va al piccolo trotto perchè se ne frega. Probabilmente non è gente forte punto (in moltissimi casi). Il prossimo anno sarà difficile, supponi che prendi un nuovo mister, questo arriva alla Juve e come obiettivo gli danno il quarto posto, quando sappiamo che per tutto il mondo calcistico la Juve che arriva dietro in serie A ha fallito. Tifosi inclusi e giustamente.  Alla fine si troverebbe più o meno a cercare una stagione uguale a questa. È difficile per la Juve in Italia prendere la targa a chi vince per tanto tempo. È difficileper i calciatori giocare tanti anni nella Juve senza portare a casa lo scudetto. Chiesa il prossimo va per il 5, penso che queste cose gli vengano in mente ogni tanto.

Purtroppo però spesso bisogna fare i conti con il contesto e gli anni in cui ti trovi. Facciamo un paio di esempi, Altobelli Vieri e Icardi all’Inter, sono stati meno forti di Thuram Lukaku e Lautaro? A mio avviso no. Ma non hanno vinto nulla, perché capitati in un contesto oggettivamente poco favorevole. Nel calcio il contesto è (quasi) tutto. 

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

ma bruciare henry quando mai, henry ebbe la sfortuna di capitare in una Juve allo sbando, esattamente come capita oggi ai nostri giovani. Lippi, per la cronaca, annunciò già prima di natale che sarebbe andato via a fine stagione, dopo il parma anticipo' l'addio che era già programmato.

 

Ancelotti usò henry probabilmente anche fuori ruolo, ma il problema fu il contesto generale di quella squadra.

 

tralaltro Moggi provo' prima a girare henry all udinese per prendere Marcio Amoroso senza averlo interpellato, successivamente lo provo ad utilizzare per inserirsi per prendere a

Anelka. A quel punto henry chiese di andarsene ad ogni costo, proprio nel momento in cui Moggi lo ha provato a offrire a destra e a manca (molto probabilmente senza manco chiedere all allenatore cosa ne pensasse, come al suo solito), lo stesso henry disse che Ancelotti lo voleva tenere.

 

Henry si è trovato solamente , per sua sfortuna, a fare il capro espiatorio di una stagione pessima insieme a giocatori di livello mediocre (loro per davvero) come mirkovic esnaider Blanchard ...

 

 

Fu la stagione (non dimentichiamolo mai) del tremendo infortunio che cambiò per sempre la carriera di del Piero, che era a tutti gli effetti uno dei primi 3 calciatori al mondo. Poi ebbe una splendida carriera, ma lontana dalle eccellenze assolute che si sarebbero immaginate dopo le stagioni fino al 1997/98. 
e all’epoca non sostituivi un calciatore del genere a stagione in corso, infatti i tentativi di mercato a gennaio furono abbastanza patetici. Henry era forte, eccome, ma si trovo effettivamente in una Juve senza capo nè coda. Detto questo, quella era una squadra che qualche partita estemporanea la riusciva anche a vincere (ricordo le vittorie in trasferta a Genova e Roma). Questa Juve qua mi pare una squadra che non può vincere nessuna partita se non quella contro la Salernitana nel girone di ritorno. Spero e mi auguro si essere smentito. 

32 minuti fa, 77luca ha scritto:

mah, per me, per quel che riguarda me, non posso dire di essere stupito. Abbiamo visto le crisi pluriennali di Milano, con situazioni estremamente ridicole e grottesche. Stagioni orribili. Non so quanti anni siano stati fuori dalla UCL. Noi a oggi di quelle stagioni non ne abbiamo avute e siamo fuori dalla UCL per colpe che non sono certo dei giocatori o di Allegri. Quindi, non è nemmeno detto che abbiamo visto il peggio finora. Come abbiamo fatto filotti decisamente fuori portata, possono venire fuori periodi così. Per me comunque andremo in UCL senza troppi problemi, anche perchè gli altri non vinceranno sempre e noi qualche punto torneremo a farlo. Ma in ogni caso non vedo cosa cambierebbe sostituire Allegri adesso. Supponiamo che si sappia già in squadra che lascia a fine campionato, cosa cambia mettere un altro ora? Tra l'altro magari un nome del tutto estemporaneo da due mesi e basta. 

Mandi via Allegri, pigli un altro e ti va storta, a giugno ha già chiuso pure Giuntoli.

Luca, sinceramente ti sembra possibile fare peggio di quello che è il trend attuale? I punti le altre li faranno. Noi andiamo a Roma, Bologna, abbiamo il Milan in casa che ci batterà abbastanza facilmente (lo fa da qualche anno a Torino). Ma soprattutto siamo a pezzi sia a centrocampo sia davanti. Teniamo solamente dietro, anche se quasi mai basta per fare punti. Credo che l’esonero sarebbe il minore dei mali attualmente. 

14 minuti fa, 77luca ha scritto:

si ma l'eccezionalità è avere ad ora 8 punti sulla Roma. Va tenuto presente. Per me la Roma è più forte della Juventus, nella rosa. L'Atalanta anche, in mezzo al campo, è più forte. Ha giocatori più forti.  Come si diceva mesi fa, questa squadra può  arrivare fuori dalle prime quattro per potenzialeo comunque giocarsela Bene o male fa debuttare un sacco di giocatori giovani, qualcuno nemmeno eccezionale . Miretti ha 20 anni e quasi 70 presenze nella Juve.  Il Napoli non era mica scontato fosse dietro. Poi, mi spiace ripetermi, ma quando si andava bene e c era entusiasmo, nonostante l'evidenza, gli inveatimenti sono stati zero o cose ridicole. Adesso per me non ha nessun senso cambiare e, se non si potrà fare mercato, anche dopo lo devi trovare quello disposto a venire a Torino un paio d'anni a prendere la targa a chi vincerà lo scudetto. Saranno nomi veramente di secondo piano.

Concordo in generale, ma non puoi buttare via tutti quei punti come sta facendo allegri alla Juve da due mesi. Non siamo uno squadrone ma nemmeno questa massa informe di calciatori messa in campo nelle ultime partite. Che sembrano fare di tutto per portare via zero punti dal campo. A volte ci riusciamo, a volte ci capita di farne uno. Una cosa del genere non c’entra nulla con quanto visto nemmeno nei precedenti due anni. Dove la qualità non era eccelsa ma un simile filotto di orrori non si è mica visto. 

18 minuti fa, 77luca ha scritto:

Non serve a nulla e non ha senso. Andranno comunque in champions. Tra l'altro se invece mettessero un traghettatore e non si qualificassero, le colpe per la dirigenza sarebbero schiaccianti. Troppi rischi.

Vorrei avere la tua certezza sull'andare in CL. Attualmente Roma e Atalanta ci sovrastano a livello di morale e di gioco. Poi vero che perdere ancora punti sembra difficile. Ma la vedo dura dura vincere contro chiunque. non avere portato via un pari oggi è assurdo. A partita praticamente finita e con la Lazio che davvero faceva poco per vincere. Sono davvero le partite che odio perdere. Perché dimostrano sufficienza e superficialità in una squadra che dovrebbe almeno arare il campo e stare concentrata fino all’ultimo secondo visto che sono tecnicamente delle capre. 

4 minuti fa, davjuve ha scritto:

Se al posto di Paratici e Agnelli buttavano il sale con l'acido muriatico era la stessa cosa. Qui c'è ancora tanto della loro gestione fallimentare, a partire dall'ingaggio che rende non esonerabile a stretto giro un allenatore che vince 1 partite su 9 e che si mette contro tutti e tutto nel bel mezzo della stagione, poi fa pure i cambi da troll ormai: De Sciglio titolare non lo metteva nemmeno suo padre.

Per non parlare di quello messo alla fine e dei cambi che praticamente hanno portato a non entrare più in area di rigore negli ultimi 25 minuti. 

8 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Eh...a quanto leggo da qui dentro no perchè di forti ne siamo pieni.

Ma per carità. 

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Sarebbe anche più facile panchinare uno scarso...ha l'imbarazzo della scelta!

Mancano quelli forti però. 😅😅😅

2 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Personalmente è proprio questo che non mi sta piacendo di Allegri. Se aveva un pregio era quello di cambiare pelle quando serviva, anche all'interno della stessa partita. Invece si sta fossilizzando senza provare mai una variazione. 

Allegri era stato bravo in passato (mi riferisco alla stagione 16/17) a trovare un modulo che permettesse di panchinare il più scarso in rosa (Sturaro) e far giocare tutti i più forti. In questi tre anni non si è più visto nulla di tutto ciò. Formazioni cambiate di continuo, stesso modulo da zero a zero con qualsiasi squadra. Grossa grossa delusione. 

3 minuti fa, davjuve ha scritto:

Da Juve-Empoli è cominciato un altro campionato e chi lo nega vive su Marte, allenatore che ha mollato la squadra per x motivi facilmente intuibili e che sta facendo terra bruciata attorno perché sa che non ha più voce in capitolo, normale poi che in campo ci sia rigetto - quindi che ci sta a fare in panchina?

Direi più che altro dopo Juve Udinese, partita che ha certificato il nostro abbandono nella lotta al titolo. Da lì in poi è stata una caduta verticale. 

7 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Il Milan gioca in modo troppo spregiudicato ed è per questo  che Pioli è massacrato da stampa e tifosi. Una partita come quella del.Milan a Udine noi non l.avremo mai ribaltata, mai.

Il Milan ha una rosa abbastanza più forte della nostra, quando giocano tutti i titolari.

1 minuto fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Lecce in casa. Milano partita orrenda in superiorita numerica per un ora e vinta di gollonzo. Monza gara orripilante. Cagliari vinta su due palle innative senza tirare praticamente  in porta. A Frosinone e  Salerno partite orrende che se fossero finito in pareggio non c erà niente da dire. Come vedi sono gia 7 partite su un girone di 19 partite...

A parte l’Inter che oggettivamente è un rullo compressore vorrei mi dicessi chi non ha vinto partite come quelle che hai citato della Juve. Vatti a vedere come il Milan ha vinto a Udine o a Frosinone, giusto per fare un esempio. 

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Lì a metà, facemmo fatica ad uscire nel secondo tempo ma nel primo ci difendemmo bene e fummo pungenti davanti. Loro tirarono in porta solo da punizione. Avessimo giocato così anche a febbraio ora avremmo 9 punti in più

Diciamo che non riesco a considerare positive partite in cui non riesci a fare più di 4 passaggi di fila e ridai sempre palla all’avversario.
Però leggo di gente che si strappa i capelli perché avremmo “rubato” chissà cosa con Roma e Napoli in casa, quando poi vedi Vlahovic sbagliare a porta vuota a Napoli un gol più grosso di quello di Kvara all’andata. 

Adesso, davjuve ha scritto:

Eh appunto vorrei vedere dove sono questi 1-0 di fortuna. O se per fortuna si intende semplicemente difendersi bene.

Io di partite davvero orride e vinte “immeritatamente” (ammesso che esista nello sport) ricordo l’andata a Firenze. Poco altro. 

56 minuti fa, davjuve ha scritto:

Questo sono chiaramente cavolate. L'unico punto veramente preso per bravura di Tek e molta fortuna è stato a Bergamo. Non è che bisogna inventare sciocchezze e piegare la realtà.

A me ad esempio sembra che tra andata (in cui ci è andata abbastanza bene nel complesso) e ritorno (in cui tutto ci sta andando male) siamo nel complesso in credito. Perché sul campo non meritavamo di perdere tutti i punti che stiamo perdendo.