centrattacco

10 gol non penso nemmeno io,il gol è sempre stato il suo più grande limite. 20 assist tranquillamente,poi dipende sempre dal mondo in cui vengono contati. Mi ricordo un parma -juve 1-1 nel gennaio 2000 dove i 20 assist zizou li fa probabilmente in una partita,ma inzaghi e del piero sbagliano l'impossibile,quindi ad esempio se contiamo solo gli assist che preludono ad un gol,in quella partita starebbe a zero. Oppure vedo che si conta come assist un angolo sparato in mezzo a caso se da lì nasce la rete,insomma il modo di contare gli assist è molto fuorviante. Diciamo che di gioco e azioni da gol ne creava parecchie

Anche intercontinentale. E 2 finali di champions,purtroppo perse

Alcuni non li conosco se non per immagini video(anche se ti ripeto che per me ha poco senso paragonare gente di epoche differenti). Direi che messi e maradona sono stati molto più attaccanti di zidane e platini. Platini poi era assurdo,nel senso che partiva da regista basso alla pirlo (come anche zidane,mentre messi e maradona tendenzialmente no)e poi andava anche a concludere. Comunque tra quelli menzionati ce ne sono alcuni certamente superiori a zidane,che comunque io metto tra i migliori di sempre,anche se probabilmente platini,messi e maradona gli stanno quel gradino sopra (di pele puskas etc non ha senso che io ne parli). Cr7 per come la vedo sta ancora un gradino sotto zidane che è un gradino sotto messi,platini e maradona

La 89/90 e la 92/93 gli anni delle 2 coppe uefa. La prima no, ma la seconda (quella del 1992/93)poteva battere chiunque in una partita singola. Fu anche l'unica juventus che passeggiò in una finale europea stravincedo la doppia sfida con il borussia. Con le regole di oggi avremmo probabilmente vinto la champions,dato che la UEFA era forse anche più complicata all'epoca e nella primavera del 93 volavamo. Il milan lo abbiamo infatti annichilito a s.siro 1-3. Poi come organico e rosa globale loro erano sicuramentre più strutturati e sulla lunga distanza non ce n'era,ma sulla partita secca se stavamo bene eravamo davvero divertenti quell'anno. D'altro canto ricordo poche altre juventus con un potenziale offensivo simile

I numeri sono oggettivi ma -il calcio è un gioco di squadra quindi le vittorie di squadra non possono essere utilizzate nel paragone tra singoli. Altrmenti potremmo dire che matri è stato più forte di batistuta e via dicendo si possono trovare decine e decine di casi ancora più grotteschi. I palloni d'oro non fanno parte dei numeri perchè non riguardano il campo ma un trofeo assegnato a tavolino(con una componente mediatico/commerciale non trascurabile) Il numero di gol è oggettivo ma anche qui non ha senso paragonare gente che ha giocato in epoche diverse in ruoli diversi,non ha davvero senso. Detto questo,anche tra attaccanti di epoche simili,pur restando un parametro molto importante,non è l'unico. Io tra weah,boksic e pippo inzaghi, prendo sempre i primi 2 anche se hanno una media realizzativa inferiore. Tanto mi fanno a fette le difese e segnano anche tutti gli altri giocatori offensivi,quindi alla fine faccio più gol globalmente. Comunque non ti voglio convincere,anche perchè stiamo discutendo di fatti che non sono oggettivi.

Si i numeri per me lasciano il tempo che trovano. Tieni presente che hanno giocato in epoche leggermente differenti (quando zidane finiva CR7 stava praticamente iniziando)con regolementi sempre più favorevoli agli attaccanti man mano che passavano gli anni. Zidane si è fatto anche gli anni 90 dove io difensori potevano picchiare ancora discretamente. Inoltre la differenza del ruolo è netta,parliamo di una punta vs centrocampista. Personalmentre se devo rifare una squadra da zero inserisco prima zizou. Allo stesso modo se potesse oggi inserire nella juve odierna il cr7 27enne o lo zizou 27ennne,non avrei dubbi ed opterei per il francese

Sono pareri,per me zidane è stato un calciatore più forte di cr7,che a mio avviso è sopravvalutato. Con questo non sto dicendo sia stato un mediocre,ci mancherebbe,ma a mio avviso non è corretto metterlo a livelli dei migliori di sempre.

Vabè che vuoi fare,questi siamo. Io personalmente sono rimasto impressionato in positivo da quell'azione di vlahovic,perchè immaginavo sarebbe stato sverniciato in progressione da militao. Il fatto che abbia tenuto botta e sia arrivato pure pericolosamente al tiro mi ha stupito pareccio,per cui almeno su quell'occasione non ho nulla da ridire

Locatelli non ce la può fare fisicamente, se si alza ora che rientra è finita la partita. Thuram ne fa tanti ma si perdono nel nulla perchè poi o sbaglia scelta o se la azzecca, l'esecuzione fa piangere. Koop è un mstero Mckennie è l'unico credo,a volte la butta anche dentro,solo che va a periodi. Comunque in mezzo facciam pietà

Vlahovic è un mangiagol ma stasera arriva al tiro dopo uno sprint di 70 metri (di cui 40 con palla al piede)in duello con militao. Non calcia nemmeno male,stava per prendere in controtempo courtois che riesce a deviare di piede. Per me nell'occasione è assolto. Più grave decisamente openda che ci mette 2 ore e si fa stoppare il tiro.

Beh amico mio,abbiamo parere diversi. A me sembra proprio scarso ,ma tanto. Tanto per dire.non è in grado di coordinarsi per calciare in porta dal limite anche se non pressato,e questo la dice tutta. Attenzione,non ti sto dicendo nemmeno dove la butta,perchè capiterà anche la volta che becca il 7. Intendo proprio che lo vedi andare a caricare la gamba in modo maldestro e quindi non ti stupisci che la ciabatti quasi sempre. Facci caso,9 tiri su 10 dei suoi sono tutti classici tiri "masticati" in gergo calcistico.

Ha fatto qualche bel gol,in particolare quello dove fa il dribbling di tacco sulla sx (mi sfugge contro chi)ma secondo me non si può giudicare per episodi estemporanei. Se tu lo osservi quando arriva al limite vedi che proprio ha problemi a calciare,nel senso che ha problemi proprio nel gesto del colpo al pallone. I passaggi poi sono quasi tutti sbagliati e spesso anche le scelte. Io spero che tu abbia ragione e che ci ritroviamo un grande centrocampista per anni,ma ci credo poco. Come detto da altri,a mio parere c'è da fare tabula rasa in mezzo in mezzo. Locatelli parere mio è invece tecnicamente accettabile oltre che tatticamente intelligente. Il suo problema è di passo,è troppo lento. A causa dei limiti fisici non è in grado di accompagnare l'azione e rientrare,motivo per cui sta basso e spesso rincula. Mi piacerebbe sapere il suo tempo sui 50 metri piani. Ecco,se fondi le caratteristiche atletiche di thuram e quelle tecnico/tattiche di locatelli esce un centrocampista di qualità importante.

Come caratteristiche atletiche ci potrebbe stare, non è nemmeno un ruolo che richieda piedi sopraffini,ma i suoi sono veramente fucilati. Se anche ti strappa facendo a fette il campo,sai già che arrivato al limite area avversaria o la ciabatta in tribuna o la passa agli altri. Credo siamo di fronte a limiti tecnici invalicabili per poter tirar fuori un giocatore decente

Toglierei CR7(che nel periodo juventino ha avuto un rendimento ben lontano da quello di un fuoriclasse epocale seppur segnando parecchio) e inserirei zidane

Mi aggrego pure io,per me è scarso. Unica qualità positiva lo strappo palla al piede, ma comunque anche lì ,quando è il momento di quagliare, o sbaglia passaggio o tira una ciabattata in porta (raramente ho visto giocatori di serie A ma anche B colpire così male il pallone regolarmente ogni volta).

Come dicevo prima ,la crisi in campo nazionale è simile ,ma si riflette diversamente a livello internazionale ,proprio perchè è profondamente cambiata la posizione del sistema calcistico italia in ambito continentale. Negli anni 80/90/00 potevi arrancare in italia restando comunque competitivo a livello internazionale. Oggi non saresti competitivo a livello europeo nemmeno primeggiando in italia,figuriamoci stentando

La grossa differenza tra quel periodo e questo è la posizione del calcio italiano nello scacchiere internazionale. Allora essere la 4 o 5 forza in italia significava essere magari la 6 o 7 in europa,mentre oggi essere anche la prima in italia può significare essere la 12 in europa. Non a caso abbiamo vinto delle coppe uefa (che con la formula di allora erano più o meno come l'attuale champions)pur non competendo per lo scudetto. Quindi io non vedo differenza tra oggi e allora in ambito nazionale,dove sono sicuro torneremo a vincere,ma ne vedo di grosse in ambito europeo,dove mi sono rassegnato alla probabilità di non vedere mai più la juve alzare una coppa

Ho capito cosa vuoi dire ma io sono disposto ad accettare un po' di soggettività nei giudizi piuttosto che pretendere l'oggettività totale,perchè secondo me snatura il gioco. Ci sono contrasti e contrasti,anche con le mani,e va intepretato il contesto. Lo so che il regolamento non lo prevede,ma in passato l'arbitro sapeva anche valutare l'inerzia dell'azione. Qui la palla era persa da gimenez,e l'appoggio sul collo (perchè è un appoggio,non una gomitata)non causa nessuno svantaggio al milanista,che stramazza a terra solo perchè sa che il VAR vivisezionerà l'azione evidenziando che un contatto c'è stato. Per ciò che concerne le mani dietro la schiena,mi riferisco a quando i difensore vanno a contrastare un tiro o un cross con la mani dietro per paura di causare un rigore per fallo di mano anche quando gli arriva una mina da 4 metri, che poi sarà vivisezionata sempre a quello strumento infernale che è il VAR. Altra bestialità del calcio moderno,i rigori per falli di mano che 20 anni fa non avrebbe tirato in ballo nemmeno aldo biscardi

Certo,la colpa è assolutamente del var. Eliminiamolo sto var (lo so che non accadrà mai). Che il tocco sia sul volto o sul collo comunque non sposta nulla,è rigore sempre finchè c'è un contatto che viene ravvisato dal var che richiama l'arbitro. Ovviamente un rigore che sul campo è inesistente (e il calcio dovrebbe essere giudicato sul campo a velocità reale e non con un frame su di un monitor). Ripeto,problema strutturale.

Non sono d'accordo,il calcio è sport di contatto e le situazioni vanno analizzate. Fare un po' di ostruzione quando il tuo compagno è già in vantaggio (perchè quella palla gimenez non la prende mai)è sempre stato tollerato. Il calcio non è uno sport che si presta a decisioni oggettive sui contatti,e ciò va accettato. Altrimenti giochiamo alle belle statuine (a me viene male quando vedo i difensori andare a contrasto con le mani dietro la schiena,ma che roba è??)

Si certo,aggiungici pure che il VAR lo puoi utilizzare come ti pare e lo sfacelo è completo. Generalmente comunque io vedo un sacco di rigori senza arte nè parte che vengono fischiati per vivisezionamento di contatti e ciò non ha nulla a che vedere con il calcio.

Zidane probabilmente ci farebbe più comodo in campo che in pachina. E sono serio

Ai giorni nostri è rigore netto purtroppo,un rigore che nessuno si sarebbe sognato di fischiare anche solo 10 anni fa ,ma che oggi,con il calcio televisivo da var ,è all'ordine del giorno. Poi tutti si lamentano quando gli viene fischiato contro ma poi se lo prendono ben volentieri quando è a favore. Finchè non si tornerà (e forse non accadrà mai più)al giudizio insindacabile dell'arbitro sui contatti,relegando la tecnologia alle situazioni geografiche (gol/non gol, fuorigioco, fallo dentro o fuori area),continueremo a vedere questi pasticci. Oltretutto il calcio è pure uno sport a basso punteggio,quindi queste porcherie risultano spesso decisive. Ovviamente i giocatori sono iper invogliati a simulare sapendo che anche solo uno sfioramento sarà 9 volte su 10 vivisezionato al VAR con conseguente decisione arbitrale a favore. Il problema è strutturale.

Si però alla fine questa a me sembra una cantilena che rischia di diventare inflazionata. Io sono un tifoso,non un contabile. Se l'obiettivo è arrivare quarti per arrivare in champions senza minimamente avere la possibilità di vincerla ma solo per avere io soldi che servono per comprare gente atta ad arrivare nei primi quattro senza poter vincere lo scudetto ma solo per arrivare in zona champions e così via, per me è lo stesso che arrivare sempre decimi.

Assolutamente d'accordo. Tra l'altro a mio parere i primi 45 minuti sono stati i migliori di tutta la stagione. Poi nel secondo tempo siamo crollati anche psicologicamente non riuscendo a dare ritmo ad una partita che il como ha sapientemente spezzettato di continuo. Ma nel primo tempo potevamo fare tranquillamente 2 gol con un po' di precisione in più. Le marcature sui piazzati poi sono un capitolo a parte indipendente dallo schieramente,un disastro totale.