centrattacco

Non c'entra nulla la posizione di mbangula sul passaggio di mckennie. In quel momento è totalmente passivo,e anche se fosse stato 10 metri avanti non cambiava nulla. L'importate era essere in gioco al momento del (mancato)passaggio in mezzo di yldiz.

Non c'entra nulla,se anche mbangula fosse stato oltre nel momento del passaggio per yldiz ,sarebbe stato totalmente passivo e poi sarebbe tornato in gioco una volta che la palla finiva nei piedi del turco. Grave errore di yldiz non metterla in mezzo. Poi magari mbangula sbaglia a porta vuota con carnesecchi sdraiato,chi lo sa,ma yldiz lo deve assolutamente servire perchè un compagno in posizione molto vantaggiosa va sempre servito. Poi capita,è un giovane talento,ha fatto pure oggi una buonissima gara e tutti sbagliano a volte,però nello specifico non ha senso cercare giustificazioni.

Dici che è positivo partendo da un bias che un po' ha colpito tutti,ovvero il giovane che non ti aspettavi ed invece si è preso una maglia da titolare. Poi se invece analizzi le sue prestazioni lasciando perdere chi è e da dove viene, concentrandoti solo su quello che fa,allora tanto positivo non è. Perchè in chiave propulsiva è lo zero assoluto e ce lo facciamo anche andare bene,però quello di oggi è l'ennesimo gol preso dove si fa bruciare dall'attaccante. Ne ricordo altri simili,uno mi pare con il venezia,dove è in vantaggio e viene sverniciato di testa. Giocatore che può stare in rosa ma non come prima scelta e spero non sarà uno dei punti fermi in futuro (a meno di una crescita esponenziale nei prossimi anni che non ha senso ipotizzare ad oggi). Non a caso ,senza l'infortunio di bremer e cabal,avrebbe giocato molto meno rispetto a quanto sta facendo.

Mbangula era dietro yldiz perché se fosse stato davanti era in fuorigioco. Era davanti ai difensori che è quello che conta,e la palla andava assolutamente messa in mezzo. Errore da matita rossa,capita a tutti,yldiz resta un potenziale fuoriclasse,ma non si può negare l'errore.

Sono d'accordo. A meno di casi estremi ovviamente (tipo mettere una punta in difesa o robe così). Koop va a 2km/h e non è in grado di cambiare passo. È così da quando è rientrato dopo la vicenda della costola (mentre precedentemente pur senza fare faville stava ingranando). Non so cosa abbia ma finché è in queste condizioni farà male ovunque lo metti

Ancora con sta leggenda senza basi oggettive di vlahovic colui che segna. Eppure i numeri del serbo con media gol per minuti giocati sono stati postati e ripostati.

A mio avviso ha fatto vedere cose migliori negli ultimi spezzoni, tipo esterno di prima a liberare vlahovic o filtrante che mette in porta conceicao. Oggi onestamente prestazione piatta.

Ma che partita avete visto? Luiz ha camminato tutta la partita e ha gestito pressoché tutti i palloni passandoli al compagno di fianco a 2 metri

Si ha sbagliato poco perchè quasi tutti i passaggi sono stati appoggi a 2 metri. Ha quasi sempre camminato e quando aveva avversari davanti,non faceva neanche il minimo scatto per evitare la schermatura e dare quindi una traccia in più al compagno in possesso. Da rivedere ancora ,ma se è questo (e questo era apparso anche nell'altra partita da titolare a empoli mi pare),devo dire che locatelli,pure senza essere un grande giocatore, gli è decisamente superiore. Paradossalmente luiz ha lasciato intravedere più qualità negli spezzoni di 5 minuti che da titolare. Lo proverei ancora prima di decretare la bocciatura definitva,ma al momento davvero poca roba.

In che senso manca il cinismo? Si dice che manca cinismo quando si creano molte occasioni ma vengono sbagliate. Noi creiamo 1/2 occasioni in 90 minuti quando va bene. Siamo sterilissimi offensivamente

Ha passato sempre palla a quello di fianco,non si è mai proposto,ha camminato quasi sempre. Ha provato solo un paio di lanci lunghi e li ha sbagliati. Non si può dargli un voto superiore al 5 per quel che mi riguarda

Scusa ma d Luiz ha fatto solo passaggi al compagno di fianco. Cosa ha fatto più di Locatelli non lo so

Il rapporto minuti giocati/ gol ,come ti dicevo,lo reputo fondamentale in un confronto Matri vlahovic(aggiungici gli Inzaghi e tutti quegli attaccanti il cui voto nelle giornate in cui non timbrano è mediamente 5 o anche meno)perché altro non fanno,ma ribadisco che per me non è l'unica cosa che conta. Creare superiorità numerica saltando l'uomo,fare assist,legare il gioco con qualità etc....sono tutte caratteristiche molto importanti,nelle quali mi pare che il norvegese non eccella. Per essere definito un fenomeno non basta una buona/ottima vena realizzativa,ma devi anche essere uno che a spesso si inventa la giocata dal nulla. Come faceva Tévez,in parte lo stesso Higuain , e come mi pare fatichi a fare haaland. Certamente gran realizzatore(in un contesto dove ,a parte la crisi recente,hai 10 palle gol a partita),ottimo attaccante,ma non un fenomeno a mio avviso.

Conosco poco haaland,visto qualche volta in coppa contro noi o Inter o real. Personalmente mi ha sempre deluso. Sarà forte ma io ho sempre visto un giocatore inferiore alla narrazione che c'è su di lui. Certamente veloce, potente,forte di testa,quindi superiore al serbo,ma non sto fenomeno ai miei occhi

Però occhio che il rapporto gol/minuti di Matri non è leggermente migliore rispetto a vlahovic,ma largamente migliore(176 Min vs 211). Certo con un centrocampo top alle spalle,questi lo abbiamo detto tutti. Oggi Lichtsteiner non farebbe i gol che faceva in quella Juve. Oltre al gol nessuno dei 2 aveva/ha particolari doti in manovra /dribbling etc....quindi alla fine il pareggio non mi sembra una opinione blasfema. Ti posso dire che vlahovic è nettamente più forte di Matri sui piazzati,cosa evidente nelle punizioni dal limite,ma finisce lì.

Si ,il suo problema è essenzialmente quello della rapidità/coordinazione. Sembra un pachiderma.

Una statistica che non so se esiste,ma a mio parere può essere molti significativa , è il numero di falli subiti e ammonizioni/espulsioni procurate. Immagino che vlahovic sia agli ultimi posti tra gli attaccanti dei maggiori campionati. Magari sbaglio,ma a memoria mi vengono in mente davvero pochissime situazioni in cui un difensore è costretto al fallo per fermarlo.

Passato anche tanto tempo dall'epoca vialli,i ricordi sono quello che sono. Mi pare che trapattoni lo provò a centrocampo perchè era in crisi. Tornò ad essere molto forte con lippi. Che tevez valesse 10 vlahovic credo sia incontestabile. Poi vabè avrai capito da come scrivo che sono un fan sfegatato dell'argentino,per me il miglior giocatore dei 9 anni scudettati. Per quel che mi riguarda anni luce superiore a CR7 per ciò che concerne il rendimento alla juventus

Quagliarella potrebbe già essere considerato,siamo quasi a 5000(che è una quota indicativa), era zaza che non aveva senso. E infatti quaglia era nettamente più forte di vlahovic a mio parere e molto più abile in zona gol. Certamente non si avvicina a tevez nonostante una media migliore perchè appunto c'è molto altro. Tevez si creava occasioni gol letteralmente da solo saltando anche 2/3 avversari,cosa che quagliarella non era in grado di fare.

Stai buttando dentro un sacco di discorsi insieme. Primo zaza ha la media migliore ma è chiaro che dobbiamo valutare il numero di minuti perchè più giochi più è difficile tenere la media. Zaza non ha nemmeno 1000 minuti quindi personalmente non lo trovo indicativo. Considererei la gente da 5000 minuti in su. E' la mia idea,la puoi condividere o meno,è soggettiva La media gol non è l'unica caratteristica che conta,c'è anche molto altro. Ad esempio per me tra quelli in tabella il migliore è stato per distacco tevez ,anche se qualcuno ha media migliore. In casi come matri e vlahovic la media gol diventa la discriminante principale perchè altro non sanno fare. Non sanno dribblare,non sanno imbucare per i compagni,non costruiscono azioni etc... Queste sono le mie opinioni,la chiudo qui.

Comunque ,e poi mi tirerò fuori da questa discussione,io non capisco davvero se arrivate a comrepndere da soli quanto sia diversa la valenza dei gol su rigore dagli altri, o se fate finta di non capire solo per sostenere la tesi che vi fa comodo. Io ricordo fin da bambino che sui giornali ,nello specchietto della classifica marcatori, c'era tra parentesi il numero di segnature su rigore di fianco a quello totale. Un motivo ci sarà. Se chiunque sfiorato in area, anche in posizione favorevole,crolla al suolo come colpito da un colpo di bazooka,un motivo ci sarà......

La tabella senza rigori li toglie a tutti mettendoli tutti sullo stesso piano,mica solo a vlahovic. Mi sembra equo. Del piero nel 1999/00 fu massacrato dalla critica se ben ricordo per aver fatto un solo gol su azione alla penultima

Sui gol i dati quelli sono, alla juve 1 gol ogni 176 minuti matri, 1 gol ogni 211 vlahovic,su questo non c'è da discutere. Sul fatto che vlahovic debba ancora arrivare al picco non so cosa rispondere,potrebbe essere come no. Per come la vedo io è impronosticabile. Fossi obbligato a scommettere dei soldi li metterei sul fatto che il suo livello rimarrà più o meno questo anche nei prossimi anni a livello di gioco,mentre potrebbe aumentare un po' la media realizzativa in un contesto a lui più congeniale e dal punto di vista tattico e dal punto di vista ambientale

Io sto paragonando il rendimento alla juve, indipendentemente da che età avevano quando vestivano i colori bianconeri. A mio avviso rendimento simile,pensando che la maggior media realizzativa di matri si possa addebitare ad un supporto decisamente migliore alle spalle e che entrambi sono pressochè inesistenti in termini di costruzione/gioco/manovra.