centrattacco

secondo me ha perso la cognizione dello spazio ed aveva paura di essere fuori area

odiamo tutti l'inter ma paragonare i cioccolatini che mette di marco alle pastrugnate che mette conceicao è davvero forte come concetto. Come qualità di palloni messi in mezzo ci passa letteralmente un abisso. L'interista preciso e puntuale oltre che spesso facendo la scelta migliore,il nostro palloni masticati colpiti un po' come viene senza alcun intento preciso apprezzabile.

Dipende. Un attaccante d'area è agevolato da una squadra alta,un contropiedista è agevolato da una squadra bassa che va in contropiede. Sinceramente su vlahovic non saprei rispondere perchè è scarso sia in area che in contropiede,quindi boh

eh pero' devi leggere. Ho parlato di oscillazioni lievi nei risultati. Lo stile di gioco ho detto che è ampiamente modificabile anche a parità di rosa e quello di spalletti mi piace ma se la rosa rimane questa,anche cambiando spartito,i risultati saranno sempre più o meno quelli a parte lievi oscillazioni. Ed il rendimento delle punte idem. Non è che vlahovic con spalletti magicamente impara a dribblare, a imbucare per un compagno o a fare i triangoli precisi con yldiz

Nessuno nega ci siano differenze. Si discute di quanto possano impattare sui risultati a lungo termine a parità di rosa

sul 2-0 di gatti zhegrova imbuca kalulu in un corridoio stretto,non è una roba da strapparsi i capelli ma chico non la fa mai nella vita. Poi secondo me fa un'azione bellissima dopo l'erroraccio,eludendo 2 turchi con una sterzata e conduzione sulla linea di fondo,poi botta da posizione angolata che finisce purtroppo centrale,altrmenti era il 4-1 e tornavamo in gioco. Anche quella impensabile per chico che si sarebbe scartato da solo incespicando sul pallone. L'impressione è che abbia colpi da giocatore vero ma che sia fisicamente uno straccio. E un allenatore finisce per preferirgli ovviamente l'inconcludente chico che quanto meno è una zanzara fastidiosissima per gli avversari e ti aiuta anche in fase di ripiegamento

Guardarle le guardiamo,ma forse non le capiamo. Beati voi che siete illuminati da acutezza calcistica smisurata e vedete cose non tangibili a noi plebei

E chi lo dice che sono aumentate? Al netto di qualche lieve oscillazione fisiologica,se la media punti resta la stessa,significa che anche il rapporto tra occasioni gol create e occasioni concesse resta lo stesso. Al limite puoi tirare un po' la coperta da una parte o dall'altra ma più o meno sempre quello ottieni. Occasioni vere intendo,non quelle da statistica stile youtuber che ti contano come occasione un tiro da 30 metri in bocca al portiere perchè va a fare numero nella casella "tiri in porta" Ripeto che non sto parlando di possesso palla perchè quello effettivamente lo puoi variare anche a parità di interpreti. Peccato che non conti nulla

Il possesso palla è dovuto allo stile di gioco, come il numero di uomini con cui offendi (anche se questo è un dato già meno oggettivo,bisogna vedere come viene valutato) Guarda che io non ho mica detto che l'allenatore non imposti un gioco con determinati principi( e ribadisco di gradire spalletti). Ho detto che le occasioni da gol create dipendono essenzialmente dagli esecutori. Il possesso palla invece ,seppur comunque influenzato dagli esecutori,è un elemento su cui si puo' lavorare maggiormente "a tavolino". A parità di giocatori si puo' scegliere (magari non sempre ma come concetto di fondo)di fare più o meno possesso,ma,fermo restando un livello fisso della rosa,che tu faccia un gioco di possesso o meno la tua media punti sul lungo periodo rimarrà molto simile e i tuoi attaccanti avranno un rendimento molto simile. Se invece mantieni lo stesso spartito ma cambi gli interpreti,la tua media punti si puo' impennare o crollare

Giocare totalmente isolato in mezzo al mondo non è la stessa cosa che essere assistiti,ma al netto delle differenze tra allenatori,questa distanza epocale che paventi è molto romanzata. L'idea che vlahovic abbia avuto mezza occasione gol ogni 3 partite per 4 anni a causa del suo essere abbandonato in mezzo alle maglie della difesa avversaria e da ora in poi ne avrà 15 a partita, non è la realtà. Non a caso era sempre in testa o comunque nelle prima posizioni per quanto riguarda le occasioni fallite. Ora,al netto di tutto e di come possano venire calcolate,magari non benissimo non lo so, un'idea ce la danno. Tra l'altro il serbo non è uno che ha dribbling e si crea le occasioni da solo,quindi tutte le chanches fallite deve avergliele create la squadra. Allegri era un difensivista ad a me non piaceva,preferisco spalletti,ma l'idea che le occasioni da gol nascano a tavolino a secondo degli schemi,indipendentemente dal livello dei calciatori,non sta in piedi dai. Si puo' provare a dare uno spartito alla squadra, (ed apprezzo spalletti in quello che sta facendo)ma poi gli esecutori sono gli uomini in campo

Lsciamo perdere il discorso vlahovic un attimo e parliamo i generale.....io ti vedo spesso rimarcare queste cose,ma davvero credi sia così importante l'allenatore? La sua importanza sta nel creare un gruppo compatto e sicuramente,in alcuni casi,nell'indirizzare le scelte. E' ovvio che se ho conte mi chiede lukaku (o uno simile),se ho allegri preferisce probabilmente avere rabiot piuttosto che xavi a cc(qui sto esagerando per passare il concetto e allegri preferirebbe sicuramente xavi ma ad un simil xavi che valga un po' meno dell'originale ma comunque forte preferirebbe probabilmente rabiot),questo come impostazione,che poi nel tempo influisce ovviamente sull'impianto di gioco della squadra. Ma a squadra fatta e non modificabile credi davvero che un mister subentrante piuttosto che l'altro possa ribaltare il livello? Puo' ribaltare l'impostazione,ma sei giocatori rimangono gli stessi,anche i risultati alla lunga rimarranno gli stessi. Ora tornando a vlahovic,pensare che possa rendere diversamente da come ha fatto con ormai diversi altri mister è utopia,il giocatore quello è. Questo è il motivo per cui in molti preghiamo non rinnovi. Che poi sia una benedizione il suo rientro stante il david attuale ok,e probabilmente ci puo' aiutare ad arrivare in champions. Ma pensare che nei prossimi 3 anni il serbo si trasformi in un grande attaccante perchè "con il gioco di spalletti vedrete" è pura utopia,o esercizio di fede se si preferisce

A me nico piace. L'incognita è fisica,ma se stesse bene lo vorrei subito,lo trovo superiore a conceicao.

Gli scontri fisici,a dispetto del fisico statuario,li perde tutti anche vlahovic eh. Non sa utilizzare il corpo per difendere un pallone che sia uno

Il tiro ce lo ha preciso e potente quando ha molto tempo e spazio a disposizione (non a caso tira bene i piazzati,comprese punizioni da limite che sono molto meno scontate dei rigori). Se c'è da accelerare ovviamente vengono fuori i limiti perchè ci mette mezz'ora a coordinarsi e lo murano regolarmente.

Frasi fatte,nessuno sta in area fermo a colpire i palloni (che poi vlahovic non è un animale da area di rigore eh, raramente mangia il tempo ai difensori)tutti toccano decine di palloni e su 3 ne sbaglia 2 ed il terzo è un appoggio scolastico. Ibra lascia perdere,ibra e vlahovic nella stessa frase non ci possono stare. Ibra aveva inizialmente problemi a concretizzare ma traboccava di talento,lo si e' visto subito

Per me il problema con vlahovic non sono i gol. Anche se ne sbaglia molti e tolti i rigori non ha una media eccezionale,qualche golletto lo fa. Il problema è che non sa minimamente giocare a calcio e uccide decine di azioni. A parità di vena realizzativa ma con piedi e intelligenza calcistica diversa io lo vorrei tutta la vita. Weah (chi ha qualche annetto se lo ricorda)non segnava tantissimo ma era un attaccate eccezionale. Per passare dal milan ai nostri lidi,come dimenticare boksic. Segnava poco,ma demoliva le difese avversarie. Con vlahovic in fase di manovra hai praticamente un difensore aggiunto per la squadra avversaria......

Se decidi che la tua punta è vlahovic per i prossimi anni,significa che rinunci a ricostriure e provi a galleggiare. Mi fa quasi più paura l'idea in sè che il pensiero di convivere con i suoi appoggi in fallo laterale e le sue lotte di sumo(puntualmente perse)con il marcatore di turno

Ho fatto l'esempio di giovani non ancora esplosi per vagliare un modo di trovare buoni giocatori a prezzi abbordabili,ma non ho mica detto che debba essere un obbligo e malen è un esempio di giocatore preso a prezzi buoni. Spalletti vuole un profilo differente? Ok,il concetto è che di gente migliore di vlahovic/david la trovi se sai cercare. Il mio incipit nasce in riposta a quell'utente che sosteneva andassero spesi 60/70mln per trovare un attaccante migliore del serbo. Cosa che mi pare senza senso,manco stessimo parlando di trovare uno meglio di pipita o di tevez

beh la roma ha appena preso malen con una buona formula ed a prezzi onesti. Magari sta un po' overperformando e scenderà di rendimento ma comunque non è mai peggio di vlahovic

Sta cosa è follia dai, va bene per me o per te che siamo tifosi,ma un addetto ai lavori specializzato nello scouting dovrebbe saper trovare qualcosa di meglio a prezzi decenti! Non meglio di tevez o di higuain,meglio di vlahovic....chissà quanti giovani ancora non esplosi ci sono in giro per il mondo meglio del serbo. Certo bisogna capirci qualcosa,come nell'estate di 30 anni fa quando prendiamo zidane ed il milan dugarry e non ricordo bene ma forse avevano speso più loro di noi......

No ma sia chiaro è ottimo che rientri,una soluzione in più e oltretutto david sta giocando progressivamente peggio. Dico solo di non aspettarsi miracoli. Tira di qua molla di là il livello è comunque mediocre. Tendenzialmente se hai in squadra vlahovic e david (openda non contiamolo nemmeno è fuori progetto)a parte rari casi si tende a inveire contro quello che gioca ed a rimpiangere quello che sta fuori.

Un motivo porebbe essere che le manovre offensive non vengono abortire 2 volte su 3 a causa di appoggi sbilenchi e che anche un modestissimo david,seppur nullo in fase realizzativa (vlahovic è sicuramente meno peggio del canadese in questo)sia meglio del serbo per la riuscita delle manovre offensive

Non so a chi capita e non so quante volte sia capitato a roberto carlos,che non era un genio in fase difensiva,spesso perdeva la marcatura,ma qui parliamo di uno che la marcatura l'aveva presa ed è stato fermo mentre l'altro gli è girato intorno per poi appoggiare in rete. Sinceramente da quando seguo il calcio non ricordo marcature così comiche. Poi un attimo,cambiaso è ottimo in fase propositiva ma non è uno che tira la mine d'esterno da 30 metri a fil di palo,quindi piano con i paragoni. Io lo stimo eh,se scorri il thread a ritroso troverai il mio parere su di lui e non è certo una bocciatura,pero' certe amnesie sanguinose non sono tollerabili. E' tollerabile che non sia un muro dietro ok,ma che si faccia ridicolizzare no.

In fase difensiva solo una partita fa ha fatto una roba aberrante sul 2-1 della roma

Per me è uno straordinario giocatore di pallone,non ho ancora capito se possa o meno essere un ottimo calciatore. Sfodera qualita tecniche eccelse quando è ispirato,ma in pratica non ha ruolo definito,dietro ha amnesie sanguinose,davvero un enigma. Certamente deve giocare in una squadra dominante che ha il controllo del gioco. A mio avviso non è un caso che guardiola lo volesse,secondo me poteva fare davvero bene in un contesto simile. Allo stesso modo se lo metti terzino sinistro in mano ad un tecnico pragmatico che punta molto sulla difesa posizionale ,è capace di fare disastri su disastri. Un elemento davvero particolare. A mio avviso bisogna capire bene cosa si vuole fare ed in base al progetto scegliere se puntarci fortemente o vendere al miglior offerente. Non credo esistano vie di mezzo.