centrattacco

Me lo piglio con il var per i motivi che ho detto,ovvero porta a decisioni arbitrali grottesche basate sulla valutazione di fotogrammi asettici,non perchè pensi a dei complotti. Non giudicavo gli arbitri disonesti prima e non giudico disonesto l'utilizzo del var. E' semplicemente un mezzo dannoso(situazioni oggetive geografiche escluse dove è utilissimo)

inoltre il var ha esasperato molto le simulazioni. Se una volta si simulava durante i contrasti in cui eri protagonista,oggi si simula anche in situazioni anonime a palla lontana tanto sai che dopo lo vanno a rivedere e che se c'è un contatto anche lieve il l'immagine statica ti premierà.

20 anni fa non solo un rigore del genere non sarebbe mai stato assegnato,ma nemmeno se ne sarebbe sarebbe parlato e i vari biscardi non lo avrebbero nemmeno preso in considerazione(sarebbe stata un'azione assolutamente anonima dal punto di vista arbitrale). Oggi non solo viene dato,ma viene definito assolutamente ineccepibile secondo il regolamento attuale(ne vediamo praticamento uno ogni domenica). Se neghi quello che sto dicendo o menti sapendo di mentire o non hai memoria di come stavano le cose https://youtu.be/WrRlkAeAOvo?t=126

l'arbitro lo ha dato sul campo perchè ha visto sbattere la palla contro la mano e sa che tanto il var interviene e dopo lo va a vedere. Una volta non veniva dato e stop ed infatti i difensori andavano a contrasto con postura naturale. Uno degli stravolgimenti del gioco più grandi avvenuti in questi anni è il veder andare a contrasto come salami con le mani dietro la schiena e no,e prima non accadeva e non è mitizzazione del passato,non accadeva e basta. Il fatto che per regolamento da manuale di testo gli step on foot fossero rigori anche 30 anni fa è probabile,ma era appunto una roba che senza var si autoregolava in maniera naturale,visto che l'attenzione di arbitro,guardalinee e giocatori si spostava con il pallone e con gioco e quindi tutto acquisiva un senso compiuto. Oggi c'è il fotogramma che fotografa il pestone strusciato con il pallone da tutt'altra parte e decreta il rigore di "plastica". Proteste e moviole movioloni ci sono sempre stati ma per altri tipi di episodi. Io sinceramente ricordo perfettamente che strusciate di piede casuali a palla lontana non venivano minimamente considerate. Mai visto biscardi o mosca sbraitare su di uno step on foot come quello del derby d'andata di milano

rigori stupidi venivano dati anche a volte anche tanti anni fa,non dico non accadesse mai,ma erano infatti considerati errori arbitrali. Vuoi che ti faccia un esempio di rigori che gridano vendetta e che 30 anni non sarebbero stati nemmeno presi in considerazione? Prendi il rigore dato all'inter nel derby o quello dato a noi contro la cremonese o al torino contro il como l'altro giorno. Prendi tutti gli step on foot casuali a palla lontana. Me ne ricordo uno dato contro di noi perchè deligt passeggiando incoccia il piede di lautaro (mi pare fosse lautaro non ne sono certo),una roba grottesca. E sono considerati corretti nella procedura,non sono considerati abbagli(come invece fu considerato il rigore dato alla germania nella finale di roma e si parlo' anche di sgarro voluto contro l'argentina poi vabè lasciamo perdere le elucubrazioni).E no,questi rigori non venivano mai dati in epoca pre var,nessuno se ne accorgeva e non generavano nemmeno proteste. P.S. La finale germania-argentina fu orripilante a livello di gioco,ma infatti io in questa discussione non ho minimanete accennato al fatto che il livello sia migliorato o peggiorato,ho parlato di come lo spirito del gioco venga alterato da giudizi arbitrali grotteschi.

Il problema è che il cinismo è altamente correlato al livello tecnico,non è che puoi decidere o meno di averlo. Manca qualche tassello,ad esempio il terzo giocatore dei 3 sottopunta non è facile da scegliere.....miretti è bravo ma manca totalmente nel cambio di marcia,conceicao è l'opposto,un furetto elettrico ma pasticcione,monopiede e senza visione di gioco,zhegrova un convalescente perenne.

Bisogna cercare di essere più cinici pero(lo so,la qualità non si improvvisa)perchè quel rigore ci poteva stare ed era un attimo trovarsi sul risultato di 1-1 quando in quel momento si doveva stare minimo 2-0. Bisogna uccidere l'avversario quando si domina. Il gol sbagliato da conceicao grida vendetta.....

Si potrebbe anche fare ma cambia poco,avrai sempre una linea di confine. Alla fine il fuorigico è così,è una situazione on/off e non assimilabile ai contatti di campo o ai falli di mano dove invece ci sono 1000 scale di grigi e vi è necessità di interpretazione (a mio avviso in diretta dal campo possibilmente da qualcuno che abbia anche giocato). Sul sanare il fuorigioco di rientro boh,sinceramente non sento una necessità così forte, ma l'idea di sanare la situazione di rientro dove il pallone viene riaccompagnata all'interno della propria metà campo dal giocatore che ne è venuto in possesso (in posizione di irregolare,)ci potrebbe anche stare e potrebbe avere senso. Devi mettere pero' un dato oggettivo come appunto la metà campo e la cosa non puo' invece valere per un rientro generico perchè sarebbe troppo vago e lasciato all'interpretazione. Abbiamo una regola semplice ed oggettiva,non complichiamola. Ripeto,per tutte le volte che abbiamo un gol annullato di un mezzo scarpino ,ne abbiamo anche uno concesso per lo stesso mezzo scarpino.

molto bene pero' l'aver concesso letteralmente il nulla nella fase in cui gli abbiamo lasciato l'iniziativa

E' vero,anche se quello di platini fu più pulito,qui yldiz ha avuto un po' di fortuna perchè si era fatto recuperare. Grande prestazione anche oggi comunque,un gioiello la palla data a conceicao nel primo tempo.

napoli annichilito,risultato che poteva essere addirittura più largo,avanti così

Finirebbe in confusione tra la volte in cui c'è luce -1cm e luce senza il cm in più e saresti punto e a capo con in aggiunta un concetto interpretabile come quello di luce. Per me il fuorigioco va benissimo così,ci saranno le volte che il gol viene annullato per 1 cm ma anche le volte che viene convalidato per lo stesso centimetro,va accettato

Non esiste soluzione. Se anche metti la luce,ci sarà sempre un punto zero in cui finisce la luce,con aggiunta che quel punto zero è meno oggettivo di quello attuale. Sul fuorigioco c'è poco da fare per me,va accettato così. Non è il massimo dal punto di vista del pathos ma è corretto a livello logico. Iniziassero a risolvere le questioni più grossolane,tipo per non fare il tifoso faccio un esempio contro di noi,un rigore come quello che ci hanno dato contro la cremonese(che giustamente in questo calcio ci hanno dato perchè se lo danno agli altri lo devono dare pure a noi)non lo vorrei vedere mai più nella vita.

il var ha peggiorato la situazione simulazioni,perchè rantolare a terra solamente con uno sfioramento puo' pagare. Sai che l'arbitro andrà a vederlo al monitor e probabilmente ti porterà un rigore. Prima del var un contatto fortuito lieve,magari con il pallone ormai lontano,non ti portava a simulare perchè sapevi che non ne avresti cavato nulla visto che l'arbitro manco se ne sarebbe accorto.

Mah io ad esempio sul fuorigioco sono a favore della tecnologia.perchè è un fatto oggettivo. Concordo che lasciando sempre andare l'azione e poi trovarsi l'urlo di esultanza strozzato perchè tanto c'è la revisione,è un po' una rottura e rovina l'emozione,però dal punto di vista logico è inoppugnabile. Sono i contatti e i falli di mano che sono invece illogicamente vivisezionati alterando la percezione reale del gioco.

No secondo me è un falso problema quello del cattivo utilizzo,perchè un utilizzo buono non puo' esistere.

si sono tutte considerazione lecite le tue,sarebbe una cosa in sè buona ma di difficile gestione e con rischio di deragliamento in negativo

Ho capito,avevo già sentito questa considerazione,catturare l'attenzione di gente nuova. Secondo me sarà un flop,perdi tanti vecchi appassionati e non ne acquisti molti di nuovi. Una regola che invece introdurrei,e che potrebbe aiutare ad attrarre ai giovanissimi (fisiologicamente poco adatti a tempi morti per il modo in cui sono cresciuti)e che secondo non farebbe nemmeno dispiacere ai più grandi(spesso refrattari alle novità)è l'introduzione del tempo effettivo. Io sinceramente lo vedrei di buon occhio

ok ma questo è un discorso che magari è un po' diverso,sul marciume che gira,le tasche dei procuratori ingrassate a dismisura,tanto malcostume.....pero' io parlo di regolamenti. A chi giova un regolamento così stupido? Mi permetto di chiamarlo stupido perchè anche se non è oggettivo lo sia,va contro quello che è stato lo spirito del gioco per 100 e passa anni. Poi se deve diventare altro ne prenderemo atto,un terno al lotto dove perde chi viene colpito da una pallonata sulla mano o struscia il tallone di un avversario in area con il pallone ormai da tutt'altra parte.

io ad essere onesto non lo potevo vedere nemmeno quando giocava da noi e non vedevo l'ora se ne andasse. Ero entusiasta del suo acquisto ma ho cambiato rapidamente idea vedendo che non rendeva. Ha fatto diversi gol ma in gran parte cannibalizzando ogni azione(che finiva con una sua conclusione a rete,non la passava mai) e di fatto non aumentando nè il rendimento offensivo nè quello globale della squadra. Errore terrificante averlo comprato.

Faceva quello che voleva anche in campo purtroppo,compreso tirare le punizioni nonostante non fosse capace. Persino all'oratorio vige il concetto di meritocrazia sui calci piazzati

Meno forti parliamone. Non dico a livello di carriera,ma sul rendimento in bianconero tevez >>>>ronaldo

Io pure ero felice ma poi mi sono dovuto ricredere. Non ha aggiunto nulla al valore della squadra,anzi,i risultati sono calati.

Però tevez (per me un idolo,il miglior giocatore che abbia vestito la nostra maglia nel ciclo dei 9 scudetti)a mio parere ha reso un 10% in più perchè arrivato in un gruppo compatto dove la faceva da padrone il blocco dei buffon,barzagli,bonucci,chiellini etc....questa cosa un minimo conta.

E' un fattore secondario ma non inesistente a mio parere. Sicuramente prima viene il livello della rosa,ma a parità di livello avere un blocco italiano (ma paradossalmente anche di altra nazionalità,tanto per dire argentino per citare una cultura vicina alla nostra)penso possa aiutare a dare compattezza.