LibeLibeccio

1) Possibile, e non sarebbe neanche l'unica. 2) Per me non è una follia, ma posso tranquillamente pensare che ad altri non l'avrebbero annullato (sbagliando).

Non è una consuetudine. Il calcio è uno sport di contatto e per sua stessa natura certi contatti rientrano nella normalità. Questo perché non esiste uno strumento atto a misurare la pressione di questo o quell'intervento ed è quindi il DDG a stabilire dal campo se quella condotta è irregolare o meno. E come in tante altre circostanze simili, quel contatto non è stato ravvisato come falloso. Per me è concettualmente più ammissibile non far diventare falloso un contatto che non lo è, piuttosto che penalizzare una cosa normalmente ritenuta corretta solo perché nel corso dell'azione, per quanto immediato, si configuri un danno. Se un calciatore sgambetta un altro e sarebbe da ammonizione, non posso espellerlo perché a seguito della caduta il secondo sbatte la testa sul palo e se la rompe.

Non te lo vengo a dire, ma è stato deciso così ex ante e può capitare oggi a me e domani a te. E' giusto un fuorigioco per 3 cm? E' giusto pagare l'iva o la tassa su un bene che hai già pagato? Ragionando in questi termini, vale tutto. C'è un regolamento che, concettualmente giusto o sbagliato che sia, se definito prima non lascia adito a particolari recriminazioni. Come già detto, se accetti il gioco sai benissimo quali sono i paletti in cui stare ed ex ante non sai se avvantaggerà te o qualcun altro. Funziona per il calcio e funziona in genere per la vita normale. Ma non è che se oggi il danno tocca a me, il regolamento va cambiato...non mi pare onesto intellettualmente. Che poi certe regole, il VAR, le interpretazioni a cazzò siano probabilmente un male, non sarò certo io a negarlo. Io non condanno niente e non ne faccio una questione di tifo, visto che nella stessa partita ho detto che ci manca un rigore abbastanza evidente per un tocco di mano di Dumfries. Analizzo un episodio e ne do la mia interpretazione senza la maglia da tifoso addosso. Cosa che, a quanto vedo, risulta difficile ai più.

Figurati. Juventus-Salernitana è stata una porcata immonda, mai vista e, se possibile, ancora peggio sono state le toppe messe da Rocchi e Gravina. Con gli altri si scusano, con noi "sono errori ma non sono errori". Figli di baldràcca.

Perché mentre non tutte le trattenute sono fallo, non tutti i falli di mano "normali" sono falli, non tutte le spinte sono falli, non tutte le scivolate sono falli (perché c'è una casistica particolare, una tolleranza particolare, una soggettività legata alla famosa intensità), TUTTI I GOL SEGNATI DIRETTAMENTE (O IMMEDIATAMENTE DOPO) IL TOCCO CON LA MANO SONO IRREGOLARI. Non piace il regolamento? Ci sta, ma questo è. Tornando alla trattenuta, direi che sia un concetto volutamente forzato. Più che una trattenuta (spesso configurata in altre situazioni) quello è un corpo a corpo tollerato da sempre nel calcio. Che è diverso da una trattenuta in una ripartenza o una maglia che si allunga vistosamente. E se queste sopra vengono sanzionate ed il corpo a corpo in area di rigore no, evidentemente saranno catalogati in maniera differente. Come già detto più volte, Chiellini ci ha costruito una carriera e vorrei sapere quanti qui dentro si sono sognati di pensare che ogni intervento non sanzionato col rigore sia stato un aiuto verso la Juventus. Perché poi a chiacchiere sono tutti bravi, ma se la prossima volta ci fischiano un rigore per un allacciamento come quello, voglio vedere se qualcuno non si lamenta.

Probabilmente la cambieranno o ne smusseranno certi spigoli, ma ad oggi c'era esclusivamente una decisione da prendere. Se la regola è assurda (e per certi casi limite lo è), la si cambia a bocce ferme. Poi leggi che "Danilo non avrebbe potuto togliere la mano" su una sua stessa conclusione e su un frame temporale di un decimo di secondo (come se fosse possibile) e pensi che di assurdo non c'è solo la regola ma anche tanti ragionamenti del cazzò.

Con la Roma c'è un grosso, gigantesco rigore su Alex Sandro. Tamponato da Karsdorp in maniera clamorosa ed è tutto scivolato via come se niente fosse. Se vedi il rigore di ieri sera dato ai ciucci, capisci come la manica sia larga per certe squadre e stretta per altre. A noi quel rigore non lo danno neanche se ti dai fuoco come Jan Palach. Sugli episodi di Vlahovic e Smalling c'è da ampliare un po' il discorso. L'inglese ha il braccio staccato, ma è davanti la faccia e non sarei stato d'accordo su un eventuale rigore perché non aumenta il volume ma copre una zona (il viso) che altrimenti avrebbe impattato col pallone. Vlahovic è un caso che può essere letto in due modi. Se consideri il fallo di mano volontario, il gol va annullato (e secondo me sono andati in quella direzione, sbagliando in maniera abbastanza evidente...ma la spiegazione che hanno dato all'OT è probabilmente stata quella, altrimenti il gol avrebbe dovuto essere convalidato). Se considerato accidentale, come quello di Danilo, non può essere annullata la rete perché troppo lontano dal momento del gol. Certo è che anche quel pomeriggio, tutte valutazioni andate in un solo verso. Capisco Smalling, capisco Vlahovic (poco), ma non puoi ignorare Alex Sandro. Juve-Salernitana, che vuoi commentare? Un gol irregolare convalidato (Candreva), uno buono, assegnato, tolto. Una cazzàta dietro l'altra e manco l'onestà di ammetterlo.

La segnalazione conta poco, sempre di zona punibile si tratterebbe. In questo caso basta l'overrule, visto che il tocco di mano è oggettivo e indicato a livello regolamentare; sostanzialmente tipo il fuorigioco. Diverso sarebbe stato se avessero riscontrato una punibilità dell'intervento di De Vrij; avrebbero potuto richiedere l'OFR a Doveri.

È l’Ifab che mette in discussione le regole, stupide (parere che ci può stare) o meno che siano. Finchè sono in vigore però vanno applicate come sono. E come ho già detto non difendo una categoria (della quale non faccio più parte da tempo e verso la quale, se mi hai letto in altre circostanze, non ho mai lesinato critiche), ma un ragionamento ed un’aderenza al regolamento. Buona serata.

Che venga casualmente dall’attaccante è una tua deduzione. Non c’è scritto ed è una descrizione generica (come tante altre, voluta pure, per lasciare spazio di manovra e poter dire alla Gravina che è un errore ma non è un errore). Ed è proprio qui che c’è il buco normativo che probabilmente (spero) cercheranno di colmare. Perchè sono io il primo a pensare che annullare un gol in quel modo sia ingiusto, ma attualmente…dura lex, sed lex. Mi fermo qui.

Mai nascosto che l’AIA (non la base, che è fatta di gente normalissima che fa dell’arbitraggio una passione) sia una casta autoreferenziale e autoconservativa. Ne parlavo proprio l’altra sera con un ex collega (juventino come me) mentre aspettavamo di riprendere le bambine a pallavolo, proprio riguardo partite come Juve-Roma e Juve-Salernitana e relativi episodi Ed ho usato gli stessi termini usati sopra, perchè conosco come funziona quel mondo. Però, dove vedo decisioni concettualmente giuste non posso far altro che concordare. Come li insulto quando non ne prendono. Si chiama credibilità e onestà di intellettuale. La mia, personale, non di Doveri nè dell’Aia e neanche da ex arbitro. Con questo chiudo le trasmissioni in linea generale. Ci siamo addobbati i cogliòni a sufficienza.

Danno procurato non esiste. Tutto ‘sto casino nasce da una combinazione sfortunata di eventi, più che da errori arbitrali. Al contrario di altre volte. Allacciarsi in area è consentito; come detto lo fanno tutti da decenni e nessuno dice niente. Perchè è una cosa che De Vrij fa con Danilo e Danilo fa con De Vrij nell’area opposta. Tutte schermaglie “legali” e malizie tollerate che non dicono niente di nuovo. Si difende anche in quella maniera…Chiellini ci ha basato una carriera. Hai mai visto qualcuno alzare il braccio di qualcun altro? Hai mai visto difendere alzando le braccia dell’avversario? Eddai, su. Capisco la rottura si palle nel vedersi annullare il gol, soprattutto quando viene dopo una serie di vaccatè ai nostri danni, quelle sì, indecorose. Ma va separato il grano dal loglio, altrimenti va a puttàne qualsiasi idea di credibilità.

Manco per il cazzò. Cesari ha detto che il gol era da annullare, ma eventualmente si sarebbe dovuto chiamare l’arbitro ad una OFR. Che è un bel po’ diverso. Quindi non ha neanche detto fosse rigore, a quanto leggo.

Ma certo che lo è. Come non tutti i falli di mano sono da punire o non tutti i contatti. Ma mica è così da oggi…lo è da sempre. Doveri ha fatto quello che il vertici AIA hanno giudicato corretto ex post ed idem tutta la base, spesso in disaccordo, ma che in questo caso concorda. Sostituiremo l’intera classe arbitrale.

Allora dovranno arbitrare i calciatori, visto che ogni arbitro che ho avuto modo di sentire in relazione all’accaduto parla di lettura corretta nonostante un buco regolamentare che andrà sicuramente rivisto. E mi ripeto; fai un giro su qualsiasi forum arbitrale e vedi come è stato trattato l’argomento. Che dire: sostituiremo tutta la classe arbitrale e daremo il fischietto in mano ai nuovi custodi del regolamento.

Certo. Nei calci da fermo ci si “allaccia”. Hai mai visto Chiellini difendere a braccia conserte? Tutta roba contemplata e tollerata all’interno di uno sport di contatto come il calcio.

Non ho mai visto assegnare un calcio di rigore per un episodio del genere. Tu si? Quindi in quelle situazioni dove sta l’interpretazione difforme se da che mondo è mondo gli arbitri lasciano sempre correre? E in quanto al gol regolare, il regolamento non parla chiaro, ma di più, e non dice quello che dici tu.

Difatti la cosa del buonsenso “non ha senso”. Quello di De Vrij non è un intervento regolare per buonsenso; lo è perché non ci sono gli estremi per assegnare un calcio di rigore. Non c’è niente da capire. Ci sono contatti che valgono l’assegnazione di un rigore e contatti che non la valgono, per l’appunto perchè il calcio È UN GIOCO DI CONTATTO E NON TUTTI I CONTATTI SONO RIGORE. Cose sapute e risapute sin dalla notte dei tempi, in cui il buonsenso non c’entra un’emerita cippa. Il concetto di sport (come della vita in genere) è stare aderenti alle regole.

Non puoi convalidare un gol che viene espressamente (senza giri di parole ed in maniera chiara) catalogato dal regolamento come irregolare. Semmai, in attesa di riempire quel vuoto regolamentare, ti attieni all'unica cosa certa. Che è quello che hanno fatto. Estraniandosi dai panni del tifoso, l'unica cosa che può essere descritta con "buonsenso" è questa, perché il solo paletto fisso di questa vicenda è quello di pag 90 (mi pare) al terzultimo paragrafo del Regolamento.

Non è buonsenso. Sono dinamiche normali in uno sport di contatto che prevedono l'arte dell'arrangiarsi da parte di attaccanti e difensori. E non lo si fa da oggi, ma da sempre. La parola buonsenso viene usata quando ogni appiglio regolamentare non può essere usato. Probabilmente provvederanno a sistemare questo tipo di buco normativo nelle revisioni regolamentari a fine stagione, ma ad oggi questo è. Di merdà, e non è manco l'unico. La differenza è che la mia credibilità (quantomeno personale) mi consente di dire questo su quegli episodi (come su tanti altri) e parlare in maniera diametralmente opposta su questo.

Se mi leggi in queste discussioni dovresti aver capito che sono l'ultimo a difendere la categoria. Ti farei vedere certi topic sul più illustre forum arbitrale dopo certe partite o la chat di WA con gli ex colleghi. Per me il buonsenso manca invece a chi invoca un calcio di rigore per una dinamica che a velocità di calcio giocato nessuno s'è mai sognato di chiedere in 100 e passa anni che esiste questo gioco. Pensa un po'. Chiedere un rigore per una cosa del genere equivale a sostenere che per Chiellini ci avranno graziato 200 o 300 volte. Roba da matti.

Muovere il braccio di un attaccante volontariamente è ovviamente un comportamento scorretto e quindi punibile. Non c'è necessità in questo caso di particolare vigoria. Anzi, probabilmente c'è anche la sanzione disciplinare a corredo. Quello che fanno Danilo e De Vrij è solo una delle tante dinamiche che si vedono su qualsiasi calcio d'angolo e per le quali nessuno si è mai sognato di chiedere (e nessun arbitro si sognerebbe di dare) il calcio di rigore. E' uscito tutto 'sto pandemonio solo perché, per pura casualità, una situazione non sanzionabile porta nella sua dinamica al contatto pallone-braccio di Danilo. Mi incazzo come e più di tutti quando vedo le braccia di Candreva che non hanno immagini chiare o i fuorigiochi assurdi che ci tolgono due punti, ma in questa circostanza fatico a prendermela con qualcuno se non con la sfiga.

Ma sono situazioni palesemente diverse. Se uno si prende la briga di rivedere l'azione a velocità normale, vedrà la cosa nel modo corretto e non in quello "viziato" dal fermo immagine. Quella dinamica non ha niente, niente di irregolare se parliamo di gioco del calcio. C'è stata solo una combinazione di eventi particolarmente sfortunata. Che ci fa frullare il cazzò a velocità interstellari, ma quello è. A naso non mi sembra un complimento, ma preferisco evitare di approfondire.

Ho avuto la tessera per circa 9 anni...attualmente non lo sono.

Il regolamento è scritto in italiano e comprensibile da chiunque. Anche da chi non ha mai preso in mano un cartellino ed in teoria potresti dare lezioni anche tu; però devi leggere il regolamento, perché parlare senza cognizione di causa non è che sia una medaglia al valore. La decisione presa è giusta per me e l'ho detto sin da subito, ma lo è anche per quasi tutta la classe arbitrale (simpatizzanti juventini compresi, per quel che possa valere) e vertici AIA. Nonostante possa sembrare assurda e per questo passibile di aggiustamenti in un futuro prossimo. Ed è giusta (regolamento alla mano, che è la cosa che conta) perché se ciò che fa De Vrij non è un intervento falloso (e non lo è, perché anche mio nipote che fa gli esordienti sa che in area di rigore quel tipo di contatto fisico è all'ordine del giorno da che hanno inventato il calcio e mai nessuno si è sognato di chiedere un rigore), il resto dell'azione è una dinamica di gioco in cui Danilo (obtorto collo, ma non conta nel caso specifico) commette un'azione fallosa che deve necessariamente portare all'annullamento del gol. Non esiste il danno procurato. O è fallo, o non lo è. E se non lo è, non lo puoi punire. Quello che succede a seguito di un intervento giudicato NON FALLOSO non lo fa diventare falloso. Se la vuoi capire, la storia sta così ed è stata già catalogata in questa maniera. Se non la vuoi capire, non è un problema mio.