VOLTA J RE

3 minuti fa, uampy ha scritto:

Ultima stagione di Lippi prima di approdare alla Juventus, allenava il Napulè: 25 gol fatti su 36 partite, media 0,69. Fosse per la gente come te, Lippi non avrebbe mai allenato la Juventus. Paragonare la Juventus a squadre di fascia inferiori estrapolandone statistiche, roba allucinante, che solo Macs poteva portarvi a fare.

Beh la propaganda allegriana ha molti seguaci

15 minuti fa, Black Sabbath ha scritto:

Che domande sono???

 

Ti sembra che Motta ed Allegri allenino calciatori dello stesso valore?🤦😅 

 

Con Allegri in panchina probabilmente il Bologna sarebbe a ridosso della zona salvezza.

Più che probabilmente è una certezza

Con tutto il rispetto per l'autore mi sembra un topic che non ha alcun senso. La statistica nel calcio per orientare le decisioni è ridicola perché vi sono decine di fattori da considerare che spostano i giudizi di cui la statistica non tiene conto (vedi Trilussa). Pertanto, per quanto possa valere la mia opinione, il topic si può chiudere e lasciamo decidere le strategie agli uomini e non a statistiche.

10 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

A metà anni Novanta non c'erano sceicchi e il Real non era proprio la società odierna, diciamolo per onestà.

 

Anche tra il 2012 e fino a cr7 ci siamo autofinanziati, anche qui persone giuste ai posti giusti sia in campo che dietro una scrivania 

2 ore fa, Matthew34 ha scritto:

La Juventus è destinata al completo auto-finanziamento, per cui salvo grandi eccezioni le ricapitalizzazioni da parte di EXOR bisogna proprio scordarsele.

 

Ergo, abbassare il monte ingaggi e gioco forza puntare su giocatori più giovani da cercare di rivendere a peso d'oro (non come capitava con Agnelli/Paratici).

 

In buona sostanza, un'Atalanta con più storia italiana ed europea.

O una juve della triade. Comincia a mettere le persone giuste nei posti giusti e poi ci divertiamo

1 ora fa, RamaruSeVen ha scritto:

 

Ne parlano all'estero e non in Italia ?

E ti stupisci? Il minculpop interista lavora bene

32 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Per te, chiedo eh, senza polemica e senza parlare di gioco ecc, avevamo la rosa per competere per lo scudetto in questi anni, ed in particolare con la stagione e  i punti fatti dal napoli e la stagione fatta dall'inter da media 100 punti? Ripeto non parlo di giocare meglio, di moduli ecc

 Matt nessuno dice che si poteva vincere lo scudetto ma non c'è alcuna prova che con un allenatore più bravo non si potesse fare meglio, tipo vincere la Europa League, creare una vera squadra con un gioco e anche un pò divertirsi a guardare la propria squadra. Si danno meriti a questo signore che rasentano la venerazione. Sei poi è così bravo a gestire i giocatori, anche se non ho ben capito che cosa voglia dire, facciamogli fare pure il fratello maggiore o il confessore ma togliamo la parte tecnica per l'amor del Cielo e diamola a qualcuno del mestiere.

7 ore fa, DOJ ha scritto:

il progetto è iniziat con la partenza di Ronaldo. C'è stato giusto qualche parametro zero alla Pogba e DI Maria, hce si pensava sarebbero stati dei punti di riferimento tecnici in campo. Allegri non ha mai avuto la rosa per vincere lo scudetto nel suo secondo ciclo. Anzi, si è trovato a gestire molti problemi, anche extracampo, dove altre società tranquillamente sarebbero finite fuori dalla zona Champions. Ci vuole onestà nel riconoscerlo.

Ma per favore

2 ore fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Più che altro se quello è un gran primo tempo allora siamo abituati malissimo e ,in effetti,lo siamo.

La mediocrità che ci ha portato l'Allegri convincendo (quasi) tutti che è l'unico modo per vincere a calcio, è un fenomeno da studiare.

Non solo ho dovuto dare piena ragione ad Adani e adesso pure a Cassano!!

6 ore fa, luc89 ha scritto:

La vittoria è stata costruita nel primo tempo in cui dovevamo stare 3-0.....ma ovviamente il gran primo tempo è stato MERITO di un iniziativa individuale dei calciatori,mentre il secondo tempo in cui abbiamo sofferto è stata COLPA di Allegri,giusto?

No il primo tempo è stato MERITO di Allegri mentre il secondo COLPA dei giocatori giusto? No aspetta, il primo tempo è  stata COLPA di Italiano mentre il secondo MERITO dei fiorentini, No aspetta ancora , il primo tempo è stata COLPA dei fiorentini mentre il secondo è stato MERITO di italiano. 

6 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Senza polemica hai risposto su un mio messaggio che parlava del fatto che alcuni allenatori hanno l'alibi del calciatore più o meno forte altri solo colpe quando si giudicano le stagioni.... quindi la domanda è poco pertinente... cmq i meriti sono dei giocatori scesi in campo e poi dell'allenatore che ha dato loro le indicazioni, se fai un primo tempo del genere la partita l'hai preparata ed hai infatti messo in difficoltà l'avversario, poi siamo calati a livello di prestazione e oltre al merito do anche il demerito di non aver avuto conteomisure nel secondo tempo.... ogni vittoria e sconfitta ha dei demeriti e meriti di squadra e dell'allenatore 

Ma non ti sembra estenuante che abbiamo difficoltà con tutte le squadre? Non ti sembra una squadra che non sa cosa fare, che improvvisa sempre, che butta la palla a caso in avanti alla speriamo nell'Altissimo, con giocatori fuori ruolo, in confusione? E io queste partite le vedevo anche con il primo Allegri. Basta, basta basta.

5 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Continuo a notare in giro, che quando si devono valutare altri allenatori poi la qualità della rosa conta e di solito per gli altei è semlre minore o ce sempre la scusante mentre per allegri alcuni di questi discorsi non valgono mai... allegri non mette nuente mai nelle vittorie ma ha tantissima colpa nelle sconfitte 

Senza polemica ma tu nella vittoria di domenica che meriti hai visto di Allegri?

2 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Guarda, seppur forte la frase non è così strampalata. Credo che lui intenda a livello di figura di allenatore, di competenze e di apporto alla squadra.

Vincere è un processo con molti fattori e non fa di te il migliore, fa di te uno che ha vinto (e grazie al... si direbbe).

Io personalmente lo reputo e l'ho sempre reputato un allenatore discreto (prima) e ormai per una squadra di medio bassa classifica (forse), che ha avuto come "dote" il trovarsi una Juve sfavillante in Italia senza praticamente avversari.
A lui do il merito, seriamente, il primo anno, in cui ha saputo alleggerire la squadra di una pressione troppo marcata di Conte, il problema è che dopo andava portato avanti un altro discorso e non il suo non-allenamento calcistico.

Di certo non lo metto nemmeno lontanamente vicino a Lippi ad esempio.

centrato perfettamente il discorso.

bravo

34 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Di cosa si stava parlando? Della responsabilità, addossata al solo Allegri, di non aver vinto la Champions "nonostante avesse Ronaldo".
Siccome Ronaldo è stato a Torino per tre stagioni, e siccome solo nella prima stagione ha avuto Allegri come allenatore, direi che la responsabilità di non aver vinto la CL "nonostante CR7" va quantomeno condivisa con gli altri 2 allenatori che hanno schierato Cristiano, cioè 33,33% cadauno.

No, la tua è fallacia logica.

Perchè le condizioni non sono le stesse intese come squadre, come competitors, come giocatori, come esperienza etc etc.

Pur addossando responsabilità anche ai successori, il totale fallimento della stagione di Allegri con CR7 è certificata e non è attenuata da eventuali responsabilità posteriori di altri. Totalmente sbagliato e scorrett, a mio parere, paragonare l'Allegri di allora con un Sarri odiato dalla maggioranza degli Juventini e alla prima stagione e ancora di più con uno che non aveva mai allenato prima di allora.

L'Allegri lo ritengo uno dei peggiori allenatori della storia juventina, e il suo credo calcistico il peggio che il calcio possa proporre.

p.s.

l'Allegri ci aveva provato anche contro di noi nel 2011, speculando tutta la partita e letteralmente preso a pallate dai nostri ragazzi guidati da Conte; per fortuna il Dio del calcio è stato giusto con sommo godimento mio e di tutti gli juventini di allora con quei 2 gol nel finale.

4 ore fa, zebra67 ha scritto:

Curioso additare anche questa responsabilità al sig. Allegri, visto che nei 3 anni di permanenza a Torino di CR7, Allegri l'ha avuto solo per un anno...

Direi che Allegri,. al massimo, è responsabile per una "mancata vittoria" su 3, non può rispondere anche delle mancate vittorie dei due anni successivi al suo allontanamento, che peraltro videro un cammino della Juve ancor più breve (due eliminazioni agli ottavi).

Perché l'allenatore non ha responsabilità? Vorrei vedere se l'avessi pagato con i tuoi soldi o se avessi avuto tu la responsabilità della scelta, la sera contro l'Ajax se saresti stato così fatalista. Ma magari quella sera eri sereno e tranquillo... 

1 ora fa, 77luca ha scritto:

no qui non ti seguo, per me son discorsi sbagliati. "Chiunque lo avrebbe fatto" se si parla di vincere, per me non esiste. Con la rosa di alto livello Allegri ha sempre vinto quello che il pronostico gli chiedeva, in Europa ha fatto buone/ottime cose. Non ha vinto, ma parliamo di in torneo dove la Juve pretese ne può avere poche. La coppa la vince uno, gli altri escono e con rose anche molto superiori a quella di Juve Ajax . Umiliazioni con l' Ajax (che ha il doppio delle nostre UCL) non ne ho viste, e a Torino c'ero. Erano migliori, fine.

Ripeto, per me sui risultati, anche visto quello che la società chiede, Allegri è difficilmente attaccabile. 

Poi, se l'intenzione è puntare allo scudetto l'anno prossimo, come sarebbe d'obbligo, allora è diverso.

Vabbè evidentemente la pensiamo in maniera opposta. Cr7 era stato preso per vincere la CL o quanto meno per sfiorarla. È stato un completo fallimento per il quale il primo responsabile è il sig. Allegri. Capita di pensarla diversamente ma quello che mi auguro è che chi in società decide la pensi come me e non come te.

9 ore fa, 77luca ha scritto:

eh beh Saxon gli hanno aggiunto Deschamps, Sousa, Ferrara. Un mercato da sogno se cerchi gente analoga per la prossima estate. Speriamo... magari, ma ne dubito. Deschamps era uno con una UCL già in saccoccia. Poi ha cambiato tutto quel che vuoi, ma dai a qualunque allenatore due cc così e vedi se non ti cambia la squadra. Stessa cosa  Vidal Pirlo. Del Neri fece male, ma avere o non avere quel Vidal e quel Pirlo... mamma mia.  Io il Vidal del primo anno me lo ricordo che inseguiva chiunque come se gli avessero preso il portafoglio. Oltre al resto. Mai visto niente di simile da nessuno degli attuali cc, nemmeno per 5 minuti , e mi spiace non crederò mai che sia colpa dell'allenatore di turno. Detto questo, quando si parla di risultati, giustamente, bisogna mettersi d'accordo: cosa ci si doveva aspettare dalla Juve di questi 3 anni? Quella di Pirlo si qualificò all ultima giornata e vinse la coppa Italia. I 2 anni dopo, qualificazioni UCL tranquille , una champions in linea con Sarri/Pirlo , una pessima, una non giocata per colpe non certo di giocatori o mister. Quest'anno, 3 posto ( 7 punti di vantaggio sulla quinta) e vedremo la coppa Italia. 

Ora, per me l unico vero disastro è stata l'ultima UCL, ma è capitato anche a squadroni con possibilità superiori alle nostre. Per il resto, c'è stata la delusione di non vedere la Juve che si gioca il campionato ma chiunque con un minimo di realismo sa che o spendono un po' di soldi, o c'è poco da fare, per Allegri, per Motta, per chi si vuole. Non è che vinci lo scudetto con Felipe Anderson, per essere chiari. Secondo me Allegri, in questi tre anni, visti gli stessi obiettivi che dichiara la società e visto tutto l'accaduto, non è poi così tanto attaccabile sui risultati. Probabilmente una UCL come l'ultima sarebbe valsa l esonero a un altro, ma avevamo cas.ini in piedi su qualunque fronte che non era manco da parlarne. Sapevano nemmeno quando l'avremmo rigiocato, il torneo.

Ad Allegri, già con una rosa di alto livello, hanno preso un certo Cr7. Risultato? Asfaltati in CI dall'Atalanta, CL umiliati dai ragazzini dell'Ajax, per non parlare della partita vergognosa a Madrid con L'Atletico dove non  siamo riusciti manco a fare un tiro o quasi per 90 minuti e al ritorno siamo passati grazie a morata che ha sbagliato un gol incredibile di testa e alla tattica suicida attendista di Simeone. Ha vinto lo scudetto, Risultato banale che chiunque lo avrebbe fatto.. vedi Sarri.

1 ora fa, cgs ha scritto:

Io non credo che allegri vuole un secondo tempo così, non posso credere a una cosa del genere, sono i nostri giocatori che non hanno la mentalità da juve

La storia di Allegri è strapiena di queste partite, compresa la versione 1.0. Se poi i giocatori non vogliono fare quello che vuole Allegri allora è da cacciare anche per questo motivo.

57 minuti fa, Forrest Bondurant ha scritto:

In Italia succede sempre così: se vinci, tutto quello che fai e dici va bene e ti vengono tutti dietro. Allegri, grazie a vittorie per meriti non suoi, è passato per grande allenatore, grande comunicatore, per uno simpatico, quando in realtà sotto l’aspetto comunicativo è anche peggio che come allenatore. E ce ne vuole…

Simpatico? Grande comunicatore? Ha la fortuna che non si trova davanti giornalisti con le cosiddette perché se no lo farebbero, giustamente, a pezzi. Mi spiace solo che non lo possa chiamare Mr Bluff perché c'è un utente del forum con quel nome.

3 minuti fa, Nord est ha scritto:

'Lavoriamo per dare un gioco migliore'

 

3 anni di nulla assoluto

Correggo, magari fosse nulla, con lui peggioriamo anche il nulla.

È un comico involontario; mi vergogno per lui.

1 minuto fa, Van Gaal ha scritto:

Ormai pure i giornalisti lo pigliano per *...

Che dicono?

1 minuto fa, WINNER72 ha scritto:

Nessuno tifa contro la JUVE ne tu ne io e nessuno qui si cerca il meglio e per noi il meglio è cambiare senza dire il perchè il forum ne è pieno di motivazioni posso concordare con te se i toni sono oltre e sfocia nell'offesa verso il livornese li non ci piove però è arrivato il momento di cambiare adesso ok uniti verso gli obbiettivi  se ci sarà FINALMENTE la separazione ci sarà chi lo ringrazierà e chi no (sempre sperando chi non vorrà ringraziarlo  non sfocia nelle offese)

La contentezza c'è fidati ma c'è la consapevolezza che la corsa del livornese è al capolinea anzi a mio avviso doveva essere gia terminata 

Non è che se si cambia finisce la JUVE siamo sopravvissuti all'Addio di Trapattoni Lippi e Conte figuriamoci adesso

Lascia perdere, fidati. 

30 minuti fa, nubedioort ha scritto:

scherzi o sei serio?

 

Lascia perdere, tempo e uso di dita per scrivere sprecato. 

1 minuto fa, Marco Angeli ha scritto:

Sicuramente verrà tutto insabbiato visto il potere politico dell'Inter

 

Ma la Covisoc penso valuti solo i bilanci della società Inter e non la solidità patrimoniale di una piccola società lussemburghese (che sarebbe la garante). Inoltre rischiano le persone che non hanno controllato cosa fosse questa società lussemburghese. Qualcuno doveva farlo ma non so quale organo fosse preposto

 

Il fatto che l'esposto sia stato inviato a più Procure significa che vogliono cercare il magistrato pulito che decida di fare giustizia. Ne basta uno. Poi bisogna vedere se si può procedere anche a livello europeo

 

Non sono ottimista ma è comunque un buon passo per iniziare a creare un clima pesante intorno all'Inter

Beh se la Covisoc analizza dei bilanci che chiudono con perdite da capogiro senza vagliare la solidità di chi garantisce, deve chiudere per totale incapacità. Ovviamente spero anche io che si faccia luce e giustizia giusta. 

Ps sulla gazzetta nerazzurra nessuna citazione anzi fanno passare l'ulteriore indebitamento (che sarà a tassi appena sotto l'usura) come una mossa geniale