zebra67

Hanno letto il mio post e mi hanno voluto accontentare 😁 Tra l'altro è anche un test probante, un ottimo collaudo precampionato.

Sono d'accordo con te. Oggi dobbiamo vendere chi ha mercato proprio perché abbiamo commesso degli errori e i giocatori da noi acquistati a caro prezzo, ad oggi, non li vuole nessuno. Se vuoi ricavare 80 milioni dalle cessioni (cifra buttata là a caso), non puoi sperare di ricavarla vendendo Koopmeiners, Rugani, Kostic, Arthur, mentre è più facile raggiungere tale cifra vendendo Mbangula, Savona, Weah, Miretti e McKennie. Nel caso di Koopmeiners, ad esempio, ci conviene provare a farlo risollevare, perché ad oggi non ci darebbero nemmeno la metà dei 50 che dovremmo chiedere per evitare minusvalenze.

Giusto, dimenticavo Weah, anche lui vicino alla cessione. Su Luiz e Gonzalez io qualche speranziella ce l'ho: in Premier lo conoscono bene e sanno che non è quello visto (si fa per dire...) alla Juve. Probabilmente pensano che possa aver sofferto di problemi di ambientamento, o che lo scambio sia stato fatto esclusivamente per convenienza reciproca (plusvalenza) e quindi pensano di recuperarlo. E Gonzalez, del famoso terzetto da 150 milioni (Koop, Douglas e Nico), è stato il meno disastroso.

Azz, una nuova Madame Rabiot?

Infatti escludo anche i 10 milioni come ipotesi. Per me può raggiungere a malapena gli 8, ma reputo più probabile un ingaggio sui 6/7.

Più recentemente dal PSV, prendo sempre l'ultima stagione come punto di riferimento 😁 Con un Koop in versione accettabile, con un Yildiz ulteriormente cresciuto, con un Conceicao ormai tutto bianconero e quindi più calato nella parte, con un Bremer recuperato, con un David, magari agli ottavi ci si può arrivare.

Non penso si scalmanerà per trovare il miglior acquirente possibile per le necessità della società. A lui basta trovare uno che gli offra l'ingaggio più alto possibile, poi se per il cartellino offrirà 12, 15 o 20 è un problema che non lo riguarda più di tanto. La Juve pur di disfarsene accetterà anche un'offerta sui 15-18, poco ma sicuro. In medio stat virtus: probabilmente riuscirà a strappare un contratto da 6/7 annui.

Io penso che abbiano già fatto una scelta in società: provare a cedere Luiz, che potrebbe avere qualche club di Premier interessato a prenderlo, e provare a rilanciare Koop. I cedibili, in caso di offerta decente, ad oggi dovrebbero essere Savona, Douglas Luiz, Nico Gonzalez, McKennie. Ovviamente se arriva una offerta alta, entrerebbero in gioco altri nomi. Non ho citato Costa, su cui pare ci sia il veto di Tudor, Mbangula, già venduto, Kostic e Rugani, probabili partenti ma che frutteranno poco o nulla.

Non ci resta che sperare in un paio di colpi che ci facciano davvero compiere uno step importante e in una voglia di riscatto da parte di chi lo scorso anno non ha reso, a partire da Koopmeiners. Napoli e Inter partono di nuovo come favorite, mentre magari ce la possiamo lottare per il terzo posto con Atalanta (specie se cede Lookman), Milan e Roma. Quanto alla Champions, c'è un plotoncino di 7/8 club con il quale è difficile pensare di potersela giocare (Real, City, PSG, Chelsea, Bayern, Barcellona, Liverpool), però, cacchio, almeno arrivare agli ottavi...

Ma infatti il discorso di fondo è la qualità degli interpreti, più che il modulo adottato. A leggere alcuni interventi, sembrerebbe che passando dal 3-4-2-1 al 4-3-3, faremmo chissà quale salto di qualità. A mio avviso, difensivamente al momento staremmo meglio con una difesa a 3, specie se Bremer torna rapidamente quello di settembre 2024. Un terzetto Kalulu-Bremer-Gatti mi dà una certa garanzia di impermeabilità, mentre un Savona/Costa - Kalulu - Bremer - Cambiaso non mi dà grandi garanzie. Col 4-3-3 al momento saremmo costretti a schierare un terzetto offensivo con Yildiz e Conceicao ai lati e David al centro, non so quanto ideale per le rispettive caratteristiche, dato che Yildiz lo vedo meglio quando parte dal centro (con eventuale libertà di svariare) e anche Francisco è meglio se parte da una posizione un pò più arretrata, piuttosto che come attaccante esterno vero e proprio.

Comunque, ragazzi, io leggo continuamente che la nostra rosa è adatta a un modulo che prevede una difesa a 4 , magari un 4-3-3, ma continuo a chiedermi quali sarebbero i terzini di primo livello che ci consentirebbero di sostenere adeguatamente questo modulo. Cambiaso a livello difensivo non è il non plus ultra, Savona è nella lista dei partenti, Cabal rientrerà a campionato già iniziato. L'unico presentabile (anche se ha giocato troppo poco per valutarlo appieno) è Albrto Costa, sempre che non torni la tentazione-plusvalenza.

Potrebbe essere benissimo un obbligo che scatta a determinate condizioni, un pò come accaduto per Fagioli. In quel caso l'obbligo sarebbe scattato se la Vila si fosse qualificata "a una Coppa Europea"; i violacei hanno raggiunto in extremis la qualificazione alla Conference, e così è scattato l'obbligo, nonostante avessero già iniziato a manifestare alcuni tentennamenti. Non vorrei che ci "ingabbiassero" con una mossa analoga. Magari negoziano un obbligo di riscatto che scatta al raggiungimento della 30^ presenza: all'inizio tutto ok, Luiz gioca con continuità e magari anche benino, poi però nella seconda metà della stagione le presenze iniziano a diradare, fino a che, all'avvicinarsi di quota 30, il club inizia a schierarlo col contagocce e a fine stagione le presenze si fermano a 28...

Diciamo che per agevolare il buon esito, di solito la società che vuol disfarsi di un calciatore è disposta a versare la differenza stipendiale, ma non è un vero e proprio obbligo, in quanto si tratta di un nuovo contratto del tutto diverso da quello che era in essere con la vecchia società. Nel caso della Juve, penso sarebbe dispostissima a versare 4-5 milioni per colmare la differenza con l'ingaggio che Dusan strapperebbe alla nuova società.

Comunque se si accorda con un altro club, anche a prescindere dal rinnovo, si tratta a tutti gli effetti di un nuovo contratto, quindi le parti sono libere di negoziare cifre e durata del nuovo contratto. Voglio dire: se anche non rinnova con la Juve e lo cerca, ipotesi, il Newcastle, il suo procuratore e il club inglese dovranno fare un nuovo contratto della durata che verrà stabilita (3, 4, 5 anni) e l'ingaggio non deve essere i 12 milioni che gli sarebbero spettati alla Juve nell'ultimo anno di contratto, ma possono essere benissimo 7 o 8 milioni. Allo stesso modo nemmeno il PSG è disposto a aspettare fine agosto col rischio di rimanere beffato, e infatti pare che in questi ultimi giorni i parigini stiano ascoltando con interesse anche i "sondaggi" di altri club interessati a Kolo, specialmente se disponibili a un acquisto definitivo immediato.

E' una semplice voce di mercato. I giornali ci campano con queste cose. Se avessimo comprato tutti i giocatori che ci hanno accostato, avremmo completato il mercato il 2 luglio, a 24 ore dall'apertura dello stesso. Chiedere è lecito. Nessuno ci impedisce di chiedere 40 per Savona, però è probabile che facendo così, ci rimanga sul groppone.

Se lo schierano titolare e sia il club sia il giocatore disputano un buon campionato, è ovvio che il valore aumenta a dismisura. Come scrivo sempre, il nostro obiettivo non è quello di valorizzare i giocatori, altrimenti li dovemmo far giocare da titolari, e aspetteremmo che raggiungano l'apice del loro valore. Per far aumentare di valore Mbangula, Savona, Adzic, dovremmo prestarli un anno a una società "amica" che li schieri con continuità e possa valorizzarli, facendoli crescere in maturità, tecnica, tattica. Una volta tornati all'ovile, i tre (ammesso che facciano bene, perché non sempre le ciambelle riescono col buco) varrebbero molto più di ora. Ma alla Juve, evidentemente, i soldi servono ora, e non puoi certo sperare di farli con i Kostic, i Rugani e gli Arthur.

Ci può stare che Tudor abbia chiesto la conferma di Conceicao (due mesi fa era dato per sicuro partente con biglietto di ritorno al Porto, poi negli ultimi 20 gg c'è stata una brusca accelerazione e ora è nostro) e che abbia speso buone parole per Muani, ci può stare che abbia messo Balerdi in cima alla lista dei rinforzi difensivi, ma non è assolutamente detto che i desiderata di Tudor siano finiti qui, come molto stanno intendendo. Il giornale di Zazza ha fatto semplicemente 2+2: la stima per Muani è arcinota (ha panchinato Vlahovic), Conceicao è già nostro, Balerdi è il segreto di Pulcinella, dato che lo scrivono da 1 mese che Tudor lo ha già allenato e lo gradirebbe. Ma sicuramente le richieste di Tudor non si fermeranno qui.

Lo hai detto brutalmente, ma hai completa ragione. Cari ragazzi e amici di forum, non è che se noi facciamo delle catsate, allora dobbiamo pensare che anche gli altri le fanno. I Miretti, i Savona, e gente del genere, sono gli stessi che prendiamo regolarmente di mira da fine agosto a metà maggio, scrivendo che sono mediocri, sopravvalutati, che una Juve che vuol tornare vincente non può certo fare affidamento su di loro. Suvvia, non facciamo gli ipocriti! Dopo averli "beccati" sette mesi di fila dicendo che non sono da Juve, poi magicamente a luglio e agosto facciamo quasi gli indignati per la loro cessione e ci stupiamo che siano quotati 15 milioni... Ma a chi vogliamo darla a bere? La dirigenza juventina in questi ultimi anni è stata pietosa, ma anche come tifosi non abbiamo un atteggiamento esemplare, e comunque pecchiamo anche di coerenza.

Ma tu escludi completamente l'ipotesi che quello che ha chiesto Tudor nelle segrete stanze, viso a viso, possa essere diverso da quello che riporta Zazzaroni, senza precisare la fonte? Il giornalista-ballerino ha installato le cimici alla Continassa?

Speriamo che Bremer e Cabal siano totalmente guariti e riescano in fretta a riabituarsi al clima agonistico, equivarrebbero a due nuovi acquisti. Quanto a Milik, dopo 14 mesi di stop, non so cosa aspettarmi. Tra l'altro prima dell'infortunio non è che stesse dimostrando chissà quale vena realizzativa...il fatto che, tra l'altro, percepisca 3,5 mln l'anno pur essendo deliberatamente una riserva, mi consiglierebbe di provare a collocarlo altrove, anche se non sarà facile, perché l'acquirente dovrebbe convincerlo a abbassarsi l'ingaggio e lo sottoporrebbe a visite mediche molto accurate.

Tutto giusto, ma pensiamo anche al valore tecnico del calciatore. Il rendimento di Osimhen è minimamente paragonabile a quello di uno dei nostri casi spinosi, ad esempio il nostro centravanti serbo? Non penso proprio, Osimhen sta segnando a raffica, fa reparto da solo e in certe fasi della gara è imprendibile. Osimhen in Turchia ha segnato 37 gol in 41 partite e a Napoli nelle ultime 2 stagioni ne aveva messi a segno 48 in 71 gare. Vlahovic nelle ultime 3 ha messo a segno 49 gol in 124 presenze...

Qualora la Juve lo acquistasse a titolo definitivo per quelle cifre, non credo che Kolo sarebbe destinato a fare la riserva, ma reputo più probabile l'adozione di un modulo con la doppia punta.

Esatto! E' come se in garage hai due auto che ti sono costate un bel pò di soldi e tra l'altro ti hanno passato anche una fregatura perché hanno dei difetti che necessiterebbero di un esame accurato per capire le cause. Non puoi venderle a meno di 40.000 euro per evitare di rimetterci troppo. E poi hai una Panda seminuova, con pochi km, tenuta come un gioiellino, per la quale chiedi 8.000 euro. Non è difficile ipotizzare che se questo Tizio vuol monetizzare in fretta, gli riuscirà più facile vendere la Panda rispetto alle altre 2 auto, che probabilmente resteranno a lungo a ingombrare il garage.

Milik da noi è sempre stato riserva, ma ritengo che, tra le tante incognite, ne abbiamo tre che spesso sottovalutiamo. In che condizioni saranno Bremer e Cabal dopo 10 mesi di stop forzato? E lo stesso Milik? Già il Milik pre-infortunio non brillava per vena realizzativa, figuriamoci dopo 15 mesi di assenza dai campi... Direi che possiamo aspirare a qualcosa di meglio come riserva di David, anche perché non è detto che il canadese "ingrani" subito e che segni con la stessa continuità che aveva in Francia. Tra l'altro Milik percepisce anche 3,5 netti all'anno, cifra un pò troppo esosa per uno che sarebbe una terza punta in caso di permanenza di Kolo. Solo a livello di punte, tra Davids, Kolo e Milik, di ingaggio, avremmo un esborso netto di 15,5 milioni netti di ingaggio, decisamente una cifra molto elevata

Non c'è alcun problema, ci mancherebbe!