zebra67

Muharemovic non mi ha mai impressionato. Al limite potrebbe prendere il posto di Rugani, sempre se la Viola non lo rispedisce al mittente.

Si vede che i quotidiani sono in crisi... Mai come quest'anno ho avuto la netta sensazione che si sia parlato di mercato ininterrottamente.

Sarebbe un'eccellente soluzione, purtroppo assai dispendiosa e di carattere temporaneo, vista l'età del calciatore. Ma il profilo, chiaramente, non si discute, potrebbe fare anche un paio di stagioni di alto livello.

Quale, scusa? No, perché mistificazione della realtà è un'espressione di un certo peso che si usa, di solito, quando vengono stravolti i fatti. Ho espresso alcuni concetti: Mandzukic al Bayern tolse il posto a Mario Gomez e nei due anni a Monaco fu l'attaccante che segnò di più. E' una mistificazione? Mandzukic venne a Torino e gli fu chiesto di fare la punta alla maniera di Allegri, cioè aiutando la squadra e i partner d'attacco (Dybala e Morata il primo anno). In quella stagione fece 10 gol e 6 assist, che non mi sembra male come bottino. La parte del leone la fece la Joya con 19 gol in campionato, anche grazie al lavoro di Mandzukic. E' una mistificazione? Negli anni successivi come partner ebbe Dybala e Higuain. Anni in cui, per tua stessa ammissione, fece l'esterno a tutta fascia con enorme giovamento per la squadra, che continuò a vincere e raggiunse la seconda finale di Champions nel 2017. P.S. Mai usato il termine top player, semmai userei il termine di giocatore fondamentale per la Juve di quegli anni.

Io rispondevo solo alla tua osservazione sul fatto che di acquisti così ne facciamo pochi. Quantitativamente, come ho cercato di dimostrare, non sono affatto pochi. Semmai peschiamo pochi jolly, poca gente che diventa un campione, ma quello dipende dagli osservatori e da un briciolo di fortuna. Diciamo che negli ultimi anni con Hujisen e Yildiz avevamo pescato due jolly. Uno fortunatamente è ancora con noi, l'altro abbiamo preferito venderlo...

Mandzukic al Bayern segnava eccome, tanto che tolse il posto a un certo Mario Gomez. E fu il miglior marcatore del Bayern in entrambi gli anni di permanenza a Monaco. Poi quando venne alla Juve gli venne chiesto un certo tipo di lavoro, e quella fu la nostra fortuna, perché sapeva svolgerlo come pochi altri, e a fare i gol ci pensavano Dybala e Higuain. Il ricordo che ha lasciato a Torino nella tifoseria è la migliore testimonianza.

Non ne facciamo poi così pochi, di acquisti...è che i nomi li ricordiamo solo quando diventano un Yildiz o quando sono oggetto di cessioni dolorose (Soulé, Hujisen). Ma di nomi ne arrivano (e ne transitano) tanti. il fatto è che i giovani hanno tempi di maturazione diversi. Per Yildiz era previsto un percorso triennale, e invece dopo poco più di un anni venne fatto esordire in prima squadra. Altri hanno tempi di maturazione più lunghi e un club come la Juve non sempre ha tempo di aspettarli. Senza contare quelli che si perdono per strada, che non mantengono le aspettative. Per fare qualche nome, di giovani promettenti ne sono arrivati diversi: Sekulov, Da Graca, Rafia, Peeters, Iattharen, Hasa, Aké, Correia, Nonge... Qualcuno gioca in club di secondo (o terzo) piano, qualcun altro sta facendo una carriera dignitosa, qualcun altro ancora si è perso per strada.

Che abbiano caratteristiche diverse siamo d'accordissimo. Io mi riferivo all'efficacia. Chico ha un tipo di gioco molto più irruento, mentre Zhegrova è molto compassato (a mio avviso troppo). Magari su cinque volte, in tre casi Chico si inciampa sul pallone, o se lo allunga troppo, o va a sbattere sul difensore, ma nei due dribbling che gli riescono taglia a fette la difesa. E i gol che segna non sono mai banali. Ricordo anche un bello slalom contro il Villareal che sancì se non erro il 2-1 (eravamo in svantaggio 1-0, poi però a tempo scaduto pareggiò Veiga). E anche con il Lipsia, la scorsa stagione, saltò due difensori passandogli in mezzo e concluse all'angolino con un colpo da bilardo. Sì, il jolly contro la Roma non gli riuscirà più, ma i colpi li ha, eccome. Zhegrova è assai più elegante, difficilmente il pallone esce dal suo controllo, ma poi andando a stringere anche lui conclude con un tiro poco efficace, spesso gli viene l'idea di un filtrante che gli riesce in rari casi (l'ultimo che ricordo è quello a Kalulu).

Continuo a preferire Chico. Che certe cose le fa eccome, vedi il gol contro la Roma. Se poi nel calderone, per compensare un bottino che parla di 0 gol e 0 assist, citiamo anche i dribbling non finalizzati o o tiri centrali parati, allora alzo le mani.

Devo dire che non ho nulla da aggiungere...

Io mi auguro vivamente che abbia ancora diversi estimatori, non ho nulla contro di lui e gli auguro di togliersi delle soddisfazioni, magari a iniziare proprio con la juve. Sto solo facendo un bilancio della sua prima stagione bianconera, con molte ombre e poche luci. C'è da vedere se in Premier sono interessati a un centravanti con le sue caratteristiche: lì i ritmi sono esasperati e amano giocatori "di lotta", giocatori in grado di contendere il pallone al difensore, di farsi valere anche nel gioco aereo. Speriamo che almeno concluda bene la stagione, poi vedremo le valutazioni di Spalletti.

Perché all'epoca Guardiola era ancora il profeta del tiki taka e evidentemente per sviluppare quel tipo di gioco gli faceva più comodo avere un falso nueve come Muller. Però siccome Mandzukic in quel Bayern segnava, eccome se segnava, ci rimase male quando fu escluso dalle ultime gare (peraltro a scudetto già abbondantemente vinto) in quanto era in lizza con Lewandovsky per vincere la classifica cannonieri e proprio grazie al mancato impiego Lewa riuscì a superarlo allo sprint. Non credo abbia molto senso come paragone. Per eccellere in un ruolo non occorre avere la tecnica di Messi o Van Basten. C'è chi eccelle nel senso del gol, nell'astuzia, nella rapidità, e riesce a lasciare un segno indelebile: ad esempio Pippo Inzaghi. Mandzukic era un centravanti completo che aveva tiro, colpo di testa, generosità, sana ignoranza e una tecnica più che discreta. E sapeva segnare anche nelle gare importanti, infatti ha "timbrato" anche nella Champions vinta dal Bayern contro il Borussia Dtd nel 2013, senza dimenticare il gol che ci illuse nella finale contro il Real. Non a caso nel suo periodo migliore ha giocato con 3 top club come Bayern, Atletico Madrid, Juventus (e quella Juventus era ancora molto forte).

Boga l'ho citato unicamente come esempio di giocatore offensivo che però, avendo anche meno mezzi tecnici rispetto a Zhegrova, è più essenziale, ha un gioco con meno fronzoli e riesce a essere più incisivo. Chico può sicuramente migliorare, ma io lo vedo bello presente nel gioco bianconero, riesce a entrare in area dopo aver superato l'avversario (Zhegrova pare abbia ritrosia a entrare in area...) e alla fine nelle pagelle vedo sempre bei voti per Conceicao e, spesso e volentieri, insufficienze per Zhegrova. Non che abbia bisogno del conforto dei giornali per farmi una opinione, ma almeno ho la conferma che l'idea che mi faccio non è alimentata da pregiudizi personali (che non avrebbero ragione di essere: se da domani Zhegrova inizia a giocare davvero bene e a essere incisivo, posso solo essere contento). Ma gliela darei anche io, senza problemi. Io sto solo giudicando quello che ho visto fino ad ora. Spalletti ritiene che con una preparazione adeguata e dopo un anno di ambientamento, Zhegrova può farci comodo, per me può rimanere senza alcun problema. Non giriamoci attorno: oltre che dare la palla a chi poi fa un assist, occorre che un giocatore offensivo incida anche personalmente, facendo gol (non gliene chiedo tanti, certamente non la doppia cifra, ma almeno 4-5 sì...) e faccia lui stesso l'assist vincente. Per ora è a zero in entrambe le voci e credo che non occorra essere accaniti verso di lui per trarre la conclusione che sono cifre negative.

Sì, ma concretamente cosa ha fatto anche contro il Gala? Mettere il piede in una azione che poi ha portato al gol? Forse ricordo male, ma il 2-0 lo ha segnato Gatti, con una deviazione su tiro-cross di Kalulu, e il 3-0 lo ha segnato McKennie su sponda di Koopmeiners. La palla decisiva su cui Zhegrova ha avuto un'incidenza diretta, è stata fallita... E il vero assist con i fiocchi lo aveva confezionato Boga, con una palla a Yildiz che in allungo ha colpito il palo a 2 metri dalla porta. Per Zhegrova, le statistiche di quella partita, come tutte le altre della stagione in corso, raccontano di 0 gol e 0 assist, e per un esterno offensivo è un dato avvilente.

Tra l'altro dobbiamo ricorrere al concetto di blasone storico, in quanto il blasone recente è un pò offuscato (non vinciamo la CL da 30 anni, ultimamente non andiamo oltre gli ottavi di finale, in campionato da 6 stagioni siamo in lotta per il quarto posto).

La discriminante è proprio questa. Noi tifosi possiamo dire la nostra, e cioè che va mandato via subito, oppure che conviene dargli un'altra chance, ma poi è Spalletti che deve pronunciarsi. Lui ha una lunga esperienza di calciatori, lui lo vede ogni giorno, e solo lui può capire se lavorandoci su Zhegrova può dare un ottimo contributo, oppure se non conviene insistere su di lui. Ecco, su questo invece sono meno convinto. Diciamo che ci andrei più cauto: se si riprende fisicamente e di testa, può diventare un giocatore utile. Se fosse un giocatore determinante, o con potenzialità tali da essere determinante, non l'avremmo comprato per 12-13 milioni, l'ultimo giorno di mercato, senza alcuna concorrenza. Sarei già soddisfatto se diventasse un buon giocatore, un elemento affidabile sulla fascia dx, in grado di alternarsi con Conceicao (una volta gioca il portoghese, una volta Zhegrova, senza che la squadra ne risenta).

Esatto. Infatti nello stesso trafiletto si aggiunge che la Juve sta cercando un nome di livello per la porta (quindi siamo già a 7), senza contare che con l'eventuale ritorno di Gonzalez arriveremmo a 8, visto che quest'anno non era nella rosa a disposizione di Spalletti. Ma poi come possono sapere già i nomi? Se non centriamo il quarto posto, oltre a dover fare i conti con risorse limitate, penso che diventiamo molto meno attrattivi per un Goretzka o un Senesi.

Mandzukic se ne andò dal Bayern per incompatibilità ambientale con Guardiola, con cui ebbe fortissimi dissidi. Questi dissidi portarono Guardiola a panchinare Mandzukic nelle ultime partite di un campionato abbondantemente vinto (+19 sulla seconda), precludendogli la possibilità di vincere la classifica cannonieri, che andò, appunto, a Lewandovsky, ai tempi al Borussia Dortmund, che lo sorpassò proprio con una doppietta nell'ultima partita di campionato. Tra l'altro aveva un bagaglio tecnico più che rispettabile, pur non essendo, ovviamente, Van Basten.

Credo che Sylar 87 intendeva dire che la battaglia sui parametri zero si conduce a colpi di ingaggio. E' noto che i giocatori svincolati di profilo medio-alto e i loro procuratori impostano così il discorso: "Care società, visto che come cartellino il sottoscritto non vi costa nulla, sappiate che firmerò con il club che farà la miglior proposta economica e un progetto convincente a livello di competitività". Noi ci siamo imposti il tetto di 6 milioni annui, se il Barcellona o il Bayern o il City offrono 8 annui, ogni discorso si chiude lì.

I primi tempi oltre alle rotondità, ci metteva un quarto d'ora a mettersi in movimento, aveva una reattività pari a zero e una certa goffaggine. Anche il gol realizzato al debutto in anticipo, fu più una questione di istinto che di agilità. Poi con il passare del tempo è diventato più sciolto nei movimenti, forse della faccenda-panza se ne sono accorti anche i preparatori e gli hanno fatto seguire un lavoro atletico ad hoc e una dieta. Purtroppo continua a segnare troppo poco e a concludere troppo poco verso la porta, e questo per un attaccante non è un limite da poco.

Ventisei marzo, per la precisione... Bisogna che iniziamo a preallertare il virus 😂

L'ingaggio di Yildiz se non erro è destinato ad arrivare a 7 tramite bonus facili. 6 milioni netti sono percepiti anche da Jonathan David (molto meno meritati...). Questo tetto limita molto la competitività per arrivare ai parametri zero di alto profilo.

Abbiamo ceduto Kean alla Fiorentina quando il giocatore era reduce dalla stagione più disastrosa della sua carriera e la Fiorentina per averlo ha sborsato 18 milioni, bonus compresi. Adesso il ragazzo si è rivalutato, in quanto nella prima stagione ha toccato il suo apice di carriera (19 gol in campionato e 5 in Conference) e anche in quella in corso ha comunque segnato 8 gol, quindi l'operazione ci costerebbe cara, come per tutti i giocatori che prendiamo dalla Viola. Come tu stesso riconosci, inoltre, alla fine spenderemmo un bel pacco di soldi per quella che sarebbe una riserva designata. Per semplice curiosità ti invito a andare a vedere il valore indicativo attuale di Moise su Transfermarkt.

Siamo in due a non capire. Chiaramente il giorno in cui leggerò una dichiarazione di Spalletti del tipo "Per me Kolo Muani è una delle migliori opzioni possibili", a quel punto me lo farò andare non bene, ma benissimo. Ma fino ad allora, per me Kolo Muani sarà un semplice evergreen buono per ogni sessione di mercato, e la testimonianza che sia la società, sia i giornalisti, non hanno molta fantasia.

Non è così scontato... E' un giocatore dall'ingaggio alto, e sappiamo benissimo che quando un calciatore ottiene un certo livello di ingaggio, poi vuole quantomeno conservarlo se gli viene chiesto di passare ad un altro club. E 6 milioni netti annui rappresentano una cifra che taglia fuori i club piccoli e medi. Un ingaggio del genere te lo può garantire un club importante, che però non so quanto può essere interessato a un giocatore reduce da una annata negativa. E' l'ennesimo caso analogo che ci capita: prendiamo un giocatore di un certo nome, gli assicuriamo un ingaggio alto, certi che possa fare al caso nostro, e invece il giocatore delude e a quel punto diventa difficile collocarlo, in quanto, appunto, l'ingaggio mette fuori gioco tutte le società piccole e medie e nello stesso tempo quei club che potrebbero sostenere quell'ingaggio annuale, non sono allettati dal prendere un giocatore reduce da una annata assai sottotono.