zebra67

Comunque zambro non è mai stato un mostro di tecnica, come fondamentali puri ritengo superiore Cambiaso. Dato che hai ricordato che Gianluca ha fatto anche l'attaccante e l'esterno offensivo, spezzo una lancia a favore di Conceicao, spesso accusato per i pochi gol, ma che ha cifre non diverse da quelle di Zambrotta prima della trasformazione a terzino sx.

Certo, sono tempi diversi e il concetto di assist resta opinabile. MI premeva solo ricordare che le statistiche di Cambiaso, che possono sembrare molto modeste, vanno parametrate con qualche pari ruolo (ad eccezione di Dimarco, fuori concorso), non con un trequartista o con il Del Piero della situazione. Non mi sembra nemmeno che si siano stappate bottiglie di champagne per questo "traguardo". E' un dato statistico sul quale si è ritenuto opportuno aprire una discussione. Si può semplicemente dire che ha fatto finora 3 gol e 4 assist in campionato, che non sono numeri esaltanti ma nemmeno apocalittici. Se avesse fatto qualche catsata di meno (non dico nessuna, perché amnesie le hanno avute anche Bremer e Kalulu) si poteva parlare di buona stagione.

Credo che prevalga il campionato e subentri la terza. Quindi, siore e siori, abbiamo una chance 😁

Parlando in termini puramente statistici, credo che Max abbia portato in Champions il proprio club in 9 occasioni (3 volte il Milan, 6 volte la Juve). Da tifoso, e per quello che può valere, mi sento di attribuirgli due ulteriori qualificazioni "morali" (che non contano sugli albi e non fanno statistica), cioè quella dell'anno della penalizzazione (che, per inciso, credo sia quello in cui avevamo conquistato più punti sul campo nel suo secondo ciclo) e quella dell'anno successivo (2023/24), nel quale comunque aveva guidato la squadra per 36 partite su 38 e, al momento dell'esonero, la Juve era in terza posizione esattamente come a fine campionato.

Li ho messi proprio per quello: parliamo di un esterno-trequartista (Soulé), di due tra i primi 5 centrocampisti del campionato (Modric-McTominay) e di un esterno di buon rendimento (Saelemaekers), cioè tutta gente più deputata a smazzare assist rispetto a un terzino sinistro. Eppure come cifre siamo lì. Non seguo il Lecce, non so se Gallo non ha mai commesso errori. Comunque qui si sta parlando di assist, non di efficacia difensiva. In un altro post ho anche fatto un raffronto con Zambrotta, che conosco molto meglio di Gallo. Zambro ha giocato terzino sx in una bella Juve, ed era meno prolifico di Cambiaso come reti. Come assist era intorno alle cifre a cui viaggia Cambiaso, tranne una annata dove il campione del Mondo fece il botto (mi sembra fu l'anno prima dell'arrivo di Capello) e ne servì addirittura 8 (anche se, diciamolo, avere Trezeguet, Del Piero e Nedved come destinatari dei passaggi, è un'altra storia rispetto ad avere Vlahovic e David).

Concordo perfettamente, ma avere una certa forza mentale, solidità psicologica, capacità di reagire ad eventuali critiche o difficoltà di ambientamento, personalità spiccata, sono caratteristiche che fanno (dovrebbero) far sempre parte del pacchetto di chi viene prescelto per giocare con la casacca bianconera. Se certe caratteristiche non mostri di possederle, puoi essere un buon giocatore (o magari buonissimo) ma non sei uno da Juve. Credo che da Zavarov, a Diego Ribas da Cunha, a Koopmeiners, in bainconero sono transitati molti giocatori buoni o buonissimi che però hanno deluso per i limiti emotivi sopra indicati. Personalmente non ho mai detto che Zhegrova è negato per il calcio, semmai ne ho evidenziato l'apporto sin qui nullo (ha giocato poco, ma Boga con il suo minutaggio aveva già fatto di più) e un pò di mancanza di concretezza.

Parliamo della stagione corrente, quando la Juventus nelle prime 9 ha affrontato Inter, Atalanta, Milan, Como, Lazio...tradotto, la vincitrice dello scudetto, quella che per qualche mese è stata l'antagonista (Milan) e una squadra in lotta per la Champions. Direi che come coefficiente di difficoltà siamo lì. Tradizionalmente è vero il contrario, ossia che le squadre minori approfittano della prima parte di stagione per fare punti a discapito di qualche "grande" ancora non ben assemblata.

Ha anche superato gli assist dispensati da Modric, McTominay e Saelemaekers e ne ha appena uno in meno di Soulé, se è per questo. Ah, per farti essere più sollevato, rispetto a Antonino Gallo ha anche tre gol (il terzino leccese nessuno) 😁

Premesso che Gianluca (Zambrotta) è stato un nostro grande ex giocatore e che Andrea (Cambiaso) non credo arriverà mai a quei livelli, c'è da ricordare che il ruolo di Cambiaso è quello di Zambrotta, non quello di Nedved, pertanto anche i dati devono essere parametrati a questo. Zambrotta in 7 anni di Juve ha messo a segno 7 gol complessivi in campionato, Cambiaso ha già raggiunto questa cifra in tre stagioni. A livello di assist, indubbiamente Zambro metteva in mezzo buonissimi palloni a beneficio dei vari Trezeguet, Zalayeta etc., ma non credo che le cifre in termini di assist si discostassero molto dai 4 di Cambiaso, considerando che un assist è un passaggio decisivo che poi viene tramutato in rete dal destinatario, e che un conto è avere Trezeguet che finalizza, altro conto non avere nessuno o avere Vlahovic. P.S. Di Marco è l'eccezione, e comunque gioca in un 3-5-2, quindi è una sorta di ala...

Sì, sì, infatti ti ho dato ragione e l'ho definito un curioso paradosso: hai gente che pensa a ogni aspetto e ti segue al meglio, ma poi magari in qualche caso manca quella che dovrebbe essere la base, ovvero la tecnica individuale 😃 Ho citato la Mancin, nonostante sia evidente che non è colpa sua se qualcuno non sa stoppare il pallone, per evidenziare che probabilmente è un problema generalizzato del calcio italiano quello di prediligere la cura degli aspetti tattici e atletici rispetto all'aspetto tecnico.

Purtroppo in questi anni non abbiamo né cul* né competenza, quindi ci vuole molta attenzione e le opportune riflessioni qualunque strada si decida di percorrere. Per me la strada di inserire un paio di elementi esperti, anche over30, con la mentalità vincente, con la bacheca in cui già trovano posto diversi trofei, è giusta. In primis perché se hanno fatto parte di club vincenti, significa che sono forti; in secondo luogo perché anche avessero perso un 20% rispetto ai loro tempi migliori, la loro presenza induce gli altri a migliorarsi, ad ascoltare i consigli, a farsi inculcare la mentalità vincente, ad essere consapevoli che la Juve vuol fare sul serio. Come dici giustamente, poi serve sempre un pò di fortuna, che possiamo, in parte, "facilitare" studiando bene la loro cronaca infortuni, analizzando bene i test fisici delle ultime 2 stagioni per vedere se e quanto sono ancora performanti e affidabili, sottoponendoli ad accurate visite presso il J Medical. Per quanto riguarda i soldi, l'impegno sarebbe sicuramente oneroso, ma circoscritto nel tempo, nel senso che se prendi un calciatore nel pieno della carriera gli devi fare un quadriennale, mentre con un Lewa o un De Gea te la cavi con un biennale. Se vogliamo risalire serve gente forte, su questo credo si possa concordare: non so quanto siamo competitivi per prendere top player più giovani di quelli che hai citato, ci costerebbero un botto di cartellini e ingaggi e comunque non so se accetterebbero di venire in un club che da anni lotta per il quarto posto. L'alternativa sarebbe trovare 5-6 Vidal, ma vedi nella dirigenza attuale gente che sappia realizzare 5-6 colpi "poca spesa-tanta resa"?

Credo che questo giro di professionisti sia opportuno, se non addirittura necessario. I calciatori oggi giocano a ritmi molto più elevati, vanno a velocità tripla, quindi serve il contributo dei professionisti sotto ogni punto di vista, per preservarne la longevità agonistica. Il problema che spesso la corsa, la resistenza atletica, l'attenzione alla dieta, vengano privilegiati rispetto all'aspetto puramente tecnico, dà luogo al paradosso che giustamente citi, ma ad ognuno il suo, nel senso che non è certo colpa della brava Laura Mancin se abbiamo giocatori che sparacchiano un pallone alle stelle o fanno fatica ad addomesticare un passaggio.

Se ti riferisci alla mia considerazione sul fatto che l'operazione Lobotka ritengo sia più fattibile di quella Silva, confermo la mia idea (ovviamente non sono il Verbo e posso sbagliare). Le pretese stipendiali di Lobotka sono più miti rispetto a quelle che chiederebbe B. Silva. Ho scritto che ADL chiederebbe comunque una bella sommetta, ma si tratta pur sempre di un giocatore che ad oggi è a un anno dalla scadenza (della possibilità che il Napoli eserciti il rinnovo avevo scritto), quindi non potrebbe in ogni caso chiedere la Luna. Infine, ultima ma non meno importante, su Silva ci sarebbe una concorrenza prevedibilmente più qualificata (Barcellona e altri top club), mentre per Lobotka non credo che il Gotha del calcio europeo si concentri sul suo acquisto.

Anche Lobotka mi convince, inoltre già da tempo gioca in Italia e questo è un plus. Purtroppo ADL è un mercante molto caro, che quando vede la Juve diventa addirittura avido. Ho paura che il loro presidente ci metterebbe i bastoni tra le ruote, anche perché andrebbe a rinforzare una diretta concorrente. Contrattualmente Lobotka ha un contratto fino a giugno 2927 ma penso ci sia una opzione unilaterale del Napoli per prolungare di un ulteriore anno. Sicuramente sarebbe in ogni caso una operazione più fattibile rispetto a Silva.

Sono d'accordo. Stiller è un organizzatore di gioco con una discreta propensione all'assist, potrebbe essere un buon metronomo con qualche "lampo" occasionale. E' un giocatore più lineare, se cerchiamo un play. Brahim Diaz invece si avvicina più al classico trequartista, un giocatore fantasioso, che dribbla e che può garantirti 7-8 gol a stagione (mentre a Stiller, probabilmente, servono 3 stagioni per arrivare a 7-8 gol, analogamente al nostro Locatelli). Bisogna vedere quale tipologia di centrocampista stanno cercando. Per me cercano più uno alla Stiller, quindi mi sa che la voce su Brahim Diaz è una panzana.

Sì, certo, se si fa marcia indietro per il derby, o si deroga al principio della contemporaneità oppure l'orario prescelto per il derby si estende alle altre partite. Ponevo la questione a livello di orario: ormai alle 12,30 della domenica, a turno, giocano più o meno tutte. Con buona pace di Rita Pavone, l'appassionato di calcio la domenica, tradizionalmente, sceglie la partita 😂, e che siano le 15 o le 12,30 cambia poco. Per lavoratori, studenti etc. la domenica alle 12,30 credo sia meglio di una partita alle 18 di un giorno feriale. Non parliamo poi delle 20,45 di un giorno feriale: se un tifoso volesse seguire la squadra in una trasferta di 3-400 km, dovrebbe prendersi un permesso dal lavoro il lunedì e mettere in conto di essere in stato comatoso il martedì mattina (e questo vale anche per lo studente).

Problema che, purtroppo, non ci riguarda. Anche perché noi a livello di viaggi all'estero ci siamo organizzati autonomamente (Hong Kong e Perth ad agosto) 🤣

Grazie per la risposta. Dal tenore di alcuni messaggi, il concetto di "scandalo" mi era parso generalizzato e esteso anche alle altre partite in programma a quell'ora. Per il derby, se si sovrappone alla finale degli Internazionali c'è qualche valido motivo per lamentarsi.

Leggo molti fratelli di tifo che indicano il nome di Carnesecchi. Portiere ancora giovane (26 anni) e bravo. Il problema è che l'Atalanta è una bottega assai cara. Ulteriore problema: l'Atalanta è una di quelle società che se ha intenzione di mettere in vendita un giocatore a 30, nel momento in cui la Juventus si mostra interessata la richiesta sale subito a 40. E immagino che per Carnesecchi siamo attorno a quelle cifre (sempre che non si intrometta qualche big di Premier). Non voglio nemmeno citare quella famosa legge che in genere qua dentro viene sempre invocata, sullo scarso rendimento che hanno altrove i giocatori presi dai bergamaschi. Non sono scaramantico. E comunque, magari funziona solo con i giocatori di movimento 🤣 La Juventus dovrà fare molteplici operazioni nel prossimo mercato e immagino che se per qualcuna di esse riuscisse a non sborsare 35-40 milioni per il cartellino, sarebbe assai contenta. Ecco perché girano le voci su Alisson, per il quale, comunque, pare che il Liverpool chiederebbe 15 mln. Forse il miglior compromesso è De Gea: portiere solido, esperto, immagino che se offriamo 5 mln e il cartellino di Rugani ce lo danno, e al giocatore possiamo proporre un biennale da 4,5 mln annui.

Non ho seguito la vicenda, lo confesso, quindi chiedo candidamente spiegazioni e informazioni. Nell'era del calendario-spezzatino, qual è il principale problema di giocarle tutte alle 12,30? E' una problematica che riguarda solo il derby capitolino o l'orario indicato è un problema anche per gli altri club? Davvero, chiedo ingenuamente perché alle partite alle 12,30 siamo abituati da tempo.

Fu davvero uno scandalo epocale e purtroppo ogni tot anni sono usciti nuovi particolari che non hanno fatto altro che aumentare la nostra indignazione e rafforzare la convinzione di essere stati vittime di una agghiacciante macchinazione.

Concordo su tutto. La Viola, conquistata la matematica salvezza, non ha molto da chiedere. E' ovvio che con noi ce la metteranno tutta, ma anche io conto che, sia per la superiorità tecnica, sia per le motivazioni (che mi auguro altissime, da parte nostra), sia per il fatto che giochiamo in casa, alla fine si possano portare a casa 3 punti sofferti. Molto più complicato il derby all'ultima giornata, perché stanno tutti caricando a pallettoni il Toro (a partire dalla Gazzetta per i noti motivi editoriali...), i granata sono in buono stato di forma, all'andata ci hanno imposto il pareggio. In quella partita, se ci capitano 3 occasioni, dovremo essere bravi a metterne dentro almeno una e non fare fesserie difensive...infatti non mi aspetto una partita ricca di palle gol, e quelle poche dovremo capitalizzarle.

Mi sa che alternative del livello di Silva non ne hanno individuate. Lo stesso Silva arriverebbe (difficile, molto difficile...) solo in quanto svincolato, perché se fosse stata una trattativa "normale" parleremmo di almeno 50 milioni di cartellino e almeno 50 milioni lordi per un triennale, quindi parliamo di cifre impegnative. Va da se che se non arriva Silva e non possiamo arrivare ad alternative di quel livello, si scende a livelli inferiori e qui entrano in gioco i vari Brahim Diaz, Stiller etc.

Anche io stimo molto Allegri, ma arriva quel momento che "mors tua vita mea", nel senso che bisogna essere pronti ad approfittare di ogni società che perde punti per strada.

Ciao onetime, innanzitutto ti ringrazio per la risposta e sono felice che tu abbia correttamente interpretato il mio post, scritto di getto e dunque a rischio di essere frainteso. Come già precisato (ma credo tu ti sia servito di una iperbole, altrimenti quegli utenti sarebbero da ricovero immediato) non mi riferisco a post dove ho letto "miracolo di Spalletti, stagione leggendaria" . Anzi, quando ho scritto, non avevo un destinatario preciso in mente: mi capita però di leggere certi utenti che non addebitano mai una responsabilità a Spalletti, nemmeno in quelli che sarebbero prettamente compiti di sua pertinenza (formazione iniziale, sostituzioni, atteggiamento tattico etc.), e trovno sempre giustificazioni che esonerino l'allenatore attuale da qualsivoglia colpa o responsabilità. Per questi utenti, la colpa è sempre di: - una rosa scarsissima; -giocatori infortunati; -episodi arbitrali avversi; -mercato sbagliato o lacunoso. A mio avviso questo negare a prescindere qualsiasi responsabilità dell'attuale allenatore non rende credibili i giudizi nei suoi confronti. Spalletti sta facendo bene (lo ripeto a ogni post) e ha meritato assolutamente la conferma (altra cosa che ripeto sempre). Ho visto che ha agito sulla mentalità dei giocatori, sulla consapevolezza e ho apprezzato molto questo lavoro. Anche lui ha commesso singoli errori, e in quei casi la critica è/era legittima. Tra l'altro le scusanti sopra elencate, sono perfettamente comuni ai suoi predecessori (Allegri, Motta, Tudor). Sono anni che abbiamo una rosa di valore non adeguato alle nostre ambizioni, e non è un caso che a prescindere da chi siede in panchina gravitiamo sempre in orbita quarto posto e a febbraio siamo fuori da Champions e lotta scudetto. Vero o no? La rosa mediocre e lacunosa è frutto di molteplici errori di mercato, che non sono certo iniziati nell'estate 2025 (quando tra l'altro Spalletti non era ancora nostro allenatore). E dell'atteggiamento ostile di arbitri e istituzioni ne vogliamo parlare? E' una novità last minute o è una cosa di cui ci lamentiamo da anni? Il top si raggiunge con gli infortuni: negli anni passati abbiamo toccato record planetari di giocatori infortunati, solo che in quei casi invece di fungere da scusante erano addirittura ulteriori capi d'accusa nei confronti degli allenatori dell'epoca... Ecco, questa incoerenza e questa testardaggine mi hanno dato fastidio, e leggendo vari post non solo a me. Ti lascio con un paio di post (dei quali non cito gli autori) abbastanza esemplificativi di quello che intendo dire: "Ma chi critica Spalletti si rende conto che sta cavando in ogni caso sangue da una rapa, ossia da una rosa scarsissima, tolti quei 12 o 13 presentabili che schiera sistematicamente?" "Io in questa serie di non vittorie ci sto vedendo una grande combinazione di molti fattori : giocatori stupidi che commettono errori individuali, stanchezza dovuta a mercati cannati, calendari sistemati “a dovere” , furti arbitrali, occasioni sprecate sempre a causa dei limiti dei giocatori e altro"