zebra67

Secondo il Corriere dello Sport: <<Il suo contratto scadrebbe a giugno, ma nell’accordo c’è una clausola che permette il rinnovo al 2026 (se entrambe le parti lo vogliono) al raggiungimento di almeno il 50% di presenze “qualificate”, cioè con un minutaggio oltre i 45’. Sgombriamo il campo da una ipotesi: non potrebbe mai esserci una strategia finalizzata a impiegare Danilo il meno possibile, perché da marzo 2023 (l’ultimo prolungamento) il difensore ha giocato così tanto da aver già fatto scattare l’opzione.>> Tra l'altro, penso che abbiamo capito come agisce Motta: se non serve, lo lascia fuori senza tanti scrupoli, ma se dovesse servire non avrebbe remore a mandarlo in campo, senza stare lì col bilancino per fargli disputare 44' invece di 45...

Commisso è uno di quelli che sbraitano, sbraitano, però poi sa benissimo che questa situazione conviene anche a lui, quindi non fa nulla per cambiare lo status quo. A lui interessa solo pararsi il cu*o di fronte ai suoi tifosi, che magari un giorno potrebbero chiedergli conto del motivo per il quale, dal suo avvento, il miglior risultato è stato un settimo posto, ovvero ben lontano dalla zona Champions. A qualche conoscente viola rinfaccio sempre questa mediocrità: loro dicono che ci hanno rifilato una lunga serie di "pacchi" e io replico che evidentemente i soldi li spendono malissimo, visto che ormai da molti anni il loro risultato più brillante è un settimo posto, e che realtà che investono meno (Bologna, Atalanta) hanno ottenuto risultati migliori.

Sono d'accordo su ogni singola parola. Non sarà stato un giocatore memorabile, ma ha comunque fatto bene la prima annata e nella seconda si è alternato tra campo e panchina sempre con dignità. Se ne va non perché percepisce 6 milioni netti l'anno, ma perché, come dici giustamente, non è granché compatibile con le idee tattiche di Motta, essendo un classico esterno da 4-4-2 o 3-5-2.

Io ho risposto indicando gli 11 che secondo me, tra qualche tempo, potranno essere considerati i titolari, non chi ad oggi lo meriterebbe. Non a caso ho incluso infortunati, giocatori ancora non in forma, etc.

Non so se ti riferisci a Kostic, immagino di sì visto che è la discussione che lo riguarda. Di fesserie ne abbiamo fatte davvero tante, ma non credo che Kostic rientri tra esse. Nell'agosto 2022, quando è arrivato alla Juve, era fresco reduce dall'incoronazione come miglior giocatore della precedente EL, anche per le sue notevoli doti da assistman. E all'epoca aveva 29 anni, età che al giorno d'oggi ti consente come minimo un quadriennio ad alti livelli. Gli è stato proposto un quadriennale da 2,5 netti a stagione (3,2 lordi) e per il cartellino abbiamo sborsato 12+3 di bonus. Onestamente non vedo nessuna analogia con operazioni dissennate fatte in passato: costo ragionevole, età ragionevole, ingaggio ragionevole (al suo arrivo solo Gatti, De Sciglio e i giovanissimi percepivano meno di lui).

L'immenso lavoro che ha fatto è sotto gli occhi di tutti. Venti giocatori in uscita (e l'elenco non è esaustivo), quindi venti situazioni su cui ha dovuto lavorare per portare a termine l'affare. Altre otto in entrata, se ci fermiamo ai nomi più eclatanti. E siamo a 28 tenendoci bassi. Più le situazioni relative ai rinnovi, sia quelle andate a buon fine sia quelle che non hanno portato al rinnovo (es. Rabiot). Insomma, ha avuto un'estate movimentata, il nostro Cristiano... Per carità, tutto è migliorabile e perfettibile, i mesi che ci aspettano evidenzieranno le cose buone, quelle meno buone e le lacune rimaste da colmare. Ma d'altronde chi può ragionevolmente pensare che una rivoluzione possa completarsi con una sola sessione? Diciamo che il grosso del lavoro è stato compiuto nella sessione estiva 2024 e che dalla prossima estate, specie se Vlahovic rinnoverà, potremo tornare a mercati "normali", nel senso di un paio di pedine importanti in entrata e un paio di ritocchi ad ogni sessione.

Scusa, ma Chiesa non è già stato in gran parte ammortizzato? Se con 12 milioni fai solo -3 di minusvalenza, significa che i 60 milioni sono stati già ammortizzati negli anni passati per 45 milioni. Sono quote iscritte nei bilanci passati, così come, ahinoi, abbiamo già dovuto iscrivere una sessantina di milioni (come voce negativa) per le quote annuali dell'ammortamento di Arthur. Quindi, visto che stiamo ragionando per il futuro, cedendo Chiesa hai la minusvalenza di 3 milioni ma ti risparmi 15 di ammortamento e 10 di stipendio lordo, mentre NON cedendo Arthur, oltre a quanto hai già iscritto a bilancio come costi di ammortamento negli anni passati, ti sobbarchi 7 di lordo e 14 di ammortamento. E a giugno 2025 ti troverai di nuovo nella stessa situazione: o trovi qualcuno che lo rileva per un pugno di lenticchie (i 12+3 di Chiesa te li sogni, nel caso di Arthur), facendoti fare una minusvalenza ben più corposa, o lo porti a scadenza, con un ulteriore costo di 7 (lordo) + 14 (ammortamento). Penso sia l'operazione più disastrosa della storia bianconera.

E' un tuo legittimo auspicio ma sai benissimo che è impossibile da realizzare.

Infatti mi hai dato lo spunto proprio con il tuo post. Ammetto che i costi sono una causa importante, ma non l'unica, perché, a costo di passare per uno che si esprime con populistici luoghi comuni, la gente continua a fare happy hour da 15 euro ad aperitivo, riempie i ristoranti etc. Se dirotta altrove le proprie risorse che avanzano dalle spese necessarie (affitti, utenze, vestiario etc.), ci devono essere altri motivi. Semplicemente, a mio avviso, parte di essi si sono cominciati a rompere le scatole di questo calcio per i vari motivi che ho elencato. Lo dico per esperienza diretta: anche alcuni miei amici che erano calciofili o addirittura bulimici del calcio, ora si limitano a seguire le partite "comode", ovvero quelle offerte in chiaro da Mediaset, Rai, tuttalpiù quelle di Prime Video, senza nemmeno arrabattarsi a cercare sul web degli streaming più o meno legali. E quando chiedo loro il motivo, ricordando che 10 anni fa non si perdevano nemmeno le amichevoli, mi rispondono di non riconoscersi più in questo calcio.

Per me oltre che l'aspetto economico, il calo di abbonamenti è dovuto a una disaffezione in atto verso il calcio. La gente si rende conto che interventi arbitrari e in un'unica direzione della cd. giustizia sportiva, possono sconvolgere le classifiche. Si inizia a stancare degli urli di esultanza dopo un gol ricacciati in gola, perché il VAR si è accorto che 20 secondi prima c'era un fuorigioco di un'unghia. Si stufa di episodi decisi sulla base di frame. Si stufa dell'eccessivo potere di calciatori e procuratori e del fatto che qualunque calciatore può andare a reclamare un ulteriore aumento 12 mesi dopo aver sottoscritto un lauto rinnovo. E l'elenco potrebbe continuare... Per cui anche a mio avviso i numeri saranno ancor più risicati, andando avanti.

Sui giornali di ieri si ragionava sulla possibilità che le parti si incontrino a metà strada. Io, Juve, ti offro il prolungamento e invece dei 12 che prendi in questa stagione, ti offro 8-8,5 + un paio di mln di bonus abbastanza facili, con i quali sei comunque il più pagato della rosa e arrivi comunque in doppia cifra. Io penso che se in questa stagione Vlahovic rende bene e si sente al centro del progetto, se vede che la Juve ha una strategia seria e si dimostra competitiva, alla fine possa accettare questa soluzione. Chiaramente le trattative non saranno brevi, e si auspica che inizino presto, verso febbraio o marzo, per arrivare all'estate con una soluzione, qualunque essa sia. Se resta, sono il primo ad essere contento, in quanto a mio avviso in una squadra servono 3-4 punti fermi; se non resta, si fa in tempo a trovare un valido sostituto.

Tra l'altro con l'abbonamento Prime ti vedi solo 3 gare tra le prime 8 che disputeranno i bianconeri, quindi se volessi (legittimamente) seguire tutte le 8 gare che, come minimo, la Juve disputerà, dovresti abbonarti a un altro servizio (sia esso Sky, Now etc.) con ulteriore aggravio della spesa.

E' al suo ultimo anno con la Juve e tutto lascia pensare che Motta lo utilizzerà col bilancino, non togliamogli questa soddisfazione...

Ieri in alcune trasmissioni sportive ipotizzavano la possibile formazione titolare dell'Italia per stasera, e in diversi casi non era presente nessun bianconero. #fiuuu

trovo più corretto dire che siamo stati costretti a recitare il ruolo dell'Atalanta. L'Atalanta scova dei giocatori, li compra a cifre ragionevoli, li valorizza, poi, al momento che questi suscitano l'interesse dei club che vanno per la maggiore, cerca di trarne il massimo profitto. Nei due casi da te citati, la Juve ha sborsato cifre stellari (a mio parere eccessive), per aggiudicarsi uno dei due più forti calciatori al mondo, ma in età avanzata, e il più promettente giovane della precedente Champions League. Non li abbiamo resi noti noi al grande pubblico, perché era gente già straconosciuta, e nel caso di De Ligt non mi sembra sia stato particolarmente valorizzato. Ronaldo è andato via per un pugno di milioni e per sua decisione, con de Ligt il ricavato è stato soddisfacente, ma non credo siano situazioni assimilabili alla politica dell'Atalanta.

Dicono che è un gran talento, per cui si impone la massima cautela, sarebbe un peccato "bruciarlo". Pare che sia tornato tra i disponibili, dopo i fastidi muscolari, quindi non sarebbe male se si facesse un mese di Next Gen per poi dargli, magari, la chance del debutto in prima squadra. Non credo che Motta lo metterà in campo per poi non toglierlo più, visto che, come scrivevo e come mi confermi nel tuo post, ha più caratteristiche da trequartista-centrocampista centrale avanzato, quindi in quella posizione penso verrà schierato il fiore all'occhiello della nostra campagna acquisti (Koop). Comunque già fare saltuarie apparizioni in serie A (e magari anche qualche minuto in Champions) a 18 anni, sarebbe già tanta roba e potremmo vedere di che pasta è fatto. E' un trequartista / centrocampista centrale avanzato. Alto, destro, con ottima tecnica.

Confesso di non aver capito la metafora... io intendevo dire che tenere Arthur per il 24/25 comporta 14 milioni di ammortamento e 10 lordi di stipendio, che sono una cosa ben più incisiva rispetto ai 3 mln di minusvalenza su Chiesa (con cui, a seguito della cessione, hai risparmiato 10 di ingaggio lordo e una quota di ammortamento anch'essa a due cifre)

C'è anche da considerare che gente come Gonzalez è un pò giù come ritmo-partita, avendo disputato 7 minuti con la Juve e avendo saltato le prime gare della Fiorentina quando ancora era tesserato viola, quindi forse addirittura potrebbe fargli bene, in questa fase e in ottica PSV, incamerare minuti e ritmo partita.

Minusvalenza minima, precisiamolo, perché sennò sembra che abbiamo i conti in rosso per colpa di Chiesa. Il non essere riusciti a sbolognare Arthur ci costerà molto più dei 3 milioni di minusvalenza registrati con Chiesa, per dirne una.

A gennaio penso sia troppo presto per bollare come "sicuramente deludenti" alcuni giocatori. Perfino quelli che sono da anni con noi, potrebbero aver bisogno di tempo per assimilare al meglio le nuove idee tattiche, quindi penso che i bilanci si faranno verso la primavera inoltrata. La sessione di gennaio, a mio avviso, sarà utilizzata in uscita per piazzare qualche esubero (i due citati, ad esempio) e, in entrata, per opzionare un paio di giovani promettenti (altre due mosse alla Adzic, per capirci).

Era utopistico pensare che potessimo risolvere tutti i problemi con una sola sessione di mercato- Giuntoli credo abbia già fatto un miracolo pazzesco, se si considera la mole di situazioni che si è trovato a dover gestire: credo oltre 20 giocatori tra arrivi, cessioni e prestiti, oltre che le trattative per i rinnovi, in qualche caso andate a buon fine e in altri no, che comunque hanno sottratto tempo ed energie. L'anno prossimo sicuramente dovremo prendere un difensore polivalente, perché è chiaro che a Danilo non verrà proposto un rinnovo. Dovremo valutare attentamente alcune situazioni: Conceicao: se non si trova l'accordo per l'acquisto, bisogna sostituirlo Cabal: potrebbe dimostrarsi da Juve, oppure no, quindi eventualmente anche un terzino sinistro ci servirà Milik: se continua a essere bersagliato dagli infortuni, occorre trovare un altro vice-Vlahovic Vlahovic stesso: se chiede la luna, diciamo che buona parte del budget mercato servirà per una nuova punta titolare. Se Giuntoli, per il 2025, si illudeva di poter fare 10 giorni di vacanze in più, può abbandonare ogni speranza

Forse dipenderà anche dal nostro cammino in Champions: se vinciamo qualche partita e passiamo alle fasi successive, avremo anche più risorse, da destinare parte per i rinnovi, parte per il mercato. Comunque penso che adotteremo una filosofia tipo l'Inter: un giocatore-simbolo al quale viene concesso il privilegio di un ingaggio superiore agli altri (il Lautaro del caso), e poi un tetto-ingaggi con varie fasce, con i migliori che arrivano a 6-6,5, poi altri a 4,5-5 e così via.

Va beh, ma se gli offriamo 6/7, vuol dire che vogliamo venderlo, perché è normale che non accetti... L'offerta deve essere ragionevole, non di 6 milioni in meno rispetto a quanto percepito.

La cosa oggettiva è la diminuzione degli abbonamenti. Però non puoi mettere in relazione, con assoluta certezza, il costo dell'abbonamento e la diminuzione degli stessi. C'è stato un aumento, ma gli abbonamenti costavano tanto anche 1, 2, 3 anni fa, che sono il termine di riferimento più affidabile. Secondo me hanno giocato, e stanno giocando, altri fattori. Le nuove generazioni, se ne è scritto ampiamente, sono meno attratte dal calcio. E sono l'utenza che ha più dimestichezza con la tecnologia. Anche il calciofilo medio, di qualsiasi età, credo stia conoscendo una sorta di minori coinvolgimento per le cose calcistiche. E' un calcio contrassegnato da una giustizia sportiva troppo invasiva e a intermittenza. E' un calcio rovinato dal VAR; le partite vengono spezzettate eccessivamente, ogni esultanza è destinata a rimanere strozzata in gola perché c'è questa spada di Damocle che ti fa dubitare di qualsiasi gol. E alla fine le polemiche restano, perché comunque diventa questione di frame, di prospettiva di ripresa etc. E' un calcio, quello italiano, sempre più povero di giocatori di spicco: solo in questa stagione abbiamo perso Osimhen, Zirkzee, Chiesa, Rabiot, Luis Alberto, Giroud, che si sommano ai Tonali, Milinkovic Savic, Hijlund, Skriniar, Brozovic, Onana, Kim, partiti due estati fa. Poi, chiaro, anche il costo dell'abbonamento, in momenti in cui la vita è cara, ha il suo peso, ma ho la convinzione che se per qualche motivo improbabile DAZN riportasse gli abbonamenti al costo di tre anni fa, non riuscirebbe a toccare il numero di abbonati di tre anni fa.

Il Liverpool lo ha comprato sul filo di lana, per far scendere il prezzo, dato che la Juve doveva disfarsene. Se avessimo chiesto 25 non credo che lo avrebbero preso. Quanto al Barcellona, è vero delle difficoltà di bilancio, ma è anche vero che avevano ben altre priorità, tanto che 55 milioni per comprare Dani Olmo li hanno trovati, mentre facevano storie a sborsarne 20 per Chiesa. Comunque non rivolgo maledizioni o anatemi a Chiesa, così come non li rivolgo a Rabiot e al nutrito drappello di calciatori che ci hanno lasciato. Sarà il tempo a dire se Chiesa lascia un vuoto incolmabile o se viceversa è ancora alla ricerca della miglior versione di sé stesso. Ad oggi, per dire, l'insospettabile Kean si sta facendo valere alla Fiorentina, segnando con una certa continuità. Chi lo avrebbe detto, visto che il commento più gentile qua dentro è stato "Finalmente ci siamo liberati di quel bidone, stavolta il pacco alla Viola l'abbiamo tirato noi"?