zebra67

Personalmente ho sempre scritto chiaramente di ritenere molto difficile ottenere lo scudetto al primo tentativo. E sto mantenendo un atteggiamento coerente, nel senso che non sto rimproverando alla Juve di non essere al posto del Napoli. Ma con altrettanta risolutezza e coerenza ho sempre scritto che i porotagonisti devono aver ben chiaro in testa che l'obiettivo minimo è la qualificazione alla prossima CL. Sotto questo livello non si può ragionevolmente scendere, è un obiettivo che era ben chiaro fin da inizio stagione e penso che qualunque persona dotata di buon senso capisca che: 1. Se nn centri l'obiettivo è un fallimento sportivo, che poi si ripercuote anche sulla tifoseria 2. Se non centri l'obiettivo, comprometti seriamente l'obiettivo del risanamento dei conti abbinato alla competitività. Quindi pensiamo intanto a centrare l'obiettivo, che di questo passo non è una cosa così scontata. Per quanto mi riguarda, una volta ottenuto l'obiettivo si possono fare i bilanci più razionalmente, fermo restando che se non ci qualifichiamo, per il sottoscritto si parla di annata fortemente negativa, anche se rimanessimo fuori dalla zona CL per differenza reti. Quanto al presunto clima di delirio, non serve risalire all'epoca di Delneri, basta che riavvolgi il nastro a meno di un anno fa...

Non ho scritto da nessuna parte che "è tenuta", ho scritto che è prassi abbastanza usuale e che a volte è un incentivo all'uscita. Ti ho anche fatto un precedente preciso, ma ce ne sono diversi. Rinunciando a questa agevolazione, Danilo si è dimostrato un signore, mentre il giocatore che ho citato come esempio, no.

Chiamala diversamente, ad esempio agevolazione all'uscita, comunque è abbastanza usuale. L'abbiamo data anche a Bonucci, per dire solo il primo caso che mi viene in mente, nonostante avesse firmato con la Union Berlino. In questo caso poteva servire magari a compensare la probabile differenza stipendiale, perché dubito che il Flamengo gli darà 2 milioni da qui a giugno, mentre la Juve glieli avrebbe dovuti corrispondere.

Sì, chiaramente Motta ha fatto quello che gli impone il ruolo, perché comunque è frustrante che dopo sceneggiate varie, portiere che trattiene il pallone per 1' circa, sostituzioni lentissime, tempo impiegato per soccorrere i giocatori del Napoli folgorati dai crampi, si diano solo 5'. Però la sensazione netta è che non ce ne sarebbero bastati nemmeno 50' per raddrizzarla, poche volte ho provato un analogo senso di impotenza. Ancor più sorprendente se si pensa che nel primo tempo avevamo giocato perfino meglio del Napoli. La differenza è rappresentata dal fatto che nel primo tempo noi abbiamo giocato da 7, il Napoli da 6, mentre nel secondo tempo il Napoli ha giocato da 8 e noi da 4.

Sono perfettamente d'accordo. I problemi sono più complessi rispetto a un (eventuale) upgrade. Abbiamo mostrato limiti di personalità che nessun Veiga o Kolo Muani possono risolvere. Forse serve qualcosa che ci sblocchi dal punto di vista mentale, società e allenatore non possono assistere inermi, serve un forte richiamo, è la fase in cui si decide il nostro futuro: tra 2 partite siamo a 2/3 precisi del campionato e anche in CL ci aspetta una gara importante per determinare il piazzamento e gli abbinamenti, e 2 gare di spareggio ancor più importanti. Tirate fuori gli attributi!

Per ora sto avendo anche io sulle capacità gestionali.

Ok, su questo posso concordare.

Forse stanno aspettando proprio una cessione (Cambiaso? Luiz? Vlahovic? Fagioli?) per muoversi. Se cedono uno dei 4, magari mettono Veiga a terzino sx e hanno i soldi per provare a prendere Hancko o Kelly. Fino ad ora sono arrivati solo prestiti (con l'eccezione, credo, di Costa, che mi sa è arrivato a titolo definitivo) ed è scontato che in estate andranno prese parecchie decisioni (chi riscattare, tenendo conto che già abbiamo impegnato parecchi soldi in riscatti la scorsa estate).

Purtroppo avendo avuto ripetute dimostrazioni di scarsa incisività e di possesso palla non efficace, anche quando non c'erano le "scusanti" che hai elencato, comincio a pensare a una lacuna consolidata e non occasionale. E' appena il caso di evidenziare che salvo rare eccezioni, la Juventus è abituata a gestire più competizioni, non è una novità di quest'anno... Siamo, tra l'altro, in una fase in cui abbiamo recuperato diversi infortunati e quindi abbiamo potuto fare un pò di turnover, compreso lo schierare l'ultimo arrivato dal mercato. Potevamo e dovevamo fare di più, il modo non sta a me dirlo. Anche i lancioni in rea sarebbero stati comunque meglio dello stucchevole fraseggio a 45 metri dalla loro porta, almeno si poteva sperare in un loro svarione, invece palleggiando a metà campo non potevi sperare nemmeno in quello... P.S. I nostri primi cambi sono avvenuti al 65', il Napoli ha cambiato il primo giocatore all'82', abbiamo avuto quindi quasi 20' in cui avevamo almeno un paio di elementi freschi in più, e il secondo slot di cambi è avvenuto al 74' (entrati Luiz e Conceicao), ma anche in quel caso non si è vista la differenza di freschezza. Il bello è che stiamo discutendo pur concordando sul fatto che il primo tempo è stato più che buono, e il secondo pessimo... 😁 Veiga comunque è un centrale sx adattabile anche a terzino sx.

Ti ripeto ancora una volta che mi riferisco, specificamente, al secondo tempo. Nel primo avevamo disputato una buona partita, segnando un gol e avendo due ottime occasioni. Nel secondo tempo è come se non siamo scesi in campo: primi 25' di totale dominio napoletano, ultimi 20' con il Napoli che non ha avuto mezza difficoltà a gestire il risultato, in quanto ci siamo limitati (negli ultimi 20', repetita juvant) a uno sterile possesso palla.

In un'ottica di crescita con il passare del tempo, nell'ultimo terzo di campionato dovremmo fare meglio dei 2/3 precedenti. Per ora, nelle prime 3 gare del girone di ritorno, siamo riusciti a fare perfino peggio del girone di andata, in termini di media punti. Nelle ultime 16 mi aspetto un netto miglioramento, altrimenti sarebbe palese che il progetto non ha funzionato.

E cosa c'è di così diverso, tanto da puntualizzare, da quello che ho scritto io ? Non siamo stati capaci di creare spazi e ci siamo limitati a un improduttivo titik titok. Chiaro che la squadra in vantaggio ha tutto l'interesse a chiudersi, spezzettare il gioco altrui, fare falletti e sostituzioni per spezzare il ritmo. Questo esiste da quando esiste il calcio. Ho sempre parlato di secondo tempo. Chi vuole e ci mette le pal*e, ce la fa a recuperare, vedi Milan contro di noi. Se si gioca senza voglia, senza cattiveria, senza entusiasmo, come noi nel secondo tempo di sabato, non recuperi nemmeno se l'arbitro ti dà 45' di recupero. Stiamo diventando veri specialisti in frittate, omelette etc.

Se nei precedenti 25' non hai visto palla e hai assistito passivamente a un ribaltamento del risultato, e negli ultimi 20', quando dovresti gettare il cuore oltre l'ostacolo per raddrizzare la gara, non sei capace di entrare in area e fai titik-titok sulla trequarti, incapace di creare il minimo spiraglio, è evidente che "Houston, abbiamo un problema!".

Ripeto, non mi sento affatto di escludere che la situazione sia proprio quella da te delineata, ma in tal caso saremmo di fronte all'ennesimo harakiri gestionale. Se il ragazzo è stato palesemente accantonato, cosa vuoi sperare che ti combini in quei 15-20' in cui lo mandi in campo? Seconda questione: se la dirigenza è davvero contenta di venderlo già in questa sessione, a cosa serve questo comportamento (toglierli autostima, non farlo più scendere in campo da titolare, riservargli pochi minuti a partita)? Gli eventuali acquirenti non hanno gli anelli al naso: un conto è fare un'offerta per il centravanti titolare della Juve, che magari sbaglia dei gol ma che fino a poco fa segnava un gol ogni 2 partite (in Champions era arrivato a 4 su 5 partite giocate), altra cosa è presentare un'offerta per un giocatore palesemente "scaricato", avvilito, mortificato. Onestamente non credo che qualcuno offrirebbe più di 30-35 milioni (e di questo passo, a luglio ancora meno).

Occorre specificare che negli ultimi 15-20' di partita, abbiamo fatto sì possesso palla, ma di quello sterile, improduttivo. Siamo migliorati come precisione di passaggi perché siamo stati incapaci di entrare nella loro area, quindi ci limitavamo ad elementari tocchi laterali o all'indietro, da qui il miglioramento di precisione. Juve completamente impotente, non in grado di abbozzare la benché minima reazione, manco avessimo di fronte il City o il Barcellona dei tempi d'oro.

Ottimo suggerimento. Suggerimento che va integrato con un "NON FATE COME ME". io infatti dal nervosismo ogni partita della Juve mi faccio fuori un paio di birre, quindi i problemi al fegato li aggravo, altro che salvaguardarlo!

Scusami, ma non sono bastati nemmeno gli acquisti di quest'anno (eclatanti, ma per ora abbastanza deludenti) per la prova definitiva che spendere tanto non significa aver speso bene? Per capire che avere gente che prende 5, 8, 12 milioni non significa avere campioni che dimostrano sul campo di valere quei soldi? E comunque non siamo passati a un monte ingaggi da fame, solo l'Inter ci sopravanza alla voce stipendi, mentre invece in classifica ci sopravanzano tante squadre con monte ingaggi più basso...

Nel mio caso una diminuzione del 25% sarebbe accettabile da ambo le parti, nel senso che Vlahovic continuerebbe a essere il più pagato della rosa e la Juve avrebbe comunque un significativo risparmio (oltre 5 milioni lordi annui). Naturalmente servirebbe anche l'ok di Motta, cioè il suo beneplacito alla permanenza di Dusan, a ribadire che nonostante non corrisponda al suo prototipo ideale di centravanti, ne apprezza comunque le doti. E' probabile che sia così, infatti nella prima risposta ho messo l'avallo di Motta come requisito fondamentale. Questo invece tendo a escluderlo, o meglio: se lo facessero (ormai non ci si meraviglia di niente) sarebbe una conferma di una gestione schizofrenica. Dopo 5 mesi risolvi il problema dell'attaccante da affiancare a Vlahovic o per farlo rifiatare, e subito dopo torni in emergenza tecnica e numerica cedendo Dusan a gennaio?

Però al momento stiamo perfino compromettendo l'obiettivo ragionevole che la società aveva posto, cioè entrare tra le prime 4 per assicurarsi la qualificazione. Al momento siamo un pò sotto la linea di galleggiamento alla quale ti riferisci, quelle davanti si staccano, quelle dietro si avvicinano (Fiorentina, Bologna, Milan). Se non torniamo alla linea di galleggiamento chiamata quarto posto, va da sé che dovremo di nuovo battere cassa, e una Juve che ogni tot anni è costretta a ricorrere a un rifinanziamento mi fa venire il dubbio che noi i soldi li bruciamo, più che farli fruttare.

Non c'è un nome che avrebbe inciso profondamente sul nostro cammino fino a questo momento. Le cause di un andamento alterno e complessivamente deludente sono ben più complesse di una eventuale cessione affrettata o errata.

Dopo il secondo tempo di sabato, lo scoramento prevale largamente sulla voglia di commentare...

Sono d'accordo. In genere c'è uno scossone nelle prime 1-2 partite, poi l'effetto-novità e i relativi stimoli finiscono e si torna al solito tran tran.

Benvenuto! Se puoi portare un piccolo mattoncino alla causa, questo è il momento di farlo.

Per fortuna che c'è la Gazzetta a ricordarci che serve una svolta, da soli non ci saremmo arrivati mai...😔

Io non abbocco e non chiedo teste da tagliare o proclami bellicosi. Dico semplicemente che della necessità di un cambio di passo ne eravamo consapevoli anche prima di questa "stoccatina" di Conte. Per me non cambia nulla; quest'anno l'obiettivo (ragionevole, ma irrinunciabile) è la qualificazione alla prossima CL. Per centrarla dobbiamo migliorare l'attuale media-punti, perché 1,68 punti/gara forse può andar bene per qualificarsi in Conference League, non certo per rientrare tra le prime 4/5. Purtroppo nonostante sia passato del tempo, non abbiamo fatto registrare una crescita; continuiamo a non saper gestire le situazioni di vantaggio; abbiamo recuperato parecchi dei recuperabili già da qualche giornata (ovviamente escluso Bremer, Cabal e Milik), eppure non abbiamo avuto giovamento. Diciamo che i vari "vedrete che...." (che quando rientrano un pò di elementi andremo come un treno, che quando avranno assimilato un pò meglio i dettami tattici, andremo meglio, e così via) non stanno funzionando. Un secondo tempo indegno come quello di sabato era da tanto tempo che non lo vedevo, anzi, non ne ricordo uno uguale, con 0 tiri, 0 occasioni, 0 corner battuti. Comunque, da tifoso, posso solo aver fede.