zebra67

Ventiseienne cosa sottintende, che è un vecchio? E' una cifra in linea con il mercato, specie con la sessione di gennaio, dove tutti costano un botto. In Italia chi prendi con quelle cifre? Perfino il 29enne (quindi vecchissimo...) Ismaili ti sarebbe costato di più e tra l'altro l'Empoli (avversario dei quarti di Coppa Italia) col cavolo che te lo avrebbe dato in prestito con obbligo di riscatto.

Venti milioni sono tanti? Boh, vorrei conoscere i parametri di giudizio. Fagioli ne frutterà 16+3 (19) e vengono giudicati pochissimi, pur essendo un giocatore che nell'ultimo anno e mezzo non è riuscito a mettere in fila due gare decenti, oltre ad aver avuto (e di questo sono dispiaciuto) seri problemi extracampo che tutti ci augiriamo siano superati e non lo condizionino ancora. I 5 milioni di ingaggio sono in linea con i nostri parametri, sono i 12 di Vlahovic ad essere fuori. Sugli infortuni: Bremer a fine stagione avrà accumulato (se va bene) 330 giorni di assenza per infortunio negli ultimi 4-5 anni. Quindi se il City o l'Arsenal lo compreranno, prenderanno un dead man walking. Buono a sapersi, speriamo rinuncino all'acquisto. P.S. Anche nella lista infortuni di Kelly ve ne sono alcuni di origine traumatica e non muscolare, ecco perché ho fatto il parallelo con Bremer. Più in generale, non abbiamo la palla di vetro. Giudichiamo un acquisto per quello che dà in campo, non per il suo storico infortuni o il fatto che giocava poco. Ci sono giocatori a cui salta un crociato indipendentemente dallo storico infortuni, ci sono giocatori che conoscono lunghi periodi di efficienza fisica nonostante uno storico infortuni importante.

Per me, nessuna delle due. Il ragazzo ha avuto seri problemi, che conosciamo tutti. Sia nel periodo immediatamente precedente, sia dopo la fine della squalifica, non ha reso secondo le aspettative. Non nascondiamoci dietro un dito: giocate semplici, a volte imprecise, un pò di spaesamento, mai qualcosa di incisivo (gol, assist). Ammettere questo è alla base di un confronto serio e oggettivo. Dopo di che, la Juve lo sta cedendo perché a gennaio ha dovuto fare più di quanto fosse programmato e perché è chiaro che tra svalutare due investimenti da 110 milioni totali (Koop e Luiz) e vendere un prodotto del vivaio con annessa plusvalenza, ha scelto quest'ultima strada. Mi sembra un commento concreto e ragionevole.

Non è una cavolata, perchè se non è adatto al suo tipo di gioco non è che lo mandiamo in campo perché non abbiamo altro. Se credono nel progetto, non solo a parole, devono assecondarlo anche sul mercato, sennò torniamo ai tempi di Sarri. Già abbiamo svalutato Vlahovic facendogli arrivare un buon pallone a partita, adesso non possiamo buttare altri milioni, per cui o convince del tutto, o a fine stagione lo si rimanda al mittente, anche perché Kolo ha un altro stipendio non certo leggero... Per me anche Vlahovic è più forte di Zirkzee, però con Motta non sta funzionando. Siccome a me sta a cuore la Juve, prendiamo un giocatore con le caratteristiche giuste in modo tale che sia valorizzato, e non penalizzato, dal nostro gioco. Va bene, ma ora abbiamo Motta, e finché c'è lui per me tanto vale assecondarlo, altrimenti ci facciamo del male due volte.

Sono d'accordo sul fatto che ci siano state diverse mosse o proprio sbagliate, o che comunque stanno suscitando perplessità. Non sono certo uno che risparmia critiche a Giuntoli. Tuttavia sul mercato non abbiamo comprato solo Koop o Luiz, ma anche Kalulu, Thuram e Conceicao. Forse chi chiede equilibrio, si riferisce anche a questo, ossia non citare/valutare solo i nomi deludenti. Aggiungo che includere nell'elenco di giocatori deludenti degli elementi che ancora devono mettere piede in campo, è un altro segnale che denota mancanza di equilibrio nei giudizi.

Comunque se c'è una regola che prevede che nelle liste UEFA di febbraio non si possono inserire più di 3 nuovi arrivi, e di arrivi, per motivi ben noti, ne sono arrivati 4, qualcuno doveva rimanere fuori in ogni caso, da qui non si scappa... Se fosse stato Veiga, avremmo parlato di Veiga oggetto misterioso, o Kelly oggetto misterioso, o Mouani oggetto misterioso. L'unica alternativa era limitarci a prenderne 3.

Ho dato la sufficienza. A mio avviso sarebbe servito un terzino sinistro di ruolo. Comunque adesso numericamente ci siamo, tanto che avendo avuto ben 4 nuovi arrivi a gennaio, uno di essi (probabilmente Costa) non potrà essere inserito nelle nuove liste UEFA. Sulle qualità dei nuovi arrivi parlerà il campo, per ora due di essi hanno iniziato bene (Kolo e Veiga).

E' un processo che è iniziato già da qualche anno, ahinoi. Sono uno di quelli che Elkann non lo sopporta a pelle, però per onestà intellettuale devo sottolineare come gli errori gestionali iniziarono già negli ultimi anni del ciclo con Andrea Agnelli, cioè quando avevamo un Presidente operativo e non di mera rappresentanza come adesso.

Come per tutti i nuovi arrivi, un caldo benvenuto e l'augurio che sappia difendere al meglio i nostri colori!

Quando si parla di congruità del prezzo, bisogna anche porsi nell'ottica dell'acquirente. E la Fiorentina ha bussato alla nostra porta per un giocatore che al momento NON è considerato da Motta e che quando è stato considerato, non ha risposto al meglio come prestazioni. poi ai Viola non frega nulla se Kelly lo abbiamo pagato troppo o poco, se è uno che si infortuna spesso, se con Douglas Luiz abbiamo preso una solenne fregatura o altro... A loro interessa esclusivamente di Fagioli, della sua situazione alla Juve, del suo rendimento. Ecco perché ho parlato di cifra di cessione congrua. se poi dobbiamo rivolgere delle critiche alla gestione bianconera, è chiaro che non mi sottraggo, che abbiamo fatto tanti errori, che abbiamo pagato molto giocatori che non stanno rendendo. Ma tra tutti i motivi di critica, non mi sento di includere il prezzo di cessione di Nicolò Fagioli.

La valutazione è di 16+3 di bonus. In ogni caso se vai a vedere gli ultimi 15 mesi di Fagioli, la sua "biografia" parla di: - giocatore a lungo indisponibile per squalifica dovuta a problematiche extra campo; - nel periodo precedente la squalifica non forniva prestazioni all'altezza, tanto che, saputo del suo coinvolgimento della vicenda scommesse, molti di noi dissero "Ah, ecco perché non rendeva e sembrava avere la testa altrove"; -tornato in campo dopo la squalifica (termine stagione precedente e inizio di quella attuale) ha giocato poco e decisamente sottotono. Con tutto l'affetto che ho per Nick, non stiamo parlando di un giocatore tirato a lucido, in perfetta forma, cpon un ruolo importante nella Juve, ma di un giocatore che da un anno e mezzo non rende o non gioca. Avessimo comprato noi un giocatore nelle medesime condizioni al medesimo prezzo, avremmo sicuramente criticato Giuntoli per aver pagato quasi 20 milioni un giocatore che chissà se tornerà ai livelli che sembrava poter garantire...

E' un giocatore che veniva da un anno e mezzo tormentato. Una inattività lunga, per squalifica, preceduta e seguita da prestazioni non all'altezza di quanto sembrava poter dare. Sedici milioni + 3 di bonus mi sembrano una cifra equa.

Avevamo una carenza nell'organico dovuta a certe mosse in uscita (Rugani, Hujisen) e agli infortuni di Bremer e Cabal. Poi si è aggiunta l'indisponibilità di Kalulu, per fortuna più breve. Con l'arrivo di Veiga e Kelly abbiamo indubbiamente più soluzioni, che era quello che stavamo cercando, anche perché il povero Gatti non è Robocop e dovrà rifiatare anche lui. Giocheranno nella misura in cui Motta riterrà utile servirsi di loro: che siano venuti a colmare una lacuna oggettiva, mi sembra incontestabile, come del resto è avvenuto per Kolo Mouani.

Io ho fatto una mia previsione, dicendo che a breve (10-15 giorni) lo vedremo in campo. Dal punto di vista tecnico non ho fatto alcun commento, non so se sarà il nuovo Maicon o il nuovo De Ceglie. Mi riferivo solamente a quelli che sono preoccupati per non averlo visto in campo contro l'Empoli. A mio avviso, a breve, saranno accontentati e potranno vederlo in campo. Se non hanno cambiato regole, a calcio si gioca in 11 e ci sono fino a 5 cambi che si possono effettuare. Per la gara con l'Empoli Motta ha scelto altri nomi, entro un paio di partite anche Costa potrà debuttare.

In bocca al lupo a Nicolò, in campo (a lui, non alla Viola 😈) e fuori dal campo. La sua prima convocazione in prima squadra risale addirittura a gennaio 2019, quando non aveva ancora compiuto 18 anni. Esordisce l'anno successivo, poi va alla Cremonese e nell'estate 2022 torna alla Juve, dove gioca altre 51 partite in campionato. Sappiamo dei problemi extracampo che lo hanno prima condizionato e poi tenuto lontano dal terreno di gioco. Se trova l'ambiente giusto penso possa essere recuperato del tutto e possa tornare ai promettenti livelli delle prime stagioni bianconere.

Mi associo all'invito a non farsi abbagliare. Valutiamolo con calma, vediamo se davvero ha le caratteristiche che Motta cercava. E' un affare di un certo spessore, stiamo parlando del possibile sostituto di "Mr. 90 milioni", non è che possiamo procedere per tentativi, anche perché il suo acquisto ci assorbirebbe l'intero ricavato di quanto ricaveremo dalla probabile cessione di Dusan.

A mio avviso Motta lo fa debuttare a breve, roba di 10-15 gg. Comunque ci sono anche Coppa Italia e campionato, e alla fine stiamo parlando di un 2003, coetaneo di Renato Veiga, non di un ragazzino.

Si potrebbe pensare a 2 tempi effettivi ma di 35', in modo tale che la durata della gara, compreso intervallo, possa attestarsi sulle 2h,30', una cosa ragionevole.

Il tempo effettivo forse dilaterebbe eccessivamente le durate delle partite. Nel basket, dove esiste il tempo effettivo, 2 tempi effettivi da 20' cadauno fanno sì che una partita duri 1h,20'-1h,30'. Nel calcio facendo disputare 2 tempi effettivi da 45' avremmo gare che durano oltre le 3 ore. Magari si potrebbe studiare l'ipotesi di due tempi effettivi con durata un pò ridotta rispetto a quella attuale. Una riflessione a livello tattico: i falletti tattici o i giocatori che si buttano a terra al minimo contatto come se fossero stati fulminati, o, ancora, quelli che sembrano preda di violentissimi crampi, continuerebbero ad esistere anche in presenza di tempo effettivo, per il semplice motivo che questi espedienti servono anche a spezzare il ritmo alla squadra avversaria che sta facendo il forcing finale Puoi recuperare fino all'ultimo secondo, ma se ogni azione di chi deve rimontare (o provare a vincere) viene spezzata dopo 20 secondi, non si riesce a costruire un forcing organico, ma solo disperati e disordinati attacchi, con minor probabilità di segnare.

Secondo me tempo 10-15 giorni e Cambiaso rientra; entro un paio di partite disputate, poi, torna ai suoi livelli. Può farci un gran comodo nella volata per arrivare tra le prime 4. poi quello che accadrà in estate (trasferimento al City?) nessuno può saperlo.

Ah, se è una critica "a monte" sono d'accordo: che mancasse sicuramente una punta lo si sapeva già dalla partenza di Kean, così come non sarebbe stato male presentarsi ai nastri di partenza ad agosto con un altro difensore centrale. Il mio era un commento alla situazione contingente, in quanto il "danno" iniziale ormai era stato fatto.

Infatti sono tutt'altro che preoccupato e sto cercando di dare spiegazioni plausibili a una situazione che mi sembra normalissima.

Se i soldi per Costa sono stati buttati lo dirà il tempo, ha comunque campionato, Coppa Italia e Mondiale per club per mettersi in mostra. Io stavo dicendo che se esiste una regola che dice che nella seconda lista UEFA non puoi inserire più di 3 giocatori nuovi, e tu ne compri 4, è matematico che uno non possa essere schierato. A quel punto, se si chiama Veiga, o Mouani, o Veiga, o Kelly, poco cambia, la regola è quella.

La cosa veramente ridicola , quando ci sono queste reiterate perdite di tempo o lunghissime review al VAR, è che l'arbitro si affanna platealmente a indicare l'orologio, come a dire "Tranquilli, terrò conto di tutto, ogni singolo secondo verrà recuperato" e poi alla fine concede i canonici 3-4 minuti, esattamente come nelle partite dove non si sono verificate perdite di tempo e ci si è limitati alle sostituzioni dei giocatori nell'ultima mezzora. Tempo effettivo forse è ancora presto, ma un pò più di attenzione e coraggio da parte degli arbitri non guasterebbe.

Di Gregorio 5,5  Savona 5,5 Gatti 6 Renato Veiga 6,5 Weah 5,5 Locatelli 7 McKennie 5,5 Koopmeiners 6 Nico Gonzalez 7 Yildiz 7 Kolo Muani 7  Vlahovic 6,5 Thuram 6,5 Conceicao 6,5 All. Thiago Motta 5,5 Il migliore Locatelli