zebra67

Sì, chiaro, mi riferivo al prestito, possibilmente gratuito.

Non credo si faccia particolari problemi di età in una situazione di emergenza. Dovremo tamponare due assenze lunghe in difesa (e ci sarebbe anche la questione attaccante), quindi se si presentano occasioni low cost o, meglio ancora, a costo zero, penso che Giuntoli le valuterebbe attentamente, non facendosi condizionare dalla carta di identità. L'anagrafe va considerata quando si può agire con calma e a bocce ferme (mercato estivo), quindi si può pianificare a medio-lungo termine, non quando ti trovi nella necessità di dover fare acquisti che non avevi messo in conto e per giunta spendendo poco o nulla.

Certo!

Sì, può essere, per carità, ma credo che un giocatore che rimane scottato poi vuole delle garanzie all'atto del prestito. Garanzie che si concretizzano con la possibilità, meglio ancora obbligo, di riscatto, magari con pagamento pluriennale.

Zirkzee dovrebbe diventare titolare a suon di prestazioni e gol, cosa abbastanza aleatoria anche questa. Anche perché la Juve panchinando Vlahovic farebbe perdere valore a una eventuale cessione estiva in caso di mancato accordo sul rinnovo, il tutto a favore di un giocatore verso il quale non avrebbe nemmeno un diritto di riscatto. Diverso il discorso, come dicevo, se i due club studiassero qualche opzione pro-Juve per aggiudicarsi il giocatore a luglio.

Allora ti terrò compagnia nella riserva, perché anche io non sono d'accordo con l'attuale offerta del prodotto calcistico. Ho solo fatto l'Avvocato del diavolo per chiarire che in molti, ormai, la vedono in maniera diversa. Il campionato interessa meno, tutti vorrebbero sfide stellari a profusione, del livello di un Bayern-Real Madrid. Il mio intervento voleva inoltre affermare che le cose potranno ridimensionarsi (così come il numero di partite) solo quando club e giocatori si accontenteranno di introiti meno rilevanti (diritti TV, sponsor etc.). E' una protesta che deve nascere da dentro, quella dell'eccessivo numero di partite. Ha poco senso che con una mano i dirigenti tengano un microfono per lamentarsi in TV dell'eccessivo numero di partite, mentre con l'altra mano sono al telefonino a contrattare i compensi per la Supercoppa in Arabia o l'amichevole in Giappone. Lo stesso vale per i giocatori: meno partite? Ok, meno partite meno introiti per le società, quindi decurtazione del 30% di tutti gli stipendi.

No, grazie a Dio me la risparmio, ma in compenso leggo assiduamente il forum, dove a pag. 5 della presente discussione intitolata Juventus Torino 2-0 commenti post partita si può leggere un pertinentissimo <<i gufi del gabbione ci speravano...e invece no>> (in un risultato negativo), senza per forza dover arrivare alle ultime 10 pagine ricche di perle quali: “non è stato acciughina a riportarci ai vertici in Europa, avevamo semplicemente una delle squadre più forti d'Europa. Finita quella acciughina è tornato a mangiare * come facevano prima di lui i vari Pioli Spalletti Inzaghi che quando hanno poi avuto una squadra che poteva competere ad acciughina lo hanno stuprato” “Ecco l'altro cavalier servente del Vate accorrere in suo soccorso...spero che vi paghi, altrimenti siete veramente tristi” “questa è la sciagura che abbiamo avuto a Torino con la chicca dei 3 anni orrendi finali, Motta potrà fare errori ma già in poco tempo è la luce rispetto al buio.”

Però, approfondendo un pò, nessun venditore, quindi nemmeno lo sciagurato Manchester United, mette in vendita un proprio elemento nel momento in cui le sue quotazioni sono in netto ribasso, Sul mercato ne rimangono pochi con l'anello al naso: sanno che Zirkzee sta deludendo, quindi offrirebbero quattro spicci per prenderlo. Reputo difficilissimo che lo United lo metta in vendita a gennaio a titolo definitivo, molto più facile un prestito. E qui subenytra il discorso-giocatore: non credo sia talmente stupido da andare A GENNAIO in un club che cerca un sostituto di Milik e ha già Vlahovic. Molto più probabile che Zirkzee possa valutare l'opzione Juve per luglio, quando in un modo o nell'altro si sarà definita la vicenda Vlahovic.

Hai colto nel segno. Anche per me è assai difficile che il club di Lisbona se ne privi a gennaio, mentre è assai probabile che a luglio voglia scatenare un'asta per cederlo al miglior offerente. Discorso simile per Zirkzee: se ritengono di essere coperti come attaccanti, a gennaio possono prestarlo, sperando che il giocatore torni rigenerato dal prestito. Ma reputo difficile che Zirkzee possa andare per alcuni mesi alla Juve, sapendo che i bianconeri cercano un attaccante a gettone per fare da alternativa a Milik. Zirkzee accetterebbe la juve solo in caso di cessione definitiva o quantomeno possibilità di riscatto. Se il prestito è secco, non lo vedremo a Torino.

Per me, come ho scritto più volte, molto dipenderebbe dalla formula. Se è un prestito secco, senza diritti o obblighi di riscatto, non credo aggradi molto al giocatore. Difficilmente a gennaio ci priveremo di Vlahovic, sia perché saremmo punto e a capo, sia perché difficilmente qualcuno lo prenderebbe pagando cartellino e ingaggio. Quindi l'olandese, non titolare a Manchester, verrebbe a alternarsi alla bisogna a Dusan, per poi essere rispedito al mittente dopo qualche mese. Diverso il discorso se venisse con la possibilità o l'obbligo di riscatto.

Discorso giusto, ma tieni conto che molti vorrebbero vedere tante partite (bulimici del calcio), specie se, almeno nominalmente, di assoluto fascino. A livello di pura attrattiva, molti "sacrificherebbero" un Juve-Cagliari o un Empoli-Juve per un Bayern-Juve o uno Juve-Real. Anche sulla base del presupposto che in certe sfide di livello assoluto, poi il calciatore trova facilmente gli stimoli per assicurare uno spettacolo all'altezza.

Una domanda (chiedo per informarmi perché non conosco la sua situazione): quello dello Sporting è una sorta di esubero? Al momento Zirkzee allo United lo è, ed ecco perché ce lo accostano, dicendo che potrebbe venire anche in prestito. Se quello dello Sporting (club al momento secondo nel girone Champions) è davvero forte, dubito che sia un esubero e dubito che i portoghesi vogliano liberarsi di lui a gennaio.

Lo so, ma bisogna vedere cosa architettano i due club. Anche a Torino non diventerebbe certo un titolare indiscusso, visto che fino a prova contraria il titolare è Vlahovic e a gennaio è difficile che ci offrano 350-40 milioni (e 10,5 di ingaggio a lui) per prelevarlo da subito. Così come è difficile che la Juve scelga di privarsene da subito, altrimenti saremmo messi come ora o forse peggio. Ecco perché molto dipenderà anche dalla formula che troveranno i due club: se sarà prestito senza diritti/obblighi di riscatto, per il giocatore si prospetterebbe quasi un impiego a gettone e potrebbe non essere molto soddisfatto (eufemismo). Se invece fosse previsto un diritto-obbligo a favore della Juve, le cose potrebbero cambiare.

Bisognerà verificare se i calendari delle varie Federazioni nazionali del 2025/26 terranno conto di questa manifestazione. Immagino di sì. La manifestazione, comunque, durerà quasi un mese solo per due squadre, le altre, via via, torneranno a casa e i giocatori partiranno immediatamente per le vacanze. La formula assomiglia un pò a quella della CL fino allo scorso anno (8 gironi di quattro squadre ciascuno), per cui immagino un calendario piuttosto intenso nella fase a gironi, poi via via partite un pò più diradate dagli ottavi di finale in poi per le 16 superstiti (16 torneranno subito a casa), 8 superstiti, 4 superstiti etc. Io non sono avvezzo a lamentarmi di infortuni, ritardi di preparazione etc. Bisognerà vedere le direttive del club, le quali saranno a loro volta condizionate anche dall'entità dei premi per ciascuna fase. Se il bottino è ricco qualche club potrebbe trovare più appetibile provare a strappare una bella quota di questo bottino (tipo provare ad arrivare almeno ai quarti), anche a costo di fare un avvio più lento nel successio campionato. Altro fattore di cui tener conto: per qualche club europeo potrebbe essere l'occasione per rifarsi di una CL non molto appagante (sportivamente ed economicamente). Staremo a vedere.

Se arriva sono contento pure io, reputo difficile che possa essere Zirkzee

Trovo molto più probabile David a luglio che Zirkzee a gennaio. Al tuo euruccio aggiungo il mio.

Non dimentichiamo che per fare gli affari non conta solo la volontà della società interessata al giocatore, ma anche quella del club detentrice del cartellino e, soprattutto, quella del giocatore stesso. Bisogna vedere a quali condizioni il Man Utd si priverebbe del giocatore. Prestito oneroso? Quanto oneroso? Con obbligo di riscatto o semplice diritto? A quali cifre? Non dimenticando che l'ultima parola spetta al giocatore, il quale potrebbe non essere d'accordo di tornare in Italia per soli 6 mesi, con il rischio di giocare quanto gioca ora nella Premier. Non è che a gennaio possiamo disfarci di Vlahovic con un colpo di bacchetta magica, Zirkzee, per il momento, arriverebbe per far rifiatare Dusan, non per prenderne il posto, e forse questa cosa, se non viene concordato un obbligo di riscatto, potrebbe non piacere al giocatore, che verrebbe sostanzialmente chiamato a gettone e senza garanzie di impiego continuativo.

Credo anche io che il semplice avveicendamento dell'allenatore non possa fare miracoli, se non è accompagnato da qualche intervento sul mercato.

Ma lo avevo capito, però nella discussione sul derby, senza che ce ne fosse assolutamente bisogno, a pag. 5 (di 52 pagine) trovi un intervento come questo <<i gufi del gabbione ci speravano...e invece no>> (in un risultato negativo). capisci? Non c'era stato alcun proclama "pro-allegriano" prima di questo intervento. Cos'altro è se non un tentativo di accendere una miccia?

Sarà mia premura, alla prima occasione utile, evidenziarti e sottolinearti qualche perla degli antiallegriani assolutamente fuorui contesto e senz'altro prima di aver ricevuto "provocazioni". Vedrai che non dovrai attendere molto.

Esatto. La coppia Locatelli-Thuram assicura fisicità (entrambi), dinamismo (soprattutto Kephren), un minimo di geometrie (Loca), interdizione (entrambi), e qualche metro più avanti Koop sta facendo buone cose, anche se non è ancora ai livelli atalantini, quindi l'assetto sembra dare risultati soddisfacenti e Motta cerca di cambiarlo il minimo indispensabile, e operare avvicendamenti solo quando uno è visibilmente con la lingua penzolante. Siccome nelle rotazioni rientra anche McKennie, ecco che ora è il turno di Fagioli a stare un pò ai box.

Bellicosi 'sti vecchietti che alle 9 sono già al quinto bianchino 🤣 da me certe cose se le permettono giusto baldi muratori trentenni, i vecchietti si danno da fare più nel pomeriggio, forse per facilitare la pennica sulla poltrona alle 8 di sera, quando hanno cenato già da un pezzo

Ciao hawanaghana, per me non hanno nemmeno bisogno di dadi... Cercano maldestramente di far apparire credibile una notizia "incastrando" due situazioni apparenntemente plausibili: lo United è insoddisfatto dell'attuale Zirkzee, la Juve è insoddisfatta di Danilo, quindi ecco i presupposti per una operazione che soddisfa entrambe. Un pò di faciloneria, più che un lancio di dadi 😁

Credo che se andasse via Danilo l'eventuale secondo centrale che prenderemmo sarebbe solo un rimpiazzo, scelto con il criterio del "più conveniente sulla piazza", o magari proprio uno "a gettone" (prestito gratuito fino a giugno), nel senso che potrebbe essere preso esplicitamente fino a fine stagione, dopo di che bye bye e grazie di tutto. Sul primo centrale (quello che occuperebbe la casella lasciata vuota da Bremer), invece, interpretando il profilo tracciato da Giuntoli, potrebbe essere un ragazzo che già si è messo in luce, ma che è pure futuribile, quindi uno sul quale la Juve potrebbe lavorare nelle stagioni successive per farlo crescere ulteriormente e renderlo un futuro titolare.

Scusami, ma non sono d'accordo. @AngriJuve ti stava dicendo l'esatto opposto, ovvero che ci sono stati soggetti che già alla prima giornata di campionato, non paghi dello scassamento di maroni dei mesi precedenti, hanno riaperto le ostilità e, invece di godere dell'ottimo esordio, cioè una vittoria meritata e rotonda, hanno voluto sottolineare che finalmente la Juve è bella da vedersi, non vince di corto muso, altra musica rispetto ad Allegri etc. Dopo una sola giornata di campionato, capisci? Tra l'altro anche Allegri lo scorso anno aveva iniziato con un 3-0, come giustamente ricordi. Se ci fai caso, sono gli haters ad aprire le ostilità 8 volte su 10, dopo ogni prestazione convincente. E' ovvio che a quel punto, al primo passo falso, sono quelli dell'altra fazione a sottolineare che la Juve ha giocato male, non ha tirato in porta, è "x" punti dietro quella dello scorso anno, e via discorrendo. Così facendo, chi sperava in una stagione normale in cui poter tifare solo juve, si trova schiacciato nella lotta tra fazioni.