zebra67

Tra l'altro forse mi sono espresso non correttamente: era un prestito secco espressamente fino al 30 giugno, se non erro, quindi dovremmo negoziare una nuova trattativa, senza contare su diritti o obblighi di riscatto. Come giocatore non mi dispiace, certamente non è un cecchino da 20 gol a campionato. Ci sarebbe da pensarci molto bene, anche perché per ragioni di minusvalenze, i parigini non possono scendere sotto certe cifre.

Kolo Muani a me piace come giocatore, ma come finalizzatore assai meno. Non ha mai toccato grandi picchi in carriera, ha 26 anni e mezzo e solo in 2 campionati è andato in doppia cifra. Premesso che il PSG per il riscatto ci chiederebbe una bella cifra, bisognerebbe anche chiedersi se vale quella cifra (si parla di 50 milioni). In attacco non è impossibile che se ne vadano tutti e tre (Vlahovic, Milik, Muani), anzi, al momento è l'ipotesi più probabile. A quel punto, non avremo molti margini di errore, servirà un centravanti con i controc****i e una alternativa all'altezza e fisicamente affidabile, anche perché abbiamo visto che i gol che speravamo arrivassero dai centrocampisti (Luiz e Koop su tutti) non sono arrivati, quindi un attaccante che fa l'attaccante serve eccome.

Sì, più o meno avevo fatto gli stessi conteggi, ma non sapevo se potevo dividere per 4,5 (durata totale contratto: 4 anni e mezzo) e se nel costo del cartellino andavano computati anche gli oneri. AGGIORNAMENTO LAST MINUTE: Leggendo 2' fa su Calcio e Finanza, ho letto che a giugno 2025 il cartellino di Vlahovic avrà un valore netto di 19,55 mln di euro, quindi ogni euro oltre tale cifra sarà addirittura plusvalenza.

Ciao Bill. Ad agosto sarà già stata definita la questione relativa all'allenatore 2025/26, quindi Vlahovic avrà modo di capire, anche attraverso colloqui con la società, se in caso di permanenza è atteso da una stagione sulla falsariga degli ultimi 2 mesi con Motta (cioè sempre ai margini) oppure se, restando alla Juve, ha possibilità di giocarsi le sue chances. La Juve ha dimostrato che non ci mette molto (a volte anche autolesionisticamente) a mettere ai margini un giocatore come forma di pressione per accelerarne la partenza. Specie chi rifiuta le varie offerte che gli arrivano. Vlahovic è già in un momento non brillante, reduce da una stagione sottotono; se dovesse essere messo ai margini nel 2025/26, rischierebbe di entrare in un vortice dal quale diventerebbe difficile risollevarsi e rilanciarsi. A mio avviso se gli arriva un'offerta da una buona squadra di Premier, o dal PSG, o dal Bayern, o magari dall'Atletico (non dimentichiamo che Griezmann è vecchiotto), diciamo sui 7,5-8 milioni l'anno, la accetta.

Magari! Ovviamente sarei contentissimo.

dimezza pure la cifra... Tieni conto che lo venderemo a 7 mesi dalla possibilità di accordarsi a parametro zero con chiunque...

A mio avviso, essendo a 12 mesi dalla scadenza e a 8 dalla possibilità di accordarsi con chiunque a parametro zero, non potremo ottenere più di 20 milioni. Non so se bastano per non fare minusvalenza, è con noi da gennaio 2022 ma non sono molto bravo con questi calcoli.

Stavolta concordo totalmente. Ci sta mandar via 1-2 giocatori che hanno deluso e che sono considerati irrecuperabili, ci sta non riscattare qualcuno se i costi sono troppo alti, ci sta cambiare volto al reparto d'attacco, ma non possiamo cambiare ancora una volta una dozzina di giocatori. Ma come pretendiamo che si crei affiatamento, intesa, coesione, come pretendiamo che i giocatori "capiscano cosa è la Juve", si innamorino della maglia, dell'ambiente, assorbano la mentalità, se ogni anno si riazzera tutto? Visto che la situazione negativa si protrae da tempo, penso che dobbiamo andare per esclusione. Abbiamo cambiato allenatore, vediamo se era Motta che aveva creato davvero problemi a livello gestionale. Se anche con il nuovo avremo gli stessi problemi, avremo giocatori che sono costati tanto e rendono poco o nulla, vorrà dire, per esclusione, che il problema è Giuntoli. Su Conte ho le tue stesse perplessità, che chiaramente esulano dalla bravura, competenza, mentalità vincente, doti che un pò tutti gli riconoscono.

Muani ha giocato molte meno partite rispetto a Vlahovic, essendo arrivato a gennaio, quindi è normale che abbia anche meno gol falliti. Inoltre il buon Kolo non ha dovuto giocare ininterrottamente per 4 mesi e mezzo, quindi era più fresco e lucido. Comunque non ha senso fare il paragone tra i due, il senso di quello che volevo dire mi sembra abbastanza chiaro: la Juventus attuale ha bisogno di un attaccante che segni, perché a centrocampo avevamo un bel potenziale di gol tra Douglas Luiz, Koopmeiners, McKennie, eppure per un motivo o l'altro questi gol non sono arrivati, e anche Conceicao e Gonzalez sotto questo profilo non hanno dato un grande apporto, specie l'argentino.

Vlahovic verrà venduto sicuramente, a 20 milioni o giù di lì, pur di non cederlo a zero tra 15 mesi. Locatelli, ahinoi, quest'anno è stato tra i meno peggio, le delusioni maggiori sono rappresentante dai due che ci sono costati 110 milioni. Per me su Koop verrà fatto un tentativo per recuperarlo. Douglas Luiz è sempre sembrato poco coinvolto (oltre ad ver avuto parecchie noie fisiche): se in questo finale di stagione mette assieme qualche partita decente, forse danno una chance anche a lui (sennò sarebbe un'altra minusvalenza non indifferente), altrimenti partirà. Nelle intenzioni, erano proprio Koop e Luiz a dover dare quel qualcosa in più al centrocampo a livello di gol, fantasia, giocate; se avessero mantenuto le attese, Locatelli sarebbe entrato nelle rotazioni in quanto magari il centrocampo titolare sarebbe stato composto da Luiz e Thuram con Koop dietro le punte. Purtroppo l'olandese e il brasiliano sono stati evanescenti e Locatelli ha dovuto giocare quasi sempre (tra l'altro strappando spesso la sufficienza, perché lui il suo lo fa, però non può certo chiedere a lui la fantasia e l'inventiva).

Per le sue caratteristiche Kolo è più presente nel vivo del gioco, resta il fatto che Yildiz non è un goleador, e se giochi con Kolo e tieni fuori il centravanti "puro", Kolo deve tornare al gol. Ben venga il contributo alla manovra, ma con il Koop e il Luiz di quest'anno (ammesso che giocheranno), occorre che chi gioca come attaccante faccia gol. Sperando di creare un pò di più, perché col Genoa a Vlahovic è arrivata una sola occasione da gol (sbagliata).

A livello numerico e di risorse abbiamo investito molto sul centrocampo (Thuram, Luiz, Koop). Thuram resta e merita di restare, Koop resta perché sennò sarebbe una minusvalenza mostruosa cederlo tra 3 mesi, l'unico che rischia la partenza è Luiz, ma non credo avremo sconvolgimenti in quel reparto, in cui abbiamo abbondanza (oltre ai tre citati ci sono McKennie, Locatelli e il giovane Adzic. Per questo motivo, credo che il grosso dei movimenti (e investimenti) lo registreremo in attacco, dove ci sono discrete possibilità che si debbano cambiare tutti e tre gli attuali attaccanti: Vlahovic per non aver trovato un'intesa sul rinnovo, Milik per ovvie ragioni di non affidabilità fisica, Kolo Muani perché è in prestito e il PSG, avendo speso 90 milioni per prenderlo, non lo vuol cedere a meno di 50-55. E' chiaro che rischiamo, per i motivi che dici: il centrocampo è il reparto cardine, quindi se "scommettiamo" sul rilancio di Koop ci prendiamo un bel rischio. Ma d'altra parte, gli attaccanti devi comunque sostituirli, e nel caso di Vlahovic, pur parlando di uno che non ha reso come da aspettative, parliamo pur sempre di u centravanti da 20 gol complessivi a stagione, quindi non possiamo prendere uno qualunque al suo posto.

A me questi continui rimescolamenti (panchina, dirigenza, rosa) iniziano a farmi venire il mal di mare. La semirivoluzione a livello di parco giocatori della scorsa estate era, a mio giudizio, sacrosanta, sia perché si chiudeva un'era (Rabiot, Alex Sandro, anche Sczesny e Danilo avevano aspettative brevi), sia perché avevamo tanti giocatori di qualità basic (niente di che), quindi inadeguata per le nostre ambizioni. Però, cacchio, bisognerebbe trovare un compromesso, una via di mezzo. Come si fa a creare un gruppo affiatato, coeso, in cui lo zoccolo duro inizia a sviluppare una mentalità vincente, un senso di appartenenza, a capire cosa è il mondo Juve, se ogni anno è un tourbillon di giocatori che vanno ed altri che vengono? L'Inter ormai ha un nucleo "storico" da anni, e il loro problema, semmai, è che il ciclo si sta per esaurire per ragioni anagrafiche. Però finora ha potuto beneficiare della coesione, della reciproca conoscenza, dell'intesa che si è creata. Noi quando inizieremo a stabilizzare, a cementare?

Ma sicuramente, caro Gianco, in più sedi ho detto che a mio avviso Giuntoli resterà pure per la prossima stagione ma è evidente (e giusto) che la stagione 2025/26 sarà un banco di prova decisivo per il Diesse. O azzecca due buone sessioni di mercato (e ancor prima la scelta dell'allenatore per la stagione 2025/26) e la Juve fa una stagione discreta, oppure in caso di suoi errori e di stagione insoddisfacente per la Juve, è giusto che faccia le valigie. Tutti i personaggi che ho citato hanno commesso negligenze ed errori personali: Paratici, Giuntoli, Motta... Facevo solo notare la particolarità: in questa fase storica, chiunque viene a Torino reduce da una o più stagioni ottime in un altro club, viene inesorabilmente triturato. Quindi, evidentemente, chi sta nella stanza dei bottoni (che a questo punto inizio a credere sia vuota, non c'è nessuno che spinge i bottoni... 😱), non azzecca una scelta che sia una...

In tal caso speriamo di rivedere quello delle prime 3 partite, visto che prima dei 90' di panca col Genoa era a secco da 8 partite... Ma non era quello che "con un altro allenatore segnerebbe 30 gol"? (ovviamente non mi riferisco a te ma a certe voci che giravano 12-15 mesi fa...).

Sono le anomalie del calcio, soprattutto lato-tifoso. Per quelli dell'Inter, fino al 2019 Conte era il ladrone, il dopato, quello che sapeva che nella sua squadra (Siena) si scommetteva e non aveva detto nulla. Poi è diventato un idolo.

La mia unica perplessità, per restare nella metafora delle chiavi di casa, è che Conte è un conduttore che dopo 12, 18, 24 mesi, purtroppo, manda la disdetta nei termini di legge e rescinde il contratto di locazione, mentre invece il locatore (Juve) pensava di avere occupato stabilmente il proprio appartamento per diversi anni....

Con notevole giovamento sul piano del gioco e dei risultati. Comunque una riga sotto c'era scritto che stavo scherzando...

Giuntoli si è preso la mia bella dose di critiche, rimane però il fatto che siamo riusciti a smitizzare chiunque, dopo aver fatto bene o molto bene da altre parti, è venuto a Torino... Sarri nel 2019 era l'allenatore del momento, a Torino ha vinto uno scudetto ma non è riuscito né a legare con lo spogliatoio né a riproporre il bel gioco di Napoli, ed è stato allontanato. Paratici, al momento in cui fu promosso "facente funzioni di DG" era reduce dal ciclo di 9 scudetti consecutivi e da molti era considerato "quello che faceva le cose buone", mentre i cattivi affari erano addebitati a Marotta. Motta è venuto a Torino dopo una stagione storica a Bologna e aveva stima unanime. Giuntoli era considerato uno degli artefici dello scudetto napoletano (giunto, peraltro, dopo un percorso di più anni in cui il Napoli aveva giocato un buon calcio e si era riportato ai vertici della classifica); fu anche insignito del premio di dirigente dell'anno. A me pare evidente che da noi vi siano problemi strutturali abbastanza seri e si può dire che abbiamo cambiato tutto quello che si poteva cambiare: dirigenti, allenatori, parco giocatori. Tra l'altro non so quanto giova cambiare ogni anno: quando si crea un vero gruppo? Per gruppo intendo allenatore-giocatori-DS. Boh, per me serve un nucleo identitario. Detto questo, ho scritto più volte che la stagione 2025/26 è decisiva per le sorti di Giuntoli: o azzecca due sessioni di mercato con i fiocchi, e la Juve fa una buona stagione, o anche nel suo caso dovrà essere cacciato.

Peggio di Paratici spero sia riferito agli anni da plenipotenziario, perché in coppia con Marotta ha fatto un egregio lavoro (Beppone faceva il DG e lui il DS) e ha contribuito a costruire la Juve dei 9 scudetti. Poi il giocattolo si è rotto, Marotta se ne è andato, AA aveva pensieri per la riforma del calcio e lui si è dimostrato non adeguato a svolgere il doppio ruolo.

Che disdetta...🤬

Si parla di tecnica pura, non di difesa del pallone, aspetto nel quale Retegui in effetti è molto bravo. Sul controllo di Retegui ho qualche riserva, spesso si affida al controllo orientato e mi è capitato di assistere a palloni buttati avanti e non più raggiunti.

Il riferimento a Montero era per evidenziare il comportamento a volte isterico di parte della tifoseria, la fretta nel giudicare da 1-2 gare... Tudor ha esperienza a livello di guida di prime squadre, Montero no, eppure c'era già chi lo magnificava. E citando Montero ridimensiono il fenomeno della juventinità come criterio già sufficiente per far bene: come ha detto lo stesso Tudor, se bastasse la juventinità sarebbe sufficiente chiamare sulla panchina il nostro tifoso più passionale e fanatico, e avremmo risolto il problema. Conte ha fatto bene da noi non (solo) perché juventino, ma perché è un allenatore sopra la media; non a caso ha fatto bene anche nelle piazze rivali, purtroppo...

Però converrai con me che se ti arrivano tanti palloni e costruisci occasioni nitide, puoi anche permetterti di fallire big chance, perché comunque qualche gol in più lo butti dentro ugualmente, basti pensare al Lautaro della prima metà di stagione. Non a caso Lautaro e Dusan hanno numeri simili: 11 gol a 9 in campionato, e 15 big chance fallite contro 14. O pensiamo anche a Retegui, che ha segnato 22 reti ma ha anche sbagliato parecchie occasioni nitide (12 big chance).

Che a livello tecnico non fosse Higuain, lo sapevamo, tuttavia ci sono giocatori che pur senza eccellere tecnicamente svolgono bene il loro compito (vedi Retegui). Dovremo essere molto bravi sul mercato, perché comunque parte un giocatore che ha molto scontato, a livello di giudizi e valutazioni, la cifra che è stata spesa per il suo cartellino e l'ingaggio mostruoso che percepisce. Ha fatto finora 55 gol in bianconero in 2 stagioni e mezza (e può leggermente ritoccare queste cifre nelle prossime 8 gare). Parliamo di 22 gol a stagione, non tanti ma nemmeno pochissimi. Siccome quando crediamo di aver toccato il fondo, riusciamo spesso a fare ancora peggio, bisogna stare attenti a prendere un successore veramente buono.