zebra67

Se va a chiedere aiuto al Governo, mi sa che casca male, visto che ha contro Abodi (meloniano) e Salvini (Lega), per non parlare di Lotito (FI), che non sta al Governo ma è un senatore.

Concordo sul fatto che sia stato complessivamente deludente e in certe gare addirittura irritante per la quantità di palloni persi, le imprecisioni nei passaggi etc., tuttavia nel complesso ha disputato anche qualche discreta gara e in campo ha sempre dato tutto, impegnandosi anche in posizioni del campo non troppo congeniali. Quindi deludente sì, senz'altro, ma del famoso terzetto (Gonzalez, Luiz, Koop) mi ha dato l'impressione di essere quello che si è ambientato meglio e che più ha provato a fare ogni sforzo per rendersi utile. Non sto dicendo che non lo dobbiamo vendere, sia ben chiaro, tracciavo solo un bilancio: in questa prima stagione, a lui darei 5, a Koop 4 e a Douglas Luiz un "non pervenuto".

Infatti non condividerei l'operazione (e pare che anche Tudor si sia opposto). Nel caso di Djalo invece abbiamo preso senza motivo un giocatore che costava poco ma non serviva (infatti Allegri non lo ha mai schierato). E' arrivato Motta e anche lui ha detto che Djalo non gli serviva, tanto che lo abbiamo prestato al Porto, ma anche lì non ha avuto successo, tanto che ha giocato solo 8 gare ed è tornato alla base. In questo caso il calciatore è incollocabile per il semplice fatto che non interessa a nessuno, non è ritenuto un calciatore di buon livello.

Hai ragione, è un problema generalizzato, che nel nostro caso però è un pò penalizzante in quanto non siamo molto efficaci nemmeno sui calci da fermo di seconda, in quanto non abbiamo veri colpitori di testa.

Il problema nasce a monte. Acquistiamo calciatori a prezzi molto alti (cartellino) e firmiamo contratti con ingaggi molto alti. Spesso questi calciatori non rendono per quanto sono stati pagati e per quanto percepiscono, e allora li mettiamo sul mercato. Ma a quel punto ricavare grosse cifre da un calciatore che ha deluso e che prende 5-6 milioni di ingaggio, è chiaramente impossibile, non riuscirebbe nemmeno a un incrocio tra Moggi e Galliani. Se metti in vendita un Osimhen o un Kvarastkhelia, cioè gente che ha reso molto, chiaramente è più facile decidere l'offerta congrua e ottenere cifre alte. Se metti in vendita un Vlahovic che ha deluso e prende 12 milioni o un Douglas Luiz che ha giocato poco e male e prende 5 milioni, non puoi certo fare la voce grossa.

Io non credo ci sia una vera trattativa e anzi penso che non sia nemmeno una voce affidabile

Un buon calciatore (per non parlare di quelli ottimi o eccellenti) in un determinato contesto ambientale e in determinato modulo, può rendere al 101%, su questo non c'è discussione. Ma proprio in quanto buon calciatore (o ottimo, o addirittura eccellente) normalmente al di fuori di quel contesto e quel modulo, rende meno, ma rende pur sempre al 70-80%. In diverse partite Koop non è arrivato neppure alla sufficienza. Non si chiede di rivedere il Koopmeiners delle ultime 2 stagioni all'Atalanta, perché il contesto è irripetibile, ma un Koopmeiners che rende al 70-80% sì, perché altrimenti la definizione di buon calciatore (o ottimo elemento, come l'hai definito) è usurpata.

Il problema della scarsa competitività nel gioco aereo del terzetto offensivo comporterà, a mio avviso, anche la necessità di qualche schema ben studiato sulle palle da fermo (corner, punizioni da posizione laterale), dove a turno dovranno avanzare e farsi trovare pronti i vari Bremer, Gatti, Koopmeiners, Thuram. Le palle da fermo sono diventate troppo importanti nell'economia del calcio moderno, specie nelle partite bloccate. L'Inter se non le avesse sfruttate in modo molto proficuo, sarebbe arrivata più vicina all'Atalanta che al Napoli. E, come facevo notare ieri, attualmente non abbiamo più un "cecchino" sui calci di punizione diretti: in passato eravamo messi bene con Del Piero, poi Pirlo, poi Pjanic. Negli ultimi anni ricordo 2-3 gol di Vlahovic (probabile partente) che però non è uno specialista vero e proprio. Quindi anche il gol su punizione diretta, se non arriva uno specialista, è un'arma mezza spuntata.

E poi il tifoso juventino da qualche anno critica a prescindere. Abbiamo preso Alberto Costa a 12+2 e il tifoso medio ha scritto di soldi buttati, di ennesimo acquisto flop, ha messo in risalto che Costa ha giocato prevalentemente nella seconda Lega portoghese. Lo stesso tifoso, a luglio, quando sono uscite voci sulla cessione di Costa a 18 milioni, si è detto scandalizzato, ha scritto che è un giovane di ottime prospettive, che cederlo a 18 equivale a regalarlo In mezzo c'erano stati 357' senza infamia e senza lode in campionato... A casa mia significa "Qualunque cosa facciano, l'importante è criticare".

Non me ne capacito nemmeno io. Seguo il calcio da qualche annetto, e l'esperienza mi porta a dire che un determinato modulo, un determinato contesto, può esaltare le caratteristiche di un giocatore e portarlo a rendere il 101%, tuttavia qualunque BUON calciatore (e non ho usato né OTTIMO né ECCELLENTE) anche in un altro modulo o altro contesto rende dignitosamente, nel senso che non renderà al 101%, ma all'80 sì. Invece Koop è passato dall'essere il migliore dell'Atalanta assieme a Ederson, fino a trasformarsi, alla Juve, in un signor nessuno, un ectoplasma.

Concordo. Di sicuro 60 milioni non li vale, e poi questa cifra porta male... 😂 Nulla. Vedi sopra. Ma nel calciomercato non funziona che se un club ti chiede una cifra elevatissima, allora per forza di cose anche tu devi raddoppiare il valore di un tuo giocatore.

Lo imparerà crescendo, ha ancora margini. Tuttavia mi auguro che ciò avvenga entro limiti circoscritti, perché certi tipi di giocatori non vanno troppo imbrigliati, sono dei giocatori estrosi e istintivi e se li limiti nella loro libertà creativa rischi di depotenziarli.

Facendo i cosiddetti "conti della serva", David è al suo primo anno in serie A e lo accredito di 15-18 gol, non certo 25. Altri 8-10 possono venire da Kolo Muani se resta (e se non resta, dalla punta che prenderemo al suo posto). Thuram ne vale tranquillamente 5-6, altrettanti Conceicao. Yildiz può arrivare tranquillamente in doppia cifra, anche se più vicino a 10 che a 15. E' fondamentale che Koop torni quello dell'Atalanta o almeno a livelli vicini a quella versione, cioè che ci garantisca 6-7 gol e qualche assist.

Sì, pare che Tudor abbia molto apprezzato l'impegno che Chico metteva in allenamento nonostante giocasse col contagocce, e pare anche che apprezzi molto l'abilità nel dribbling. Il nostro allenatore ha dichiarato nei giorni scorsi che Chico oltre che sulla fascia può benissimo giocare anche nei due dietro la punta, dato che, a detta di Tudor, riesce a dribblare efficacemente anche partendo da posizione centrale. Pare anche che si sia speso in prima persona per la conferma del giocatore. Quindi Conceicao avrà le sue chances, l'importante è che le sfrutti.

Esatto. Comunque i 32 sarebbero il corrispettivo per poter fruire del pagamento in 4 annualità, quindi sborseremmo 8 milioni l'anno invece dei 13-14 che avremmo dovuto pagare se lo avessimo preso con l'obbligo di pagarlo in due annualità, come chiedeva il Porto. Tra l'altro trovo abbastanza inutile disquisire su 2-3 milioni di differenza. Il discorso da fare è: la Juve reputa utile Conceicao? E' un giocatore che piace a Tudor? Se le risposte sono SI, cambia poco se ci è costato 31 o 28. L'importante è che renda.

Conceicao è costato 21-22 + bonus, i 10 milioni per il prestito sono una cosa svincolata da questa operazione: sono il corrispettivo per il fatto di non averlo acquistato subito e includevano anche l'ingaggio del giocatore. Se lo avessimo preso 12 mesi fa ci sarebbe costato 30 e non avremmo dovuto sborsare i 10. Se vuoi il beneficio di poter testare un anno il giocatore senza alcun diritto o obbligo di riscatto, devi pagare, mi sembra più che logico. Conceicao deteneva il 20% di diritti sul suo stesso cartellino e per facilitare la trattativa vi ha rinunciato. Quindi alla fine il Porto ha avuto grossomodo quello che chiedeva, la Juve ha risparmiato qualcosa e in cambio i 6 milioni a cui ha rinunciato Chico gli verranno "restituiti" spalmandoli sull'ingaggio dei prossimi anni.

L'unico alto del terzetto è curiosamente Yildiz, cioè uno che giostra decisamente fuori area e vi entra solo a seguito di iniziativa personale o uno-due con i compagni. Lo sviluppo delle trame offensive dovrà tener conto di questo fatto, i cross alti rischiano di rivelarsi costantemente preda degli avversari.

Noi Costa lo abbiamo pagato meno di quanto ci darebbe lo Sporting, e non riesco a capire cosa avrebbe fatto in 4 mesi (357' giocati in campionato) per valere più di 18 milioni.... Poi magari qualcuno me lo spiegherà.

Sono d'accordo con buona parte di quello che hai scritto, tranne la parte in grassetto. Abbiamo preso Koopmeiners e Douglas Luiz perché li ritenevamo migliori dei centrocampisti in rosa, e con il loro arrivo e quello di Thuram Miretti non avrebbe avuto spazio. Che poi i nuovi arrivi, tranne Thuram, si siano dimostrati deludenti è un altro paio di maniche. E poi non è vero che lo abbiamo regalato, l'abbiamo semplicemente dato in prestito (tra l'altro senza obblighi o diritti di riscatto), tant'è che è rientrato alla base e ora si dovrà decidere sul suo futuro.

Sul giudizio tecnico concordo, ma sarebbe stato bello che il tifoso-tipo lo avesse accolto almeno col beneficio del dubbio. Invece, per soddisfare il suo istinto critico, lo ha stroncato ancor prima che mettesse piede in campo. Poi, quando si è palesata l'ipotesi cessione, ha cambiato atteggiamento a 180° pur di criticare la società, e l'ha dipinto come una gemma che non poteva essere cedua a cifre normali. Quando capirò come ragionano i tifosi (ma ragionano? ho i miei dubbi), avrò le chiavi della conoscenza.

Se Conceicao è stato riscattato evidentemente si è salvato anche lui, quindi lo aggiungerei all'elenco, come pure Di Gregorio, che ha fatto una buona stagione.

Il mercato dello scorso anno ha portato cose buone (Di Gregorio, Kalulu, Thuram, Conceicao) ed altre meno buone (Koopmeiners, Douglas Luiz, Nico Gonzalez). Da quello che si legge, Nico Gonzalez e Luiz sono sul mercato, e parliamo di 90 milioni, per Veiga non sono stati fatti tentativi per trattenerlo, Kelly ha deluso profondamente e non è sul mercato solo per mancanza di proposte. Quindi è stato un mercato in chiaroscuro.

Se è un giocatore che non reputa essenziale, si piega al volere della società. Se arriva un'offerta di 40-45 per Cambiaso o di 25-30 per Gatti, pensi che Tudor minacci di darsi fuoco?

su questo sono non d'accordo, ma d'accordissimo. Rimane il fatto che farlo restare in tribuna, farlo allenare con la Next gen e altre cose che ho letto qua dentro, sono solo sfoghi di tifosi che non ripagherebbero la società del danno subito, mentre a chi amministra non interessa prendersi delle vendette morali o corporali, ma non rimetterci degli sghei...

Allora è equivoco il contenuto del trafiletto iniziale, perché dal contenuto si evince che Berruto denuncia un sistema dove i giudici vengono eletti e nominati da chi dovrebbe essere giudicato e il meccanismo di elezione dei Presidenti delle Federazioni.