zebra67

Onestamente non rimpiango Barrenechea. Mbangula è buono, ma avrebbe faticato a trovare spazio in un settore offensivo con Yildiz e Openda. Tatticamente, non credo sarebbe stato schierato centrocampista laterale...

L'importante è che non lo condanneremo al primo errore, con la stessa velocità con la quale lo stiamo esaltando dopo questa prodezza.

L'ultima versione parlava di un contatto falloso col piede ma a me sembra netto il contatto con la palla, e comunque l'eventuale tocco piede/piede sarebbe stato troppo veniale per essere fallo.

Lì per lì i telecronisti DAZN hanno parlato di una manata ricevuta da Bonny, poi hanno buttato là che poteva esserci una spinta di Thuram con Bonny, infine hanno ripiegato su un possibile contatto falloso con il piede. Praticamente hanno esaurito tutta la casistica dei falli pur di trovare un pretesto, che invece non esiste affatto.

Di Gregorio 5,5 - Non una grande sensazione di sicurezza Gatti 6 - Ancora non lo vedo ai suoi migliori livelli Bremer 6,5 - Mezzo voto in più per l'assist a Kelly Kelly 7 - Attento in difesa e autore di un gol pregevole Kalulu 5 - Non so se l'esperimento di schierarlo in quella posizione verrà riproposto a lungo... Thuram 6,5 - Positivo, meglio nel secondo tempo che nel primo, mezzo voto in più per il gol Locatelli 6,5 - Buonissima partita McKennie 6 - Conferma la consueta duttilità, partita "tosta" senza particolari acuti Koopmeiners 5,5 - Corre molto, senza particolare costrutto, qualche discreta chiusura. Serve di più Yildiz 7,5 - Classe sopraffina Vlahovic 5 - Classica partita in cui arrivano pochi palloni giocabili  Adzic 7,5 - Entra molto bene, applausi per la "sfrontatezza" nel tentare quel missile Cabal 6 - Sembra in buone condizioni Openda 5,5 - Un pizzico spaesato David 5,5 - Non ha tempo di incidere nei pochi minuti giocati Joao Mario 5,5 - Vedi sopra  All. Tudor 6,5 - Squadra troppo raccolta in difesa per almeno una quarantina di minuti, ma a livello mentale stiamo tre volte meglio rispetto alla gestione Motta  Il migliore: Yildiz

Urlo rabbioso e liberatorio, ormai un mio marchio di fabbrica. Arrivano buone notizie! Certe cose sono più importanti del risultato. Secondo indiscrezioni molto attendibili, pare addirittura che il ragazzo potrà continuare a giocare a calcio.

Col senno di poi hanno avuto ragione. Tuttavia ammetterai che il curriculum di Kop e Luiz era abbastanza incoraggiante, come oggi lo è quello di David, Openda, Zhegrova. Una vicenda, quella di Luiz, mai completamente chiarita. Più in generale, quello che volevo dirti è che dal tuo post sembra quasi che ci sia una atmosfera euforica e che ci si prepari a festeggiare il 39°. A me invece pare di respirare la solita aria di inizio anno, ovvero prevalgono quelli che sottolineano le incompletezze, i dubbi tattici, le perplessità. Non so se avranno ragione loro, spero di no. Ad oggi, visto che il tema è la soddisfazione sul mercato fatto, e visto che io faccio valutazioni complessive (entrate e uscite), io sono abbastanza soddisfatto. Poi sarà il campo a dire l'ultima parola.

Tra l'altro Zhegrova si trascina dietro un problema precedente al suo arrivi alla Juve, quindi bisogna vedere se è tecnicamente "non disponibile", oppure se semplicemente Tudor sceglie di concedergli un pò più di tempo seppur clinicamente guarito- Io so che il JMedical è frequentato da diversi sportivi di nome, quindi mi fa sorridere che siano capaci di gestire infortunati che provengono dall'esterno ma non facciano il loro dovere con la Juve, a detta di alcuni... Francamente la storia inizia a diventare abbastanza ridicola e preferivo i tempi in cui c'era il sicuro colpevole (Folletti), piuttosto che generiche accuse a una intera equipe medica.

Tranquilli non ci si può stare mai, comunque a me sembra che sia lo scorso anno, sia in questo inizio di stagione, prevalgano gli scontenti, i dubbiosi, quelli che sottolineano l'incompletezza etc. Non sto respirando un particolare entusiasmo: in attacco abbiamo una varietà di soluzioni offensive, ma già ci sono quelli che si lamentano che Tudor ne faccia giocare pochi e auspica un modulo più offensivo, quelli che dibattono sul vero ruolo di Openda e su come lo utilizzerà Tudor e via discorrendo. Anche a centrocampo si sottolinea (giustamente) che non è arrivato nessun centrocampista di qualità, quindi il reparto ha le lacune dello scorso anno, e i laterali non sono di qualità eccelsa, specie le due alternative ai titolari. In difesa Kelly, nonostante due dignitose prestazioni, non ispira ancora fiducia e Gatti non è tornato ai suoi migliori livelli. Se non sei tranquillo...sei in numerosa compagnia. Io invece sono moderatamente fiducioso, perché per me è stato un buon mercato (si parlava di questo, giusto?) anche se non sono state colmate tutte le lacune. Credo che sul centrocampo si lavorerà nel mercato di luglio 2026.

Manca perché non possiede almeno uno dei 5 requisiti richiesti. Mi lascia speranza la frase del trafiletto "nel prossimo futuro, saranno proprio le tifose e i tifosi a scegliere nuovi ingressi, proposti di volta in volta dal Club". Non sono dei veri e propri jolly (o wild card) completamente in mano ai tifosi, ma già è qualcosa, e in questo caso gente come Davids e Ravanelli potrebbe rientrare. Io sarò uno dei primi sponsor di Penna Bianca.

Spero che via via li modifichino, perché oggi non ci rientra nemmeno Ravanelli, che in quanto a juventinità credo sia al di sopra di ogni sospetto, pur essendo sempre molto equilibrato nelle sue esternazioni. La meriterebbe perché l'ultima nostra CL ha il suo timbro, perché in campo dava sempre l'anima, per il suo senso di appartenenza.

Luglio 1967 presente!

Onestamente non capisco perché accapigliarsi su certe questioni e non so nemmeno come sia nata la discussione. Voglio dire, il confronto avrebbe un senso se il giocatore avesse detto "Io mi sento un centravanti puro, ho fatto sempre quello, ho sempre giocato in quella posizione e non mi va giù l'idea di essere impiegato in un'altra zona, con altre mansioni e altri movimenti da fare" e Tudor, per tutta risposta, l'avesse messo a giocare esterno offensivo. Santo Iddio, ancora deve mettere piede in campo, e il giocatore è stato il manifesto della disponibilità e flessibilità, dicendo "La mia posizione migliore è il numero 9. Mi piace giocare sulle fasce. Mi piace muovermi parecchio"... Della serie "se il problema non esiste, intanto creiamolo noi, poi si vedrà"

Speriamo non sia l'ennesima occasione per polemizzare tra noi tifosi. Il 100% di soddisfazione assoluta e generalizzata non ci potrà essere mai, perché, sono stati stabiliti diversi criteri puramente statistici, ma essendo sufficiente il possesso di almeno 1 di questi criteri, i "candidabili" sono in numero superiore (e si spera che continueranno ad aumentare col passare del tempo), quindi la scelta di chi includere resterà sempre soggettiva. C'è disparità di vedute e opinabilità sul valore tecnico di chi far rientrare, figuriamoci poi se teniamo conto anche di criteri "etici" (Tizio ha sempre parlato male della Juve, Caio e Sempronio sono stati i primi a scappare quando la barca affondava dopo Farsopoli 2006, e via discorrendo). Mi limito a dire che per come sono fatto, io farei già la prima eccezione e inserirei un giocatore che non possiede nessuno dei 5 requisiti, ovvero Fabrizio Ravanelli 😁

Magari per non prestare fianco a critiche in caso di mancato utilizzo. Sappiamo che alla Juve ci vanno con i piedi di piombo in questi casi, evidentemente è una prassi societaria quella del "meglio due settimane dopo che 2 giorni prima del previsto" e in fondo è anche comprensibile perché si tratta di giocatori che non hanno ancora il ritmo agonistico e lo devono ritrovare gradualmente. Noi tifosi, poi, siamo particolarmente sensibili sull'argomento-infortuni e polemizziamo spesso e volentieri sui troppi problemi fisici dei nostri giocatori. Quindi forse Tudor ha pensato "Meglio non andarsele a cercare". Vorrei fosse chiaro che fremo quanto te, se non di più, per vedere all'opera un giocatore tecnico, bravo nel dribbling, estroso. Speriamo di essere presto accontentati.

C'è differenza tra essere clinicamente guarito e essere pronto per scendere in campo in una partita di livello.

Mi sembra un pò puntigliosa la tua osservazione. Non perdiamo d'occhio la questione principale, che è una sola, a prescindere dai termini utilizzati. Parliamo di un giocatore che non ha reso secondo aspettative e potenzialità; per me ha colpe o responsabilità anche lui, quindi è in difetto anche lui. Se però faccio il lavoro di andare a ripescare quello che ho scritto, e tu mi ribatti, continuiamo all'infinito. Allora facciamo una cosa: ti lascio volentieri l'ultima parola, nel senso che vado a ripescare quello che avevo scritto, tu fai l'ultimo intervento in cui ovviamente contesterai la mia opinione, e io non replico. Innanzitutto ho fatto un distinguo tra serietà e professionalità e rendimento/potenzialità. Serietà e professionalità in genere sono doti che possiede anche chi vale 6 e rende da 6 o chi vale 5 e rende da 5 o da 4. In secondo luogo ho elencato qualcuno di quelli che per me sono suoi limiti: tendenza a incupirsi, a deprimersi, ad abbattersi, eccesso di nervosismo che lo porta ad avere poca lucidità al momento della conclusione, freddezza sotto porta migliorabile. A te l'ultima parola, stavolta definitivamente.

In realtà i possibili difetti attribuibili al giocatore li ho elencati puntualmente negli altri post, ma dato il prolungarsi del ping pong probabilmente ti sono sfuggiti. Penso sia meglio chiudere per rispetto degli altri utenti, che potrebbero tediarsi. P.S. Difficilmente uso il termine "scarso", per me ha reso sufficientemente ma non all'altezza delle potenzialità.

Goal si è fatto la domanda e si è dato la risposta. L'anno scorso cominciammo anche meglio, anche perché Motta suscitava maggiori aspettative rispetto al mediaticamente sottovalutato Tudor, poi al primo ostacolo serio ci ammosciammo, con un deludente pareggio interno con la Roma seguito da un pareggio esterno con l'Empoli e un pareggio interno contro il Napoli al termine di una prestazione davvero sterile. Quindi le risposte le darà solo il tempo, che dicono sia sempre galantuomo. Io ho moderata fiducia anche perché possiamo attingere a un ulteriore "serbatoio", ovvero l'apporto di Zhegrova e Openda. E David col passare del tempo si calerà sempre meglio nella nuova realtà.

Siamo d'accordo su molte cose, visto che ti ho detto che non reputo scarso il giocatore, che la Juve ha attraversato annate poco fortunate, che ci sono state anche turbative extracampo etc. E spero che siamo d'accordo che la serietà e la professionalità sono requisiti base che deve possedere ogni professionista. In realtà sostengo che il giocatore poteva e doveva far meglio, perché come più volte detto io lo reputo un buon attaccante. Quindi siamo d'accordo anche sul fatto che ha delle potenzialità non espresse. Non ha reso completamente all'altezza delle potenzialità, quindi dove divergiamo, in realtà, è nella ripartizione delle responsabilità, che per me sono condivise e ripartite in molteplici fattori, mentre per te sono tutte da una sola parte. E' qui che non ci intendiamo. Non posso accontentarmi del fatto che sia sempre arrivato agli allenamenti mezzora prima dell'inizio, abbia sempre svolto l'intera seduta, non sia mai stato sorpreso in stato di ubriachezza per le strade di Torino a orari improbabili. Uso un esempio opposto: il comportamento di Vidal non è stato sempre inappuntabile, eppure nessuno gli ha mai mosso critiche per il rendimento in campo. Per me poteva rendere da 7,5 e ha reso da 6. In questa forbice tra le potenzialità e il rendimento effettivo, io vedo un concorso di colpa (quindi NON una colpa esclusiva) del giocatore e tu no. Possiamo chiuderla qui?

Appunto, quindi non dire che avendo mostrato serietà e professionalità, allora ha fatto quanto era nelle sue possibilità. E allora ti dico che anche per chi scende in campo ci possono essere limiti tecnici, caratteriali, incapacità di reggere le pressioni etc. ma infatti anche io non imputo a Vlahovic responsabilità di tipo contrattuale/economico: se è stato valutato 80 e è stata studiata una formula che lo ha portato, nelle ultime due stagioni, a costare alla società 43 milioni lordi, lui ha fatto benissimo a mettere una firma 2 secondi dopo aver raggiunto l'intesa verbale, la responsabilità priuncipale è di chi l'ha messa 5 secondi dopo la sua...

la colpa è data proprio dal fatto concreto, ovvero un rendimento non all'altezza delle aspettative. serieta è professionalità si danno per scontate in un calciatore professionista di buon livello. E invece chi lo allena ha un qualche interesse a farlo appesantire troppo muscolarmente, a impiegarlo fuori posizione e in compiti non adeguati (ovviamente a tuo dire)? Appunto. Avevo intuito bene. Lui non ha colpe.

Lo abbiamo visto quando abbiamo incontrato la sua ex squadra in CL che il giocatore può fare male sulla fascia, non c'è bisogno dei riscontri di un allenamento per intravedere buone potenzialità (che poi ovviamente vanno confermate sul campo). Il suo costo conta fino a un certo punto: abbiamo spuntato buone condizioni perché non giocava da 8 mesi e se non ricordo male il suo contratto scadeva il 30.06.2026, quindi non potevano chiedere la Luna.

Va beh, la conclusione è che Dusan non ha alcuna responsabilità e che è il mondo crudele ad avercela con lui e a volerlo rovinare. Benissimo così, basta che poi non mi fai leggere un tuo post dove scrivi che sono gli altri ad avere opinioni troppo drastiche e unilaterali e che tu invece fai analisi profonde e obiettive solo perché scrivi che bisogna indagare perché la situazione sia questa, chi l'abbia determinata, etc., lascando intendere che il giocatore non abbia nemmeno un "concorso di colpa".

Eh, ma io i miei distinguo li ho sempre fatti! Tra l'altro parlo per me, non voglio far passare la mia opinione come il Vangelo, cioè condivisa da tutti. Non è che ho cambiato idea oggi, io semmai sono etichettato come un difensore di Dusan, non un accusatore. Da sempre dico che non vale 10-12 l'anno, ma non ha certo minacciato la dirigenza per farle firmare il contratto, quindi colpa di chi gli garantì quelle cifre. Della vicenda-rinnovo alcune cose non le ho apprezzate, ma non ho MAI definito scarso il giocatore e ho fatto notare che nelle sue migliori stagioni il rapporto gol-minuti giocati non è poi tanto scandaloso, specie considerando che alla Fiorentina era titolare indiscusso e principale terminale offensivo, mentre alla Juve ha avuto sempre concorrenza, e annate non facili per via di un gioco non spumeggiante, di un atteggiamento chiuso delle altre squadre, di turbative extracampo e via discorrendo.