zebra67

A parte che mi riferivo espressamente all'Inter e al presunto effetto-Coppe di cui avrebbe dovuto soffrire (e invece, ruolino alla mano, altro che effetto-Coppe...), per quanto riguarda la nostra Juve alcune delle cose che citi possono essere viste anche in accezione negativa. Hai un unico obiettivo, è vero, ma il concentrarsi solo su quello mette anche maggiori pressioni, può diventare un'ossessione. E, non avendo un palcoscenico prestigioso come quello Europeo, la gestione della rosa diviene più difficoltosa. Un conto è impiegare 25 giocatori quando hai le Coppe (fai un turnover programmato per preservare i migliori per il mercoledì e riesci a coinvolgere un pò tutti), altro conto è far sentire importanti e coinvolti 25 giocatori quando non hai le coppe e quindi puoi schierarne un massimo di 16 solo nelle sole gare di campionato. E l'effetto-Coppe sull'Inter? Si è manifestato, sta per manifestarsi? Pensi possa crollare di botto, all'improvviso?

Quando si parla di qualcuno (non solo di Agnelli) bisogna sempre avere la buona abitudine di fare un bilancio complessivo. Vale per l'ex Presidente, vale per Paratici, vale per i giocatori. Invece c'è il brutto vizio di evidenziare sempre e solo un paio di fatti, magari l'episodio più negativo o più recente. Agnelli è nei miei ricordi come quel Presidente che ha risollevato la Juve nei difficili anni del post- Farsopoli, stabilendo un record di scudetti consecutivi che resisterà per decenni. Più recentemente, non ha saputo gestire bene la vicenda Superlega e anche l'acquisto di Ronaldo mi è sembrata una manifestazione di megalomania o comunque una mossa che non ha dato i frutti sperati, a prescindere dalla pandemia. Ma, ripeto, il bilancio deve essere complessivo, e complessivamente della Presidenza Agnelli ho un ottimo ricordo e, da tifoso, mi ha fatto godere assai.

A inizio stagione dissi che le squadre forti non risentono in maniera particolare dell'effetto Coppe e che quindi essere fuori dalle Coppe non avrebbe costituito, per la Juventus, un particolare vantaggio. Citai come esempio le Juventus 2015 e 2017, ma non solo. La Juventus è quasi sempre presente nelle Coppe europee e, grazie a Dio, ha spesso vinto lo scudetto. Altrettanto è accaduto quando a vincerlo sono stati altri club, anch'essi impegnati a loro volta nelle Coppe. L'Inter 2023/24 ha disputato 21 partite, vincendone 17 e pareggiandone 3. Se mi spiegate efficacemente in cosa consiste l'effetto-Coppe e quando si dovrebbe manifestare (tenendo conto che a inizio stagione non possiamo sapere se un dato club si qualifica per gli ottavi di finale, o addirittura avanza ulteriormente nella manifestazione) ve ne sono grato.

In tal caso mi auguro abbia una coscienza e si stia allenando in maniera puntigliosa.

Sottolineo la ormai rituale indecenza della Gazzetta. Dopo la sentenza favorevole alla Superlega, hanno dato voce IN PRIMA PAGINA a tutte le opinioni contrarie: Presidenti di società, ex giocatori, venditori di bibite fuori dallo stadio. Oggi nemmeno una riga, in prima pagina della versione cartacea, sui dissidi tra Ceferin e il suo ex vice Presidente, con dimissioni di quest'ultimo, per una vicenda "leggermente" scomoda come una modifica di Statuto ad personam voluta dallo stesso Ceferin per continuare la sua opera distruttiva. Penso che le grandi firme che hanno scritto su questo giornale si stiano rivoltando nella tomba.

Io credo che un DS nel fare mercato, specie in tempi che non possono definirsi "di vacche grasse", non possa limitarsi a un orizzonte di pochi mesi, ma debba guardare anche oltre. Per cui, per tentare di rispondere alla tua domanda, ipotizzo che: 1. o in società già sanno che Allegri onorerà il contratto con scadenza 30.06.2025, e in questo caso è ovvio che l'allenatore è stato coinvolto 2. oppure, non sapendo ancora se Allegri resterà o meno, perché magari hanno convenuto di sentirsi a marzo su questo argomento, Giuntoli, con i poteri propri di un DS autorevole, esperto e stimato, proverà a prendere Anderson "a prescindere", ritenendolo un giocatore che, per la sua riconosciuta duttilità, potrà essere utile sia a Allegri sia a Palladino sia a Thiago Motta (etc. etc.).

Sarebbe l'errore più grande. Anche perché ha poco senso mettere a raffronto i peggiori affari degli ultimi anni, con dei giocatori promettenti ma che ancora devono fare un'intera buona stagione in maglia bianconera. Bremer, Kostic, Danilo, sono delle solide realtà e lo hanno dimostrato in concreto, Yildiz, Soulé, Hujisen al momento sono eccellenti/ottimi prospetti. Per dire, il più "pronto" tra loro ha dimostrato solo una buona mezza stagione al Frosinone, che non significa affatto essere uno che fa la differenza alla Juve. l'importante è fare il giusto mix: ossatura più giovane e con ingaggi più ragionevoli, ma senza privarsi della possibilità di prendere le ottime occasioni pagandole il giusto, a prescindere dall'età.

E' una delle svariate ipotesi che avevo contemplato. "Qualcuno (una minima percentuale) lo diventerà, qualcuno sarà una buona pedina per la Juve del futuro, qualcuno diventerà un discreto giocatore ma altrove, altri col passare del tempo si dimostreranno giocatori normalissimi. E qualcuno si perderà, come è accaduto ad esempio a Ihattaren." Nel caso di Illing, visto che qualcuno lo dobbiamo cedere, potrebbe verificarsi anche l'ipotesi successiva "qualcuno diventerà un discreto giocatore altrove".

Hai capito perfettamente quello che volevo dire e mi fa piacere che tu condivida i punti salienti.

A me Illing sembra "solo" un discreto giocatore. Giudizio che non ha alcuna connotazione offensiva. Come ho scritto più volte, siamo passati quasi senza accorgercene, da squadra più "anziana" della serie A al "giovane è bello", e ci siamo fatti infatuare, perdendo un pò di capacità analitica e critica. Adesso non è che ne sforniamo 5 l'anno e sono tutti e 5 dei campioni. Qualcuno (una minima percentuale) lo diventerà, qualcuno sarà una buona pedina per la Juve del futuro, qualcuno diventerà un discreto giocatore ma altrove, altri col passare del tempo si dimostreranno giocatori normalissimi. E qualcuno si perderà, come è accaduto ad esempio a Ihattaren. Le cessioni, ce lo hanno ricordato fino allo sfinimento, sono necessarie, sia per una questione economica, sia per una questione numerica (se hai 32 giocatori in rosa non puoi concedere spazio a tutti). E io Illing, di fronte a una buona offerta, lo ritengo tra i sacrificabili. Poi se qualcuno vuole immaginare un castello di Fate in mezzo a un bucolico giardino, in cui tutti i giovani diventano campioni e vivono e prosperano felici e contenti, lo può legittimamente fare.

Purtroppo quello che ipotizzi non è certo fantascienza. La Juve nelle valutazioni deve tenere conto che Chiesa per il rinnovo chiederà un robusto aumento che lo porti almeno al livello di Vlahovic e che il ragazzo, sfortunatamente, è soggetto a degli stop frequenti, anche se dopo il lungo infortunio, si tratta di "incidenti" di lieve entità. E se nel periodo di valutazioni arrivasse dalla Premer un'offerta golosa, la Juve potrebbe cedere.

Per la prossima Champions l'obiettivo è quello: passaggio del turno. Ti ricordo il nostro rendimento nelle ultime 5 edizioni: -2019/20: eliminati agli OTTAVI DI FINALE- 2020/21: eliminati agli OTTAVI DI FINALE- 2021/22: eliminati agli OTTAVI DI FINALE- 2022/23: eliminati nel GIRONE ELIMINATORIO, semifinalisti in EL- 2023/24: NON PARTECIPANTI. Quindi il miglior risultato degli ultimi 5 anni è stato, appunto, il passaggio del turno. Adesso, con una rosa molto ringiovanita, penso che l'obiettivo più ragionevole sia arrivare in qualche modo agli ottavi di finale (più probabile attraverso i playoff, visto che con la nuova formula la qualificazione diretta ce l'avranno solo le prime 8 del maxi girone da 36 squadre). E comunque per prendere qualcuno più forte di Anderson, dovremmo vendere un pezzo pregiato, e a quel punto bisogna chiedersi se ne varrebbe la pena. Anderson te lo ripaghi abbondantemente con la rescissione del contratto di Pogba, che percepiva un ingaggio doppio rispetto al brasiliano.

Ma chi lo dice che non può essere titolare? Il concetto di titolare è assai sfumato da qualche anno in qua, ci sono 6-7 giocatori "fissi" e altri 7-8 che alla fine acquisiscono un minutaggio tale da poter essere considerati titolari. Comunque sottolinereei di nuovo la duttilità, del resto evidenziata già nel titolo del trafiletto. Vi siete fossilizzati sul fatto che sia l'alternativa a Soulè. Beh, riguardo Matias, non sappiamo se a luglio torna per restare (e la sua permanenza non dipende certo dall'eventuale acquisto di Anderson) e non sappiamo dove verrebbe schierato. E magari sfugge anche che Anderson ha ricoperto 4 ruoli in carriera: centrocampista, centrocampista arretrato, trequartista, attaccante esterno. Il prossimo anno torniamo in Champions, probabilmente, e lì non possiamo mandare in campo solo i bebè, serve anche gente di esperienza e fisicamente integra.

A parte che Illing jr finora ha giocato come alternativa di Kostic come quinto di centrocampo o addirittura in posizione di mezzala, io vedo probabile la sua cessione. Se avete letto il titolo, parla di duttilità di Felipe Anderson che infatti può giocare da trequartista, centrocampista avanzato o attaccante esterno. Quindi bisognerà vedere in quale posizione intendono farlo giostrare. A mio avviso prenderlo a zero sarebbe una mossa ECCELLENTE.

Felipe Anderson comunque può giocare anche da centrocampista avanzato, non è solo un attaccante esterno.

Mi sembra che la CL 2024/25 preveda il passaggio dalle attuali 32 squadre (8 gironi da 4) a 36, in un girone unico. Comunque la sostanza non cambia: il traguardo ragionevole per la Juve resta il passaggio agli ottavi, o direttamente o tramite playoff.

Comunque non è detto che uno che a settembre 2024 avrà 19 anni, sia già pronto per giocare da titolare fisso, compreso il palcoscenico Champions. Qui mi pare che ci esaltiamo un pò troppo facilmente e velocemente. Yildiz ha fatto tre buone partite e tre bellissimi gol, ma contro club (con tutto il rispetto) Frosinone e Salernitana...e un paio di gol sono stati realizzati in partite vinte con punteggi tennistici, nelle quali eravamo in perfetto controllo della gara. Io prima di mandare un ragazzo, che tre mesi fa era in Next Gen, allo sbaraglio contro Real, City, Bayern, Barcellona, Atletico Madrid, PSG, Liverpool, Arsenal, voglio ben altre conferme. Andiamo per gradi...

Non credo nemmeno io. Se è vero che non gioca da marzo scorso, dovrà ritrovare tono atletico, dimostrare di essere totalmente recuperato. Poi dovrà ricominciare con una mezzoretta con la Next Gen. Infine, a test superati, potrà ricevere l'incoraggiamento di una convocazione in Prima squadra e magari qualche spezzone finale. Mentalmente, lo conto come rinforzo per la prossima stagione.

Lukaku-Juve: è fatta! (Lukaku va alla Roma) Berardi-Juve, ultimi dettagli da sistemare (Berardi resta al Sassuolo) Bernardeschi, la Juve ci ragionerà fino all'ultimo-------> (to be continued...)

So bene che l'organico del Real è per noi irraggiungibile con un solo mercato. Però c'è da dire che un attacco con Vlahovic, Chiesa e Yildiz è dignitoso e può essere competitivo, anche se non il migliore del Continente. Anche la difesa può reggere l'urto, almeno fino a che non si incontrano le più forti. Dove le differenze diventano più marcate è a centrocampo, sempre a mio modesto parere, e un Thuram e un'altra pedina sicuramente non ci farebbero arrivare ai livelli delle migliori mediane dei top club, ma diminuirebbero il gap.

Non è che per "due rinforzi di qualità" si debba intendere per forza un 34enne iperstipendiato e con la testa altrove. Proprio perché abbiamo Giuntoli, per rinforzi si potrebbe aspirare a 25enni presi a condizioni accettabili e con tanti stimoli, magari derivanti da una bacheca-trofei fino a quel punto vuota o quasi. E comunque l'Yildiz affatato sta funzionando in Italia, io mi riferivo all'Europa, dove non abbiamo riscontri, in quanto è il primo anno che attuiamo una politica giovani così drastica.

Lasciamo perdere questi discorsi "provinciali", a breve ai Prescritti verrà assegnata a tavolino anche la Champions 2022/23, visto che pare che il City stia per attraversare grosse beghe giudiziarie per infrazioni di regole finanziarie della Premier League e Ceferin ha un diavolo per capello 😂

Chiaramente non mi riferisco al caso specifico, Lucifer_MorningSTAR, ma è un discorso generale. Comprare bene spendendo il giusto, senza preclusioni. Voglio dire, non si può certo affermare che i 35-40 milioni spesi dall'Inter per Barella siano stati buttati. Anzi! Se ci capitasse un'occasione analoga, io ce li spenderei. Se il giocatore giusto lo si può reperire altrove, va bene lo stesso. Ripeto, Giuntoli ha costruito il Napoli con un sapiente mix, pescando però abbondantemente anche in Italia.

Alla fine credo si rivelerebbe autolesionistico, perché il discorso del comprare l'elemento giusto al prezzo giusto, se un DS è bravo, lo può applicare pure in Italia. io non mi precluderei nulla: massima attenzione a tutti i campionati, non solo quelli maggiori (Premier, Liga, Bundesliga, Ligue 1), ma anche altri (ucraino, belga, danese), ma se il profilo ideale gioca con l'Atalanta, l'Udinese, il Genoa, lo prendi senza tante storie. Che è esattamente la stessa politica che Giuntoli ha portato avanti a Napoli: noi ci siamo fatti abbagliare da Kvaraskelia e Kim, ma Giuntoli ha comprato tanti elementi funzionali anche nel campionato italiano, anzi, l'ossatura l'ha costruita pescando in Italia (Di Lorenzo, Zielinsky, Hysaj, Mario Rui, Allan, Ounas, Diawara, Simeone etc.).

Sono perfettamente d'accordo con te. Pare che la stessa Lazio gli avrebbe offerto una cifra non lontana dai 6 milioni annui. Questo significa che altri club più danarosi sarebbero potuti arrivare a 8-9. E gli avrebbero garantito un presente più glorioso dal punto di vista sportivo.