zebra67

Però tutto sommato non si dà arie da santone, e non perde occasione per dire che il risultato è la cosa più importante nel calcio. Tuttalpiù aggiunge, come ha fatto recentemente, che giocando in maniera propositiva è più facile che il risultato arrivi, ma è un concetto che esprime in maniera molto tranquilla, quasi come se facesse contemporaneamente l'occhiolino, come a dire che comunque anche se dovesse capitare di vincere in maniera rocambolesca, magari subendo per alcuni tratti l'iniziativa avversaria, gradirebbe ugualmente. Nulla di paragonabile alla boria e al talebanesimo di Sacchi.

Diciamo che la società ha speso un bel pò e cambiato un bel pò, per dare a Motta un parco giocatori più in linea con la sua filosofia di gioco e con una qualità complessivamente maggiore. Motta ha un doppio, difficile compito: sviluppare un progetto sostenibile e "giovane", abbinando tuttavia un certo grado di competitività. Come ogni società di vertice che si rispetti, la Juve ha speso un bel pò nella sessione estiva (pur mantenendo accettabile il saldo, grazie alle cessioni e agli ingaggi risparmiati) con l'auspicio che il fisiologico tempo di attesa per tornare alla vittoria, possa accorciarsi, almeno nelle intenzioni. Non si vincerà già da quest'anno, ma magari invece di tre anni ne saranno sufficienti due. Questa è la mia chiave di lettura. Per quest'anno, un terzo posto e gli ottavi di Champions sarebbero un discreto punto di partenza. poi magari se una tra Napoli o Inter si "ingolfasse" un pò, potremmo provare a giocarle uno scherzetto...

Sì, è chiaro che non sarebbe giusto e nemmeno fruttuoso affidargli i compiti di "Salvatore della Patria", però è altrettanto chiaro che il suo contributo, finora, è stato un pò al di sotto delle aspettative, sia in termini "numerici" (gol, assist), sia per la qualità delle prestazioni. Diciamo che non posso mettere la mano sul fuoco sul fatto che, facendo giocare ripetutamente Weah da terzino dx, avremmo subìto un solo gol dopo 8 partite di campionato.

Io l'ho tirato in ballo diverse volte. E' vero che giovanissimo, ma è anche vero che la società e l'allenatore hanno scelto di affidargli un ruolo importante, grande fiducia, che in qualche modo deve essere ripagata. Se ti considerano un titolarissimo, se i compagni ti coinvolgono ripetutamente nel gioco, se ti affidano perfino una maglia con alto valore simbolico, è perché ti giudicano in grado di dare di più, come stanno facendo altri suoi coetanei (o giù di lì9 in altri club. Quindi è normale considerarlo come uno di quelli che sono maggiormente chiamati a contribuire maggiormente alla causa, nei modi più consoni alle sue caratteristiche (gol, assist, giocate illuminanti).

Ti ringrazio. Purtroppo lo scorso anno si è verificata una forte frattura nella tifoseria (anch'essa eccessiva e non certo costruttiva, a mio giudizio), i cui effetti durano tuttora. Criticando aspramente il clima che si era creato negli ultimi mesi della scorsa stagione, trovo coerente, oggi, comportarmi come sto cercando di fare, ovvero facendo solamente analisi con intenti costruttivi e sostenendo a pieni polmoni e pieni polpastrelli il progetto di Motta. A chi lo dici...ma quando si riparte da zero è accettabile anche un obiettivo inferiore, purché ci consenta comunque di poter dire che il progetto sembra partito sotto i migliori auspici. Problema scontato anche dal predecessore, sembra una triste costante. Anche io nutro grande fiducia, stima, ammirazione per Thiago.

Va beh, ma un margine di miglioramento, e anche abbastanza sostanzioso, a mio avviso c'è, anche con l'attuale rosa. Rosa che è migliorata rispetto allo scorso anno e che mai e poi mai può segnare meno del Verona e di altre sette squadre o essere nella colonna di destra nella classifica dei tocchi in area.

Per la precisione, ho notato che in genere solo uno dei due ha licenza di avanzare. E' ovvio che quando schieri Cabal e Savona, sarà il primo ad avanzare maggiormente, in quanto ha caratteristiche più offensive.

Verissimo, non è facile per nessuno. Personalmente chiedo solo una maggiore efficacia, in quanto con il possesso palla altissimo che abbiamo, certe statistiche stridono terribilmente (nono attacco della serie A, dietro al Verona che ha l'ottavo, e siamo messi male anche come tocchi in area e tiri in porta). Stiamo andando bene, ma possiamo, anzi dobbiamo, migliorare. E' una bestemmia? E' un'accusa al tecnico? Non credo proprio, anche perché adoro Motta e lo scrivo quotidianamente.

Esattamente, anche se sai bene come vengono accolti i secondi e terzi posti...Chiaro che non si può sempre vincere, ma un allenatore che in X anni non riuscisse a portare a casa uno scudetto, sarebbe inesorabilmente cacciato, proprio perché la nostra dimensione è diversa da quella di un Atalanta. Chiaro. Infatti in questa stagione, almeno personalmente, riterrei incoraggiante un terzo posto ottenuto con un gioco migliore rispetto a quello dello scorso anno e l'accesso agli ottavi di CL. poi magari se l'abbinamento non è proibitivo, toccare di nuovo i quarti di finale, cosa che non ci riesce dal 2018/19. Se scrivo "l'intento è stato quello di ACCORCIARE i FISIOLOGICI tempi di attesa", penso che è abbastanza chiaro che io non butterei nulla. Proprio due righe sopra ho scritto in maniera esplicita quelli che ritengo i nostri obiettivi realistici.

Quindi siamo in perfetto accordo sul fatto che trattasi di materia avvolta dal mistero, sulla quale ognuno può proporre le sue sensazioni.

Esatto. E in certi casi la perdi anche nettamente, come accaduto ieri. Quello dell'efficacia è un concetto sul quale punto molto. Ad esempio, non avrei voluto Italiano alla Juventus, perché la sua Fiorentina pur avendo atteggiamento offensivo, possesso palla cospicuo, mi ha sempre dato l'impressione di essere evanescente e l'allenatore l'idea di compiacersi e di essere poco flessibile. Ben contento, quindi, dell'arrivo di Motta. Confermo tutto quanto. I problemi ci sono negli ultimi 30 metri. Lavorando sodo risolveremo anche quelli. Esatto. Aumentare la velocità di circolazione della palla, troppo spesso lenta e con appoggi prevedibili. Aumentare i tentativi di saltare l'uomo, che possono far guadagnare punizioni dal limite (e abbiamo chi le sa battere: Vlahovic, Douglas Luiz e non solo). Sicuramente, avere gente come Conceicao o Nico da inserire magari a gara in corso, aiuterebbe anche a aumentare le soluzioni di attacco.

E io ho scritto che non si può escludere che sia andata così.

Con l'eccezione della precedente stagione. Che è esattamente quello che ho scritto io e che credo intendesse lui: fai un nuovo progetto, arruoli un allenatore con idee di gioco diverse dal predecessore, quindi gli fornisci giocatori più in linea con tali principi di gioco, e di qualità superiore rispetto a quelli dello scorso anno, in modo tale da accelerare, ove possibile, il decollo del progetto. Vincere è la dolce condanna di ogni allenatore della Juventus. Se a Motta avessero affidato la rosa dello scorso anno, i tempi per far decollare il progetto sarebbero stati molto lunghi e non è detto che il progetto sarebbe effettivamente decollato. Con dei rilevanti investimenti, che hanno puntato anche sulla qualità (cosa indispensabile per sviluppare un certo tipo di gioco), l'intento è stato quello di accorciare per quanto possibile i fisiologici tempi di attesa.

Il senso di quanto scritto da @LiamBrady10 credo che fosse quello di evidenziare che comunque abbiamo preso giocatori per un totale di 200 milioni, indipendentemente da cessioni e formule di pagamento, quindi c'è stata (giustamente) la volontà di fornire all'allenatore un materiale umano più competitivo e anche più adatto a un certo tipo di gioco, con il chiaro intento di accorciare, ove possibile, i fisiologici tempi di ritorno al successo.

Quello di chi ha voluto chi è uno dei grandi misteri del calcio. Sembra che ci sia una sorta di tacito patto di silenzio reciproco sull'argomento, nel senso che raramente emerge una Verità netta dai protagonisti. E così ogni tifoso può farsi una propria idea, elaborare le sue personali congetture. Di norma, il mercato lo fa la dirigenza, ma seguendo le indicazioni dell'allenatore. Non si può escludere che a volte i dirigenti, magari fiutando un possibile "colpo", agiscano anche indipendentemente da un esplicito assenso dell'allenatore, magari perché convinti che quel giocatore farà comunque comodo al tecnico. E' ovvio che in questa indeterminatezza, qualche tifoso possa far prevalere la volontà di tutelare il personaggio X (sostenendo che è stato lui a volere il giocatore dal grandissimo rendimento) o affossare il personaggio Y (addebitandogli uno o più acquisti clamorosamente infruttuosi). Comunque sia andata in questo specifico caso, l'importante è che il giocatore inizi a dare un contributo solido, visto che con le cifre che ha fatto registrare la scoresa stagione in un campionato altamente competitivo, non può essere certo un brocco.

E' che ieri avevo avuto un lungo confronto con un utente che non aveva capito che il sottoscritto non disdegna il possesso palla, vorrebbe solamente che fosse più efficace. E allora il posticipo mi ha fornito subito l'occasione per chiarire ulteriormente tale concetto. E' quello che tutti noi ci auguriamo.

Le differenze ci sono nell'atteggiamento. Quando a questo atteggiamento più propositivo uniremo una maggiore efficacia, saremo davvero una squadra forte. Per ora siamo una squadra buona ma che deve crescere molto.

Per questo mi piace molto!

Per quanto mi riguarda, sono soddisfatto di come stanno andando le cose, ma al tempo stesso mi sembra evidente che c'è tanto lavoro da fare, dobbiamo crescere in molti aspetti. Solo che se lo fai notare, anche garbatamente e con tanto di cifre e dati, subito si inalberano e iniziano i confronti con la stagione precedente o i triti e ritriti slogan sui "tre anni di nulla". Quanto agli obiettivi, bisogna distinguere tra quello che rappresenta il minimo sindacale (arrivare in CL), quello che rappresenterebbe un punto di partenza assai promettente (fare lo stesso piazzamento, o addirittura meglio dello scorso anno, abbinando maggiore organizzazione e qualità di gioco). In Champions si punta ad arrivare agli ottavi e, in caso di abbinamento favorevole, anche a superarli. Essendo all'inizio di un nuovo ciclo, è ovvio che per vincere servirà del tempo, così come è altrettanto ovvio che, essendo la Juve, ogni anno dovremo comunque alzare l'asticella e porci dei traguardi più ambiziosi rispetto all'anno precedente. Spesso in passato si è detto che alla Juve non c'è tempo: chi arriva, deve vincere subito, come fecero Conte e Lippi. Io non sono così talebano, ma ovviamente un progetto per rivelarsi azzeccato deve prevedere, ogni anno, un passetto in più e comunque culminare in tempi ragionevoli con la vittoria di qualche trofeo, compreso lo scudetto che sembra non solleticarti più di tanto.

Tanto per tornare al concetto di possesso palla efficace, contrapposto al possesso palla che produce pochi tiri, occasioni, situazioni da gol, ennesimo esempio in Verona-Monza 0-3. I padroni di casa hanno sfiorato il 60% di possesso palla, hanno effettuato 120 passaggi in più, effettuati più del doppio dei cross, ma i tre gol li ha fatti il Monza.

Io mi chiedo una cosa. E' stato recentemente spiegato e ripetuto che "simulazione" è il voler ingannare l'arbitro, farlo cadere in errore, accentuando le conseguenze di un contatto o facendo finta che ve ne sia stato uno. I pochi che hanno concordato con il secondo giallo a Conceicao, si sono appigliati proprio a questo: la spintarella del cagliaritano c'è stata, ma troppo fiacca per provocare una caduta plateale (a detta loro). Ebbene, quando il sig. Patric cade fulminato a terra come se fosse stato investito da un blocco di cemento armato staccatosi dal montacarichi di una gru, per di più toccandosi il volto, parte del corpo sicuramente non offesa, che cosa compie se non una simulazione?

Per le sovrapposizioni sugli esterni, credo sia dovuto al fatto che con Motta almeno un terzino resta ancorato nella nostra metà campo, per evitare eccessivi sbilanciamenti. Per fortuna con la Lazio Cabal ha sfruttato bene l'opportunità di avanzare e ha messo in mezzo quell'insidioso pallone che ha provocato l'autogol. Sul poco movimento ti dò perfettamente ragione: l'Inter è molto più rodata di noi, di questo ne sono consapevole, però tutti i giocatori ruotano, fanno un movimento frenetico, dettano il passaggio. Ripeto, forse è solo questione di maggiore rodaggio, giocano insieme da più tempo, sempre con lo stesso allenatore, ed è normale che stiano più avanti.

Mi tocca darti ragione su tutta la linea: che dica che ha una voglia matta di tornare a giocare e che lanci proclami battaglieri, è non solo legittimo ma anche comprensibile. Poi però una società deve anche vedere quanti di questi proclami hanno ragionevoli possibilità di concretizzarsi in campo... Chi ci dice che abbia davvero gli stimoli giusti, che le sue vicende personali non lo abbiano "segnato"? Chi ci dice che troverà una affidabilità fisica e una continuità che ormai non ha da 4-5 anni? Se si eccettua Vlahovic, al quale comunque con ogni probabilità sarà offerto un contratto al ribasso, lo stipendio più alto alla Juve sono i 5,5 mln di Bremer: se anche Pogba riducesse a 5,5 le proprie pretese, sarebbe comunque una cifra troppo onerosa per un giocatore che non dà alcuna certezza. La scommessa l'abbiamo già fatta investendo sul Pogba-bis: ora rischiare sul Pogba-ter sarebbe da incoscienti.

Ma davvero si vuol paragonare il clima che si respirava negli ultimi mesi di panchina con l'ex tecnico livornese, al quale venivano rivolte accuse e contumelie di ogni tipo, alle educate riflessioni che si fanno oggi, tra l'altro non addossando particolari responsabilità a Motta ma tirando in causa a volte la qualità dei giocatori, ancora non sublime seppur migliorata, o gli infortuni, o il ritardo di condizione di alcuni elementi? hai ragione, occorrerebbe non essere assolutisti.

Devo dire che anche io la penso così. La naturale mentalità più aperta porta ad una maggiore aggressione, in un certo senso non dobbiamo cercare di "stanare" gli avversari come facciamo in Italia, ma sono essi stessi, per assecondare la propria indole, a essere più aggressivi e più portati ad offendere. In questo modo si creano i presupposti per una maggiore incisività da parte nostra.