zebra67

I turchi se vogliono quello davvero forte, lo prendono e riescono anche a pagarlo bene (vedi Osimhen), anche se mi chiedo dove tirino fuori tutti questi soldi. I problemi nascono quando si orientano su giocatori reduci da una stagione deludente. In quei casi (giustamente, dal loro punto di vista) accettano al massimo un prestito con diritto di riscatto. Alla scadenza del prestito, ti offrono la metà di quanto si era concordato per il riscatto e se non accetti te lo rimandano. Poi verso fine mercato, se non sei riuscito a collocare il giocatore, te lo richiedono in prestito per un'altra stagione. Abbiamo i precedenti di Felipe Melo, Ziegler, e anche tante altre "proposte" per avere in prestito dei nostri esuberi andavano in questa direzione.

Sì, questa teoria la sento da diversi anni, pensavo che fosse stata smentita dal tempo...

Io non storco il naso, tutt'altro! Lo reputo tra i più forti attaccanti d'Europa, è uno che fa reparto da solo, corre, segna, fortissimo di testa. Semplicemente, non lo ritengo alla portata della Juventus, perché non siamo un organico forte a cui manca la ciliegina sulla torta in attacco, bensì siamo un organico da completare e da migliorare in tante caselle (inutile ripeterle) e una mossa come Osimhen prosciugherebbe il budget-mercato oltre che causare qualche scompenso sul monte ingaggi (guadagna 2 volte e mezza in più del nostro giocatore più pagato). Le stesse cose le scrivevo a gennaio, quando qua dentro si favoleggiava di nomi per me irraggiungibili. Mi sembra che la realtà mi abbia dato ragione, sono arrivati due prestiti di due giocatori normali (il che non significa che non siano state buone mosse).

Purtroppo questo dato viene letto dai tifosi bianconeri come la conferma che la VAR ci tartassa, mentre tifosi di altre squadre, tesserati (o ex tesserati) di altre squadre che ce l'hanno per qualche motivo con noi, lo possono interpretare come la conferma che con l'introduzione del VAR è finita l'era dei favoritismi pro-Juve. Per fortuna, a dissipare il senso di "giustizia è fatta, grazie alla VAR", capitano stagioni come questa dove gli arbitri (e a volte la stessa VAR) incappano in topiche colossali che hanno fatto lamentare un pò tutti, con la parziale eccezione dell'Inter.

Un giocatore in sé non determina nulla. E' il contesto ad essere da 4° posto. E' semplicemente un giocatore che sul campo si è meritato il rinnovo con aumento stipendiale. Nella Juve ci sono diversi giocatori che percepiscono da quasi 4 netti in su: Conceicao, Openda, Koopmeiners, Bremer, David, Vlahovic. Mi verrebbe da chiederti quali meritano lo stipendio percepito, a parte Bremer (non ancora quello dei tempi migliori) e Yildiz. Quale ruolo, per curiosità? Lo chiedo perché se riesci a catalogare McK in un ruolo, hai davvero la sfera di cristallo. A me risulta che il texano è un jolly, che si è prestato a fare il falso nueve, il terzino sx, l'esterno avanzato destro, il trequartista. Ed è per questo che gioca sempre. Vuoi dire che se confermiamo McKennie non prenderemo un centrocampista forte? Per me una cosa non esclude l'altra: potrebbe benissimo arrivare un regista (e ne avremmo bisogno), o magari un Bernardo Silva. E invece Di Gregorio, Gatti, Kelly, Locatelli, Cambiaso, Cabal, Koopmeiners, Miretti, Openda, David, Conceicao, Zhegrova, Kostic, sono superstar, altro che gregari... Non ti vuoi rassegnare al fatto che la Juve del ciclo precedente non esiste più e che non è facile trovare un Buffon, la BBC davanti a lui, il trio delle meraviglie a centrocampo (Pirlo, Pogba, Vidal) e gente del calibro di CR7 e Higuain in attacco.

E' questa la cosa più deprimente e angosciante, a mio avviso. Seguendo regolarmente la Juve, pensavo che ormai fossimo arrivati a un certo livello: non un livello esaltante, ma un livello discreto e soprattutto stabile. Un livello che avremmo esibito contro tutti, dalla provinciale che viene a difendersi, alla big sulla carta di pari livello o superiore, al club di Champions che vuol fare bella figura davanti al proprio pubblico. Invece ancora siamo capaci di disconnetterci totalmente, di avere amnesie colossali, di non avere sufficiente forza di reazione. Penso che anche per un allenatore sia mortificante, al di là del fatto che ci possano essere anche responsabilità proprio del mister. Premesso che io Spalletti lo confermerei senza un attimo di esitazione (e lo dico non sull'onda emozionale di una convincente vittoria, ma dopo una terribile sconfitta interna col Como e poco prima di una probabile eliminazione nello spareggio), devo tuttavia aggiungere che l'arrivo di un centravanti di peso a cui appoggiare alla palla quando si hanno poche idee (mossa da me fortemente sostenuta nel mercato di gennaio), a mio avviso da solo non sarebbe stato decisivo. Partite come quella con il Gala e con il Como raccontano di una squadra fragile, insicura, con troppe amnesie.

Guarda, fossi sicuro che lo sostituiremmo con un centravanti di sicuro rendimento, pure io direi di non stare nemmeno a perdere tempo con estenuanti trattative, cavilli, bonus alla firma etc. e di lasciarlo libero di andare dove meglio crede. Purtroppo i giocatori che abbiamo mandato via non sono stati sostituiti degnamente in molti casi, quindi ho un certo terrore che lasciando il certo (Vlahovic, con tutti i suoi pregi e i suoi innegabili difetti) per l'incerto, non si registrino sostanziali miglioramenti.

Hai ragione, i matrimoni si fanno in due, ed è necessario buon senso da entrambe le parti. Tuttavia la perdita di Rabiot ci ha portato a prendere Koopmeiners, ingaggio più basso (ma sempre un buon ingaggio) e 60 milioni di cartellino, e nel cambio dubito che ci abbiamo guadagnato. Il lunedì vado a leggere le pagelle e trovo sempre Rabiot tra i migliori in maglia rossonera, e questo aumenta la rabbia.

I due da sostituire, a mio avviso, sarebbero Vlahovic (con un pezzo da 90) e Openda. Su Milik non contiamo da parecchio tempo, è come se non ci fosse stato, e con il modulo attuale a un'unica punta (con un trequartista e due esterni dietro), quattro punte sarebbero perfino troppe. L'assetto che posso ipotizzare è DAVID SOSTITUTO DI VLAHOVIC (auspicabilmente uno forte) SOSTITUTO DI OPENDA (dove ovviamente si punterà su un profilo non top, tipo Pellegrino). Su come racimolare le risorse per prenderli, anche io ho qualche timore.

Come non vale? 😁 E' l'elemento essenziale! E' la discriminante! Io non lo terrei né a 12 né a 10. A 7 sì, contando che David ne guadagna 6 per fare meno gol.

Ma gregario perché? Nell'era bianconera attuale McKennie è uno dei migliori, altro che gregario. Premiarlo con un rinnovo per me è una attuazione del principio meritocratico. E cito Openda proprio a tale scopo: forse i milioni che elargiamo con troppa facilità sono quelli a giocatori che devono dimostrare tutto, non quelli che vanno a gratificare chi ha fatto bene. Si è già parlato del fatto che nel calcio si vive di cicli e in quello attuale la rosa non è di primo livello. Il texano è uno dei pochi che sta rendendo in una annata difficile. Se non rinnovi lui, chi vorresti rinnovare? Non capisco il nesso tra la sua possibile/probabile titolarità e la non volontà di alzare il livello della squadra. Premesso che per fare un ottimo mercato dobbiamo innanzitutto qualificarci alla prossima CL e che comunque siamo attenzionati da UEFA, quindi non è scontato che si faccia fuoco e fiamme in estate, come ti ho scritto prima magari compriamo un fantastico regista e a quel punto Locatelli va in panca, magari la coppia titolare diventa Thuram-Mister X e McKennie continuerà a essere un duttile uomo-ovunque. Incominciamo a migliorare il livello dei titolari che hanno deluso.

Se da un lato invochiamo un forte potenziamento della rosa e ci lamentiamo della mediocrità dell'attuale organico, dall'altro non possiamo chiudere gli occhi sui conti. Siamo sotto osservazione da parte dell'UEFA e c'è possibilità che si debba ricorrere a un nuovo settlement agreement che comporterà una limitazione al mercato in entrata (non voglio credere al blocco completo).

Il rischio esiste in linea teorica, ma in genere in questi casi si concorda un nuovo settlement agreement, un programma di rientro in genere triennale, che comunque comporterà una discreta limitazione al mercato.

Capisco quello che vuoi dire e in linea di principio lo condivido, tuttavia a me tifoso, Dybala e Rabiot hanno insegnato soprattutto che la Juve non è stata in grado di rimpiazzarli adeguatamente. Forse sarebbe stato meno oneroso un rinnovo, soprattutto del francese.

Non sarebbe nemmeno una pessima idea, se l'accordo temporaneo fosse alle giuste condizioni. Tuttavia i giocatori cercano la stabilità, e temo che Vlahovic (anzi, il procuratore), visto che l'accordo avrebbe durata assai limitata, chiederebbe una sorta di indennizzo per compensare la breve durata dell'accordo stesso.

Onestamente tra il premiare un giocatore che partiva da 2,5 mln e arriverà a guadagnarne 4 (le mie fonti parlano di 4) dopo una stagione in cui è stato tra i migliori e ha segnato qualche gol importante/decisivo, e il tenerne uno che di milioni già ne guadagna 4,5, che era arrivato per fare gol e invece fino ad ora ha avuto l'utilità di un soprammobile, preferisco la prima opzione di gran lunga. Sto parlando di McKennie e di Openda, che è gregario sia nel rendimento sia nel minutaggio. Almeno McK è uno stakanovista e corre 90'. Questo per dire che la mia priorità al momento non sono i milioni che andrà a guadagnare un giocatore che ha reso, ma quelli che ci costano giocatori che non hanno reso secondo aspettative. E se sommiamo Koopmeiners + Openda + David, arriviamo agevolmente a 15 milioni netti.

Chiaro che ogni componente di un club ha una incidenza sull'andamento della stagione, sia in positivo sia in negativo. Poi magari può variare la percentuale di questa incidenza. Analizziamo la Juve: i continui cambi di allenatore, ciascuno con la propria filosofia calcistica, ciascuno con il suo modulo e con il suo personale modo di interpretarlo (c'è chi vuole i centrali che si sganciano, chi preferisce che siano i terzini a proporsi etc.), ciascuno col proprio modo di rapportarsi ai giocatori, a mio avviso hanno portato più svantaggi che benefici. I giocatori sono frastornati, disorientati. Ogni sei mesi devono assimilare nuovi insegnamenti, nuove filosofie. E va ricordato, come hai giustamente evidenziato, che in diversa misura gli allenatori hanno anche inciso sulle campagne acquisti, fino ad arrivare a questa rosa-Frankenstein che è una sorta di scomposto assemblaggio di giocatori che potevano essere utili in un determinato contesto mentre sono poco produttivi in un altro assetto.

Non credo si possa ipotizzare da oggi il ruolo di McKennie nella prossima stagione. Molto dipenderà da arrivi e partenze: magari finalmente arriva il centrocampista di assoluto valore e Spalletti (o chi per lui) deciderà di affidarsi a Thuram e a questo nuovo acquisto, e McKennie sarà una alternativa affidabile assieme a Locatelli. Va beh, se già sai tutto, se sai che McK sarà titolare fisso, che prenderà 4,2 milioni, che non ha mercato, allora è inutile discutere, è un confronto impari tra chi ha una sfera di cristallo e uno che si considera un semplice tifoso 😁 Secondo me: -McK è uno che nell'ennesima stagione infausta per la Juve, ha offerto un rendimento di buon livello, e già non lasciarsi travolgere dal grigiore generale per me è un merito; - quindi, sul campo, si è meritata la conferma; - il ruolo che avrà nella nuova Juve è tutto da verificare. Magari arriva un centrocampista sopraffino e le gerarchie vanno tutte riscritte, magari arriva una megaofferta per Thuram e le gerarchie vanno riscritte anche in questo caso; - la fascia di capitano spesso si assegna per anzianità e dipende anche dalla presenza in quel momento di chi ne è il legittimo detentore. Tradotto, se Loca è squalificato, la fascia se la becca occasionalmente qualcun altro. Se poi hai idee praticabili, realizzabili, compatibili con la nostra situazione economica e societaria, per cambiare in blocco tutto il centrocampo, facendo arrivare McTominay, Barella e Bernardo Silva, ti firmo anche oggi il documento che prevede la contemporanea cessione di Locatelli, Koop, McKennie, Thuram.

Il tuo è un discorso lodevole, se non fosse che andrebbe applicato per 20/24 della rosa. Dovessimo tenerci solo i giocatori di livello assoluto, rimarremmo con 4 elementi. Il che, è evidente, è impossibile. Quindi è chiaro che ragionevolmente dobbiamo ipotizzare di tenerci, per il 2026/27, almeno 18 elementi. McKennie è in scadenza. Il rinnovo non è un capestro, un vincolo a vita. Esattamente come il rinnovo di Yildiz non ci garantisce su una sua permanenza fino al 2030, allo stesso modo quello di McKennie non impedisce che, in caso di rendimento insoddisfacente o necessità di monetizzare, non si possa cedere il giocatore anche tra un anno.

Appunto. E' perfettamente inutile l'ennesima operazione-nostalgia ricordando che in quel reparto avevamo Vidal, Pirlo, Pogba, Marchisio. E' vero, li avevamo, ma oggi non ci sono. Anche in porta ieri avevamo Buffon, oggi Di Gregorio. Anche in difesa avevamo la BBC e oggi Bremer (ancora non recuperato totalmente dopo l'infortunio), Kalulu, Gatti e Kelly. E in attacco abbiamo avuto Higuain e CR7, oggi David, Openda e Vlahovic. Siccome ci deve interessare la situazione attuale e siccome non possiamo cedere tutti i componenti della rosa, da qualcuno bisogna ripartire. E io ripartirei da quelli che, nell'ennesima stagione in chiaroscuro, hanno avuto un rendimento dignitoso.

Credo che l'errore sia stato a monte, cioè arrivare a 12 mesi dalla scadenza di un contratto ingombrante come quello di Vlahovic senza aver trovato un accordo sul rinnovo o sulla cessione. Comolli ha le sue colpe, ma questa gliela risparmierei.

Sicuramente ci sarebbe enorme giovamento, anche perché si tratta di giocatori maturi che hanno dimostrato di reggere bene le pressioni di scontri ad alti livelli. Però, dal punto di vista societario...hai detto niente! 😁 Praticamente tra Silva, Kane e Donnarumma, 45 milioni di ingaggi annui netti, senza contare che Donnarumma ha il contratto fino al 2030 e quindi il City non ce lo regalerebbe.

Io invece prevederei un percorso ancora più tranquillo. Un anno in prestito in A (stagione 2026/27), poi se conferma le doti viene aggregato in prima squadra come secondo portiere, magari lasciandogli la Coppa Italia, per un paio di stagioni. Poi se conferma ulteriormente le buone sensazioni, gli diamo la prestigiosa maglia n. 1 bianconera. In questa Juve così instabile e non ancora bene assemblata, il rischio di bruciarlo è elevatissimo, e si sa che un portiere in genere è totalmente affidabile verso i 24-25 anni. Stiamo comunque parlando del portiere di una squadra di metà classifica in serie B, che tra l'altro è seconda del torneo nella classifica dei gol subìti.

Strano... 😁

Come per ogni altro giocatore, specie se giovane come lui, sicuramente quello che sta facendo va tenuto in seria considerazione, ma poi un conto è fare buone cose in una formazione di B di media classifica, altra cosa è replicarle con la maglia della Juve. Credo abbia diritto a una crescita graduale; se continua a offrire un rendimento alto e costante, ci si può fare un pensierino per prendere il posto di Perin e se sfrutterà bene le occasioni (tipo Coppa Italia) sarà candidato tra qualche anno alla maglia che è stata di Zoff, Buffon, Tacconi, Peruzzi.