zebra67

Speriamo che sia finita con questi confronti a distanza. Li leggi 1, 2, 4, 10 volte e passi oltre, poi però alla lunga senti il dovere di dire la tua. Ora speriamo che il nome di Allegri torni nel dimenticatoio e ci si possa concentrare sull'attualità. Abbiamo Spalletti, valutiamo Spalletti, la sua filosofia, la mentalità che ci sta inculcando (o tentando di fare) e i risultati che sta ottenendo e che speriamo otterrà.

Premesso che questi ricorrenti e improbabili confronti tra epoche diverse, allenatori diversi etc. sono chiaramente influenzati dalle antipatie personali e sono stucchevoli e inutili, visto che siamo in ballo possiamo anche dire che con una rosa mediocre (come quella che aveva a disposizione Max nel suo secondo ciclo bianconero), nemmeno i successori di Allegri sono stati capaci di ottenere risultati migliori del tanto vituperato allenatore livornese. All'epoca si era soliti dire che con qualunque altro allenatore avremmo vinto lo scudetto, che Vlahovic avrebbe segnato 25 reti e via discorrendo, e nessuna di queste circostanze si è verificata. Chiusa parentesi.

La spiegazione razionale è che di Openda i nostri dirigenti erano convinti. Non era la classica scommessa da rischiare in quanto offerto a prezzo di saldo. I suoi numeri e le sue caratteristiche erano ritenuti, evidentemente, importanti e adeguati alle esigenze tecnico-tattiche dell'epoca (allenatore Tudor), tanto che la Juve ha investito sul ragazzo 45 milioni complessivi (4 di prestito e i 40,6 che verseremo da giugno in avanti) + un quadriennale da 9 milioni lordi annui. Quindi la clausola facile da realizzarsi rappresentava solo un espediente per posticipare per esigenze contabili il pagamento di un giocatore sul quale si puntava forte.

Visto il rendimento del ragazzo, la cifra offerta non era poi così fuori luogo... 😁 Ennesima stagione da promessa mai mantenuta, è sugli stessi livelli di 3 anni fa.

Ho l'idea che il mercato dal punto di vista della selezione dei profili giusti lo farà Ottolini, ascoltate le esigenze di Spalletti, e a Comolli spetterà valutare la fattibilità economica delle singole operazioni.

Gli errori capitano ai ragazzi, e perfino a giocatori più esperti (in questa stagione, Di Gregorio, Locatelli, Cambiaso, lo stesso Bremer). Bentancur ebbe un buon impatto nelle prime stagioni bianconere, tanto che arrivò a totalizzare un ottimo numero di presenze (133 solo in campionato, compresa la stagione d'esordio). Dato che lo avevamo preso per 10 milioni scarsi + percentuale sulla rivendita, sicuramente non è da annoverare tra gli acquisti con pessimo rapporto tra costo e rendimento. Lo abbiamo venduto quando era ormai ammortizzato e abbiamo ricavato 19 milioni + 6 di bonus, di cui 6-7 sono andati al Boca Juniors.

Guarda, non è mia intenzione deviare rispetto al tema principale. Ho solo dato a Cesare quel che è di Cesare, evidenziando che: - il Milan è reduce da un ottavo posto, quindi finora la stagione è migliorativa rispetto a quella precedente; - il confronto ad oggi mostra una Juve in crescita come media punti, che si è avvicinata molto al Milan. Se lo stesso confronto fosse stato fatto un mese fa, il Milan aveva un vantaggio superiore su di noi, meno gol incassati e una media punti più alta. Per nostra fortuna nelle ultime 4 gare hanno fatto solo 3 punti, contro i nostri 10, quindi in questo momento il confronto ci sorride. Se da qui a fine stagione il Milan bissa l'ottavo posto o se resta fuori dalle Coppe, sicuramente sarà stata una stagione deludente, ma credo che lo stesso valga anche per noi, reduci dal quarto posto del 2024/25. Chiudo qui l'OT.

Va beh ma un calciatore come David non lo prendi per fare una scommessa...David è stato una delusione bella e buona, non può essere derubricato a errore veniale della serie "E' a parametro zero, quindi prendiamolo e vediamo come va" Nelle intenzioni, David, a livello tecnico, doveva essere colui il quale avrebbe rappresentato il presente e il futuro della Juventus. Doveva essere il centravanti letale in area (Iceman) e più bravo di Vlahovic a raccordarsi col resto della squadra. Non dimentichiamo che quando prendemmo David, Vlahovic era dato per sicuro partente e si diceva che titolare per la stagione in corso sarebbe stato il canadese e il serbo sarebbe sceso in campo solo all'occorrenza. E difatti David è sceso subito in campo, ma ha deluso già dopo poche giornate. Tra l'altro a un giocatore preso come occasione economica, non dai l'ingaggio che al tempo era il più alto del club dopo quello in scadenza del citato Vlahovic. Poi, con il rinnovo di Yildiz, David è diventato il secondo più pagato dopo Vlahovic.

Malen è un attaccante atipico, perché, pur a dispetto di una struttura fisica non certo da granatiere (1,76 x 68kg) è molto in gamba a proteggere il pallone, e portarselo a terra, per consentire alla squadra di salire o, a seconda dei casi, provando a superare l'avversario diretto una volta addomesticato efficacemente il pallone. Quindi ha alcune delle caratteristiche richieste da Spalletti. Al tempo stesso, poi, essendo veloce e avendo il fiuto del gol, potrebbe rappresentare quello che pensavamo potesse darci Openda.

Il prestito era con diritto di riscatto che però può trasformarsi in obbligo se: - la Roma centra la qualificazione alla CL o all'EL (la Conference non sarebbe sufficiente); - Malen disputa almeno il 50% delle partite dal suo arrivo al termine del campionato, con ogni presenza di almeno 35 minuti. Quindi c'è da sperare che la Roma arrivi in Conference o resti fuori dall'Europa, perché per il resto mi sembra che Malen le stia giocando tutte e da titolare...

Credo che il concetto chiave sia quello di "prontezza", intesa non come sinonimo di sveltezza o rapidità, ma come status di giocatore già in grado di dare un contributo nell'immediato. Mi spiego meglio: quando si deve ricostruire e far tornare un club alla competitività (almeno a livello nazionale), spesso i dirigenti, specie quando non si nuota nell'oro, preferiscono prendere un giocatore già in grado di dare un rendimento da 6-6,5, piuttosto che prendere un promettentissimo talento, che nel giro di 2-3 anni potrà arrivare a darti 8, però necessita di maturazione e non sai se arriverà mai ai massimi livelli potenziali. Io credo che dobbiamo continuare a buttare un occhio ai migliori giovani (come Licina), ma al tempo stesso dobbiamo privilegiare i giocatori di sicuro rendimento, stavolta scegliendoli bene e non come fatto negli ultimi mercati. Certo, ci sono anche dei giocatori che pur essendo giovani, potrebbero dare da subito un bel contributo (es. Palestra o Pisilli) ma temo che su di loro si possa scatenare un'asta.

Che Yildiz sia sottotono da qualche settimana (forse perché, come dici tu, ha tirato troppo la carretta da inizio stagione) mi sembra evidente e io l'ho scritto anche quando comunque il suo nome figurava nel tabellino dei marcatori (come ad esempio nell'1-1 casalingo col Sassuolo). Yildiz è un generoso, non è il classico giocatore che sta in ombra 89' poi però ha il guizzo vincente...Yildiz ci ha abituato bene, è uno che viene a prendersi palla dietro, offre sempre una opzione di passaggio al compagno in difficoltà, non disdegna di rincorrere l'avversario, lo vedi al limite della nostra area a raccogliere l'alleggerimento del centrale difensivo o del Cambiaso di turno. Deve liberarsi di qualche scoria fisica e mentale. La prossima gara col Bologna è complicata e delicata, ma potrebbe essere l'occasione per concedergli un turno di riposo, schierando Boga al suo posto come esterno offensivo e facendo una staffetta Milik-David nel ruolo di centravanti. Forse con un turno di riposo potremmo ritrovare un buon Yildiz nel fondamentale scontro diretto col Milan in programma tra due turni di campionato.

Credo che in tutte le valutazioni incida la frustrazione di essere da anni a secco non solo di vittorie, ma di competitività, che è una cosa ancor più frustrante. Non volendo includere le finali (perse) di CL, il miglior piazzamento europeo "recente" sono i quarti di finale del 2018/19 (quindi ancora dell'era Allegri-1). A livello di campionato, l'ultimo scudetto vinto risale al 2019/20, con Sarri. Da allora solo quarti posti (in realtà nel 2022/23 eravamo arrivati terzi "sul campo", poi ci ha pensato la giustizia sportiva a toglierci 10 punti). Quindi anche un cammino buono, pur senza essere sensazionale (1,96 punti/partita) viene sottovalutato, perché al tifoso è andato a noia il quarto posto come unico obiettivo stagionale. Io penso che Spalletti stia facendo un buon lavoro e stia gettando le basi per tornare a vedere una Juventus vincente o quantomeno competitiva. Per fare gli step necessari è ovviamente necessario portare a compimento un buon mercato estivo, cercando di esaudire per quanto possibile le richieste del mister. Mi danno un pò fastidio i continui riferimenti a Allegri. Innanzitutto il suo Milan nonostante tutto sta facendo una stagione migliori di quella precedente, dato che lo scorso anno si era classificato ottavo con Fonseca/Conceicao. Inoltre, per chi non può fare a meno di confronti, un mese fa i numeri del Milan (posizione in classifica, gol incassati) erano assai migliori di quelli attuali, avessimo fatto a quel tempo un confronto, il Milan di Allegri ne sarebbe uscito in maniera migliore. Poi c'è stato il mese horribilus nel quale sono incappati in 1 vittoria e 3 sconfitte (3 punti su 12) e in 7 gol incassati. Noi in questo periodo abbiamo fatto 10 punti su 12 (con due vittorie di corto muso che a me danno enorme goduria), e questo miniciclo ci ha fatto addirittura rientrare a distanza utile per poter agganciare e scavalcare i rossoneri, potendo anche contare sullo scontro diretto in programma tra 2 turni. Incrociamo le dita, forza Juve e forza Spalletti!

Esatto, l'ho scritto nel post e anche in quelli successivi. A mio avviso, Ottolini è arrivato come DS e ha compiti prettamente da DS: è quello che conosce e segue meglio i giocatori, in quanto il DS è colui il quale fa da tramite tra uomini di campo (giocatori, allenatore) e società. Dialoga e interagisce con il capo degli osservatori, che a sua volta coordina il gruppo di osservatori. Pertanto è il più indicato a valutare dal punto di vista tecnico le richieste dell'allenatore e fa delle proposte di acquistare un determinato giocatore al DG (Comolli), il quale le valuta, le vaglia e dà il suo ok, specialmente sotto il punto di vista economico-gestionale.

Sì, poi mirco84 mi ha precisato che esiste anche un obbligo di essere sceso in campo almeno 5 frazioni di gara da 45', obbligo di cui, inizialmente, non si era parlato ed è venuto fuori solo in questi giorni.

A Giuseppe Chiné piace questo elemento 😂

Però c'è da fare una sottodistinzione. Se fai una partita totalmente di m***a, difficilmente la porti a casa. Di solito le gare totalmente di m***a sono gare giocate male in cui non ottieni nemmeno il risultato, quindi, per semplificare, scontentano sia i risultatisti sia i giochisti. Non nascondo di essere più vicino alla categoria dei risultatisti, tuttavia credo di essere abbastanza obiettivo e per me sabato, innanzitutto, stata una partita a due volti. Primo tempo pessimo, a tratti sconfortante, secondo tempo dignitoso. E' come se dentro il the bevuto all'intervallo ci fosse stata disciolta una sostanza che ha permesso a tutti, allenatore in testa e via via diversi giocatori, di capire e rimediare (almeno parzialmente) agli obbrobri messi in mostra nel primo tempo. Nei primi 45' eravamo letteralmente incapaci di uscire dalla nostra trequarti, il loro pressing ci azzannava e facevamo tentativi di uscita timidi, sbagliati nella misura, precipitosi. Le rare volte che arrivavamo nella metà campo o addirittura nella trequarti, sembrava non vedessimo l'ora di disfarci del pallone. Nel secondo tempo non siamo certo stati belli nel senso letterale del termine, ma siamo stati più ordinati, puliti, meno precipitosi, abbiamo alzato il livello del pressing grazie anche ad alcuni accorgimenti (è stato interrotto l'infruttuoso e dispendioso pressing "uno contro uno" tra l'altro moscio, disorganizzato e non sincronizzato , e ci siamo mossi con un pressing a linee, a blocchi). Inoltre per gli interi 90' abbiamo messo in mostra capacità di soffrire, una discreta concentrazione e un ottimo spirito di sacrificio (rincorrere l'avversario quando si perdeva palla, andare a coprire sull'avversario sfuggito alla marcatura di un compagno, etc.). Il tutto con un Yildiz sottotono come da qualche partita in qua. Da risultatista, questa partita sofferta ma portata a casa grazie al sacrificio corale, mi ha soddisfatto e mi ha fatto pensare che anche noi, di questo passo, saremo in grado di fare punti e vittorie anche in partite sporche.

Augurissimi a Marcellone nostro!

A livello di possibilità economiche (ingaggio e commissioni) non siamo all'altezza di molti club, Nel caso della Premier anche club di media levatura possono (e vogliono) offrire più di noi ad un giocatore. Anche a livello di blasone la nostra immagine è un pò sfiorita. Senesi sembrava un buon difensore, ma bisogna sapere quanto chiedeva di ingaggio e commissioni prima di approvare o criticare. Se il giocatore è arrivato a 29 anni con il Bournemouth come apice di carriera, con 3 sole presenze nella Nazionale argentina, e magari viene fuori che chiedeva cifre da top player e commissioni spropositate, forse dare un segnale che non siamo disposti a accontentare chi chiede la Luna, non è una cattiva cosa.

Non è questione di fette di prosciutto, ma di ripartizione di ruoli e competenze. A te sembra possibile che uno arriva a fine dicembre/primi di gennaio e pochi giorni dopo ha la totale autonomia di concludere due acquisti (in forma di prestiti) senza aver quantomeno acquisito il benestare dell'altro? Tra l'altro qua dentro fino a due settimane fa si leggeva che Comolli avrebbe continuato ad arrogarsi ogni compito e che Ottolini non avrebbe avuto facoltà di incidere. Oggi si leggono interventi di senso esattamente opposto, cioè che il mercato di gennaio l'ha portato avanti il dirigente ultimo arrivato. Ci vuole un pò di buon senso... Ottolini è il Paratici di 12-14 anni fa: ha una maggiore conoscenza in fatto di calciatori (il diesse si relaziona con l'allenatore, con il capo degli osservatori e poi riferisce al DG/AD) e Comolli è il Marotta di 12-14 anni fa, cioè è quello che comunque deve dare il benestare a determinate mosse, in quanto più strettamente collegato alla governance societaria. Ma alla Juve si lavora in team, nemmeno Comolli e Ottolini si sottraggono a questa elementare regola.

Il gol è stato un pò fortunoso, ammettiamolo senza problemi. A mio avviso Boga rende di più come esterno sx, ruolo in cui, grazie allo scatto bruciante, salta con facilità l'avversario diretto e si mette nella condizione di concludere in porta o di mettere in mezzo palloni interessanti. A me il ragazzo piace molto, è molto più concreto ed efficace di Zhegrova. Del kosovaro ricordo solo un paio di buone giocate che però non si sono tecnicamente trasformate né in gol né in assist. Invece Boga di cose analoghe ne fa due a partita e spesso si trasformano in gol o in assist. Da riscattare senza se e senza ma.

A chi lo dici... Era la diatriba "questo è buono, quindi lo ha preso Paratici, mentre quello scarso lo ha voluto Marotta" che non aveva un minimo di fondamento e di logica...

Chiedo scusa, ma torniamo ai tempi di Marotta e Paratici? A quei tempi, a seconda delle simpatie e dei momenti storici, si diceva che i buoni acquisti li faceva uno e le fregature le prendeva l'altro, o viceversa. Come se fossero due entità distinte, che, a seconda di come si alzavano dal letto la mattina, avevano assoluta autonomia e facevano le cose all'insaputa dell'altro. In realtà lavoravano in team e ognuno aveva le sue peculiarità. Non vorrei si tornasse a quei tempi. Difficile credere che un DS arrivato a fine dicembre, pochi giorni dopo abbia la totale autonomia di concludere due acquisti (in forma di prestiti) senza aver quantomeno acquisito il benestare dell'altro. Esattamente come accadeva ai tempi di Marotta e Paratici, immagino che Ottolini abbia una maggiore conoscenza in fatto di calciatori (il diesse si relaziona con l'allenatore, con il capo degli osservatori e poi riferisce al DG/AD) e Comolli è quello che comunque deve dare il benestare a determinate mosse, in quanto più strettamente collegato alla governance societaria. SI LAVORA IN TEAM e nemmeno Comolli e Ottolini si sottraggono a questa elementare regola.

Ti ringrazio per la precisazione, ma anche la mia non era una risposta piccata verso di te, ma solo un'occasione per ribadire come la penso e per invitare a distinguere l'atteggiamento di chi tutto sommato non è avvilito di questo vivacchiare di quarti posti, e di chi invece si è davvero rotto di questo livello mediocre della Juve ma al contempo, avendo i piedi ben saldi a terra, ritiene che la strada per tornare ai consueti livelli non è brevissima. 😁

Io in genere non rimpiango nessuno e Bentancur non fa eccezione, tuttavia in mezzo a quell'elenco di giocatori che abbiamo ceduto qua e là, alla fine Bentancur è uno dei meno peggio. Alla Juve è arrivato giovane (20 anni), gli è stata data fiducia e lui ha vinto tre scudetti (17/18 e le due annate successive), 2 Coppe Italia e 3 Supercoppe italiane. In particolare nel 2018/19 ha avuto il nono minutaggio in assoluto della rosa, nonostante il centrocampo dell'epoca comprendesse Matuidi, Pjanic e Emre Can.