zebra67

Comunque alla fine è andato solo sei mesi al Leeds, non è che ha girato mezzo mondo. Nell'estate 2023 ha convinto Allegri, è rimasto, e ha dato una buona mano per il terzo posto della scorsa stagione. Anche nell'estate 2024 era dato tra i quasi sicuri partenti, cioè tra quelli da dismettere per fare cassa, e invece anche stavolta è riuscito a convincere l'allenatore, è rimasto e sta facendo bene. Concordo sul fatto che, pur essendo uno duttile e disponibile a fare un pò tutto, dovrebbe essere impiegato con continuità in un ruolo (a mio avviso centrocampista incursore). Da terzino sx una volta se l'è cavata ma una volta ha fatto schifo e anche da trequartista non è stato sempre convincente.

Non vorrei che per raggranellare i soldi per i riscatti finisca per essere sacrificato su quell'altare chiamato PLUSVALENZA

Di Gregorio 5.5 - Non trasmette una grande sensazione di sicurezza Weah 6.5 - Corre tanto, non sempre con costrutto Gatti 8 - Davvero una partita sontuosa, affrontata con grande grinta e impeto senza però sconfinare nell'eccessiva irruenza. Bravo! Renato Veiga 6.5 - Un paio di errorucci in fase di appoggio, per il resto si fa trovare al posto giusto nel momento giusto Kelly 5 - Purtroppo sembra ancora molto acerbo, non vorrei diventasse un Alcaraz 2 Locatelli 5.5 - E' umano tirare il fiato e disputare una gara sottotono... Douglas Luiz 6 - Niente acuti o squilli di tromba, ma almeno un contributo lo dà McKennie 7 - Bravo Wes, gol fondamentale e una prestazione volitiva Nico Gonzalez 5,5 - Generoso ma arruffone Yildiz 5 - Chi l'ha visto? Kolo Muani 5.5 - Stavolta non può scatenarsi a campo aperto e gli tocca fare letteralmente il vice Vlahovic, cioè gli arrivano pochi pallono sporchi e con l'uomo addosso. Mbangula 6.5 - Un gol segnato (fondamentale), uno mangiato, qualche iniziativa in cui però finisce con lo sbattere con i difensori Conceicao 6.5 - Un paio di iniziative interessanti tra le quali quella da cui scaturisce il gol-vittoria Koopmeiners 5.5 - Corre a vuoto nello spezzone di gara concessogli Thuram 5.5 - Non fa in tempo ad incidere Vlahovic 6 - Non ha modo di arrivare alla conclusione ma contribuisce con corsa, grinta e lavoro sporco All. Thiago Motta 6,5 - Stavolta i cambi incidono (Conceicao-Mbangula l'asse del gol-vittoria)  Il migliore Gatti

E' la cosa più importante. Che poi occorra crescere ne sono tutti consapevoli, l'ha detto anche Motta nel post gara. Teniamoci stretta questa vittoria e qualche segnale di miglioramento.

Sono sostanzialmente d'accordo con la tua analisi.

Bisognerebbe chiedere a Collina l'utilità di riaccendere la miccia a 25 anni di distanza, con una dichiarazione che lui sa benissimo che va a toccare un nervo scoperto della tifoseria bianconera. La sua mania di protagonismo, il suo egocentrismo e la voglia di circondarsi di un'aura di infallibilità hanno avuto ancora una volta la meglio. Una persona più intelligente avrebbe glissato.

Verissimo, era l'ideale per una partita di calcio. Tutto regolare, il pallone rimbalzava e scorreva che era una meraviglia.

La cifra è anche più alta: c'è un bonus per l'accesso diretto, inoltre ci sono i soldi legati alla singola vittoria o pareggio (considerato che per essere tra le prime 8 devi aver necessariamente fatto più vittorie), infine c'è anche un bonus legato proprio alla posizione in classifica nel girone. Si parla di circa 250.000 euro in più per ogni posizione in classifica, quindi tra la 20^ (juve) e la 4^ (Inter) ci sono, ad esempio, circa 4 milioni di differenza. Va detto che qualche milione del nostro "differenziale" lo recuperemo, comunque, con l'eventuale qualificazione agli ottavi a seguito degli spareggi.

Quando un centrocampista va in doppia cifra di gol due anni di seguito ha un qualcosa in più della media...26 gol in 97 partite è tanta roba. Tra l'altro Koop non faceva solo l'incursore, ma aggrediva l'avversario, coordinava il pressing dei compagni e faceva anche assist. Credo che quelli sopra la media, nell'Atalanta, fossero lui, Ederson e Lookman. A prevalere all'Atalanta è una consolidata organizzazione di gioco, che non subisce sconvolgimenti se un giocatore, anche importante, se ne va. Magari Gasp ha apportato dei correttivi a seguito dei quali il sostituto di Koop (a proposito: chi è? Samardzic?) pur non assicurando le stesse cifre individuali, fornisce comunque un contributo alla causa. Nocerino quell'anno era nelle grazie del Signore, pur con tutto il bene che voglio a Allegri. Exploit mai raggiunto prima di allora e mai più ripetuto dopo di allora.

Però nella pratica se nella squadra A, dove conosci l'ambiente, hai l'intesa con i compagni, hai lo stesso allenatore da 2 anni, quindi sei nel contesto ideale, tu rendi da 100, in una nuova squadra, dopo qualche mese di "apprendistato", devi rendere almeno 70/80...Qui parliamo di un giocatore trasformato in negativo, che in certe partite fatica a raggiungere la sufficienza... Sicuramente, concordo perfettamente, ma nel caso in questione il dislivello tra le potenzialità e il rendimento precedente del giocatore, e il rendimento attuale, è enorme e difficile da capire...E' come se nella Juve gli chiedessero di fare un altro sport di cui è completamente digiuno, invece stiamo pur sempre parlando di calcio e di fare il centrocampista. Sempre per restare al nostro "caso clinico", occorrerebbe fare un ulteriore esperimento per sciogliere il dubbio. Si manda Koop in prestito, se si rilancia alla grande vuol dire che qualcosa non ha funzionato nell'ambiente bianconero (dove anche altri non stanno rendendo come da aspettative), se fallisce anche nella squadra a cui è stato prestato allora significa che è un giocatore buono solo per l'Atalanta.

Guarda, aspetto un'oretta e mezza scarsa per leggere le 10 pagine, e poi sarò lieto di accettare un Prosecchino 😁 Azz, mi hai tolto il gusto della lettura. Ma il prosecco lo gradisco ugualmente

A questo punto, però, visto che sembriamo soffrire una sorta di crisi di rigetto verso questi cambiamenti, queste svolte filosofiche, è lecito chiedersi se valga la pena insistere. L'esperimento Maifredi fu nefasto e di breve durata, quello con Sarri fu produttivo (nono scudetto) ma ugualmente di breve durata (personalmente avrei concesso un altro anno), quello con Motta non sta portando grossi risultati e già si ravvisa qualche crepa... Mi domando e ti domando se valga la pena snaturarci, se poi vengono fuori tutte queste difficoltà, tutte queste resistenze al cambiamento (conscie e inconscie). Eppure abbiamo cambiato molto nella rosa rispetto a 12 mesi fa, abbiamo diversi giovani che, per definizione, sono più plasmabili rispetto a giocatori maturi, e abbiamo perso diversi leader dello spogliatoio che di solito sono quelli che avallano o contestano certi cambiamenti e possono rendere dura la vita all'allenatore... Non so cosa pensare, davvero.

Però questo mi porta a una riflessione... Si parla di giocatori che non capitano nella squadra giusta, si parla di giocatori che non rendono al meglio in quanto dovrebbero giocare 10 metri più lateralmente o 10 metri più al centro... Boh, io penso che un giocatore di un certo valore e livello, deve saper giocare (e rendere) dove serve. Nel caso di Koop, gioca alla Juve, non al Pizzighettone dove magari lo schema base è "arroccati in 9 a difesa e un giocatore appostato sulla metà campo a cercare di intercettare i rilanci". Siamo un normalissimo club, blasonato, con giocatori buoni e meno buoni ma siamo comunque un contesto più che dignitoso, non è che giocare alla Juve sia una condanna divina. Per non parlare delle disquisizioni su Tizio che dovrebbe giocare un pò più in là o un pò più avanti (o indietro). Potrei capirlo, al limite, per un centravanti di ruolo, uno che vive per il gol, un animale d'area, che invece in un certo contesto è chiamato a fare il Mandzukic della situazione, ovvero l'attaccante di movimento e di sacrificio. Ma per il resto, un giocatore quotato deve anche adattarsi, anche perché non gli si chiedono stravolgimenti,

Difficilmente le colpe stanno in una sola componente. E' più probabile che tutti hanno sbagliato (e stanno sbagliando) qualcosa e tutti devono migliorare: sia i giocatori che non rendono, sia la dirigenza, sia l'allenatore.

In genere le interviste e le conferenze stampa di Thiago Motta non è che offrano chissà quali spunti di dibattito o di discussione, e anche questa non fa eccezione. Non che senta la mancanza di "spunti": c'è già molto da confrontarsi sull'andamento stagionale della Juve, sul valore dei nuovi acquisti, sulle prospettive per il futuro... Tanto 'ste conferenze stampa pre partita servono solo per lanciare le solite contumelie criticando le scelte di formazione: Thiago non lascia margini nemmeno in questo, dato che è molto ermetico. Per il resto, prevedibili concetti del tipo "Rispetto dell'avversario ma non paura", "Sono forti e dovremo fare una prestazione di alto livello" e tutte le altre solite cose che dicono il 98% degli allenatori. Non ho letto i post precedenti e sono curioso di sapere di cosa si è parlato per arrivare a dieci pagine di discussione.

L'età fa sperare che il giocatore possa maturare e possa diventare in grado di scegliere la soluzione più appropriata per ogni situazione di gioco, fermo restando che comunque, per giocatori con le sue caratteristiche, la parte istintiva prevarrà sempre su quella razionale.

Hai fatto un ragionamento un pò estremo, e visto che non stiamo parlando di questioni di vita o di morte, allora estremizzo anche io 😁 Si stava parlando, se ho ricostruito bene, di valore del nostro calcio, e da una parte si cita l'andamento della Nazionale, dall'altra l'andamento dei nostri club nelle Coppe. A proposito di quest'ultimo, hai ricordato che abbiamo portato a casa solo 2 coppe in 15 anni (in realtà 3 perché l'Inter l'ha vinta a giugno 2010, quindi non sono ancora trascorsi 15 anni 😁). A parte la pignoleria, se, estremizzando, in 15 anni avessimo sempre portato due squadre in finale ogni anno, pur portando a casa 2-3 Coppe, sarebbe espressione di un calcio non in salute perché i trofei sono stati solo 2-3? Io penso che per valutare un movimento calcistico non si debbano computare solo le vittorie, ma la competitività, e in questi ultimissimi anni qualcosina a livello di club abbiamo recuperato.

L'inizio di Muani è stato folgorante, ma aspettiamo conferme. Anche quello di Veiga è stato più che dignitoso. Su Kelly, e tanto più su Costa, è ovviamente prematuro esprimersi. Kolo è una punta di diamante in più, un altro che può risolvere una gara con una soluzione estemporanea, ma dove dobbiamo veramente migliorare, per avere continuità, è nel collettivo, nel gioco corale.

Eppure un quotidiano sportivo (non ricordo se CdA o TS) qualche giorno fa scriveva, non so su quali basi, che l'Italia ha il 67% di possibilità di avere le 5 squadre anche nella prossima edizione. Ripeto: mi limito a riportare il titolo, non avendo letto i contenuti. Non so se si tratta di una simulazione, se tiene conto di quanti punti possono accumulare nelle 3 competizioni le squadre superstiti delle Nazioni più accreditate, o cos'altro.

Avendo giocato quasi sempre, perché evidentemente Motta pensa che accantonarlo suonerebbe come misura punitiva e lo deprimerebbe ancor di più, ci sta anche che sia un pò stanco, da qui la pesantezza, la lentezza. In altre fasi della stagione, pur non giocando mai partite memorabili, lo avevo visto molto più vivo, più reattivo. Appare visibilmente frenato anche a livello psicologico, sa di essere sotto esame. Questo è quello che comporta passare da una buonissima squadra a una big storica, dove le pressioni sono enormi. Al momento, forse farne a meno ogni tanto potrebbe tornare utile, sia per l'ipotesi-stanchezza, sia per provare una sorta di terapia d'urto a livello psicologico, scalfendo la presunta indispensabilità nello scacchiere.

Teoricamente saremmo superiori, ma il fatto che a quasi 2/3 di campionato in campo non abbiamo dimostrato di essere superiori, e la classifica dice che siamo tutte lì (-2 dalla Lazio + 1 sulla Fiorentina), qualche timore ce l'ho... Il discorso della (presunta) superiorità nostra deve tradursi in campo, sennò resta una cosa effimera, fine a sé stessa. A inizio stagione avrei visto un Milan davanti alla Fiorentina a questo punto della stagione, e invece gli è dietro, segno che la (presunta) superiorità è rimasta inespressa.

Ovviamente parlo per me. Il Milan è comunque una squadra molto blasonata, innanzitutto. Non è costante, ma nei momenti di picco può far male. Si sono rinforzati nel mercato di gennaio, e sul fronte offensivo, con Joao Felix e Gimenez, non dipendono più solamente dagli estri di Leao. Hanno anche loro un disperato bisogno di entrare in zona Champions e magari in caso di episodio dubbio possono avere un pizzico di benevolenza arbitrale in più, rispetto a un Bologna o una Fiorentina. Sono a -5 da noi, ma con una partita in meno (partita certamente non facile, visto che vanno a Bologna). Dato che anche noi siamo balbettanti, pure il Milan mi fa paura. La prossima giornata loro ricevono in casa il Verona strapazzato dall'Atalanta, noi abbiamo la difficile sfida con i Prescritti. Speriamo in una nostra prestazione solida e orgogliosa.

L'Inter è già a 86 milioni, dato che ha avuto risultati migliori (6 vittorie contro le nostre 3), dato che ha una posizione molto migliore e conseguentemente un bonus-classifica molto più alto (mi sembra di aver letto che la 24^ classificata prende un tot, poi via via ogni posizione di classifica migliore comporta circa 250.000 euro in più, quindi noi solo 1 milione in più...), e in più ha già incassato il bonus-ottavi (11 milioni). Sono cifre VITALI per il budget di una società che ha certe ambizioni, ecco perché premo molto sulla necessità di conquistare l'accesso alla prossima edizione.

Non ho alcuna voglia di aprire/riaprire diatribe e confronti che non hanno ragion d'essere. Dico solo che purtroppo non è la prima gara contro formazioni meno accreditate in cui mostriamo statistiche impietose, sconsolanti. Anche quest'anno ci sono state partite con il primo tiro in porta al 90', anche quest'anno ci sono state prestazioni molto opache in cui per larghi tratti della gara siamo stati messi sotto da formazioni inferiori. Non ho i dati per poter dire se nella stagione precedente la cosa accadeva più spesso o meno spesso, e non ho nemmeno grande interesse a questa comparazione, in quanto da fine maggio 2024 a me interessa la nuova Juve, non quella vecchia. La cosa positiva è che abbiamo portato a casa 3 punti, stavolta. Quello che conta è questo, la vittoria. Le riflessioni sulla cattiva qualità della prestazione sono semmai un motivo di riflessione per l'immediato futuro, sperando che finalmente si concretizzi la più volte auspicata svolta, la crescita di livello.

Per poter verificare il livello di Gasperini come allenatore, sarebbe interessantissimo se decidesse di prendersi un paio di anni sabbatici e quindi sulla panchina dei bergamaschi arrivasse qualcun altro. Sarei curioso di vedere se il nuovo allenatore riuscirebbe a proporre un'Atalanta ad alti livelli, sfruttando il patrimonio gasperiniano ereditato, o se il "brainwashing" che Gasperini pratica, oltre a impedire che fuori dall'ambiente bergamasco i giocatori rendano come con l'Atalanta, addirittura sia talmente caratterizzante da impedire che anche i suoi successori possano beneficiarne.