zebra67

Il reparto verrà sfoltito con la cessione di 2/3 elementi, non ha senso avere 10 giocatori. Spero, inoltre, che Bremer, dopo uno stop così lungo, impieghi poco tempo per tornare quello delle precedenti stagioni. So che è un professionista serio, ma non è così scontato che sia subito tirato a lucido. Comunque sì, è un buon reparto.

Mai al Napoli, mai all'Inter, mai alla Fiorentina, mai ai bovini, mai al Bologna. Pare esista una società della serie B lussemburghese verso la quale non esistono particolari veti. Scherzi a parte, teniamocelo, a patto che gli venga consentito di avere delle chances di impiego.

Il fatto che si deprezzano consideralo pure lato-giocatore, oltre che lato-Juve. Sono giocatori già dimostratisi dei piantagrane: qualora in caso di necessità venissero mandati in campo e trotterellassero, si farebbero una reputazione ancor più infima, sarebbe un'ennesima dimostrazione di scarsa professionalità: ti imputi per spillare fino all'ultimo 12 milioni per la Juve, cifra che non meriti, dopo aver rifiutato varie opzioni per la cessione, e per giunta nemmeno ti impegni quando vieni mandato in campo? Penso che a quel punto farebbero fatica anche ad avere offerte arabe. Anche secondo me. Nel suo caso, tra l'altro, non credo che giocherebbe a due cilindri, mi pare fatto di altra pasta rispetto a Vlahovic.

Non possiamo fare una Juve B composta da chi prende lo stipendio (sostanzioso) per stare in tribuna. Oltre agli ingaggi lautissimi, ci sono da contare i costi di acquisto e di cartellino dei 3 che ne dovrebbero prendere il posto. Penso sia autolesionismo allo stato puro.

L'unico giovane che rimpiango davvero è Hujisen. In tutta onestà non posso rimpiangere un giocatore come Illing jr, sennò passa il messaggio che qualunque giovane è forte, è da Juve, e la sua cessione è sbagliata a prescindere. Onestamente sono per avere i giovani del ns vivaio e della NG in rosa, ma cum grano salis, nel senso di trattenere chi vale davvero e cedere (anche per il loro bene) i giocatori assolutamente normali.

Anche io sono dell'idea che se cediamo Luiz e McKennie, Miretti può rimanere (sempre col benestare di Tudor, ovviamente). Tuttavia vorrei fosse chiaro che ci sono almeno tre categorie di giocatori: - quelli la cui cessione è oltremodo difficile (i vari Vlahovic, Luiz, Arthur, Kelly) - quelli la cui cessione non è remunerativa (Kostic, Rugani) - quelli che avrebbero mercato (Savona, Miretti, Weah, forse McKennie). La Juve ha bisogno di cedere, sia per motivi economici sia per motivi di gestione del gruppo (rosa troppo numerosa). Se ci opponiamo a ogni ipotesi di cessione di quelli del terzo gruppo, dove li raggranella i soldi la Juve?

Sì, esatto. Giocò molte gare di fila e fu impiegato in diverse zone del campo. Penso che quella che è una indubbia dote (essere eclettici) a lungo andare possa diventare anche un limite. L'allenatore di turno dovrebbe avere una precisa idea sull'impiego tattico di un giocatore, e non usarlo come perenne tappabuchi. Un giocatore deve avere un ruolo principale definito, e poi deve avere un ruolo alternativo in cui può essere schierato all'occorrenza. Quando i ruoli alternativi iniziano a essere due o più, come nel suo caso, si rischia di avere un giocatore né carne né pesce, se la cava in tutto, grazie anche al dinamismo, ma in nessun ruolo è sopra la media.

Non credo che la sostituzione di Alberto Costa con Joao Mario sposterà chissà quanto gli equilibri della Juventus 2025/26. Curioso che questo giocatore (Costa) sia passato da oggetto misterioso il primo mese e mezzo (periodo in cui non ha messo piede in campo) a grande rimpianto al momento della cessione. In mezzo, appena 671' giocati...

Perfetto, stessa opinione. Io l'ho visto in calo nella seconda metà della stagione. In quel frangente sembrava demotivato, faceva più errori del solito, sceglieva spesso la soluzione meno efficace nelle giocate. Come dice il titolo, il suo mancato rinnovo e la conseguente cessione potrebbero aprire spazi per una permanenza di Miretti alla Juve, quindi direi di valutare bene questa opzione. Se la richiesta di ingaggio è sostenibile e il giocatore si presenta tirato a lucido, possiamo tenerlo per sfruttare il suo eclettismo, ma se c'è il pur minimo dubbio, è il momento di cederlo.

A queste condizioni, cioè se riusciamo a vendere McKennie, Miretti può anche restare, a patto che Tudor apprezzi la sua permanenza e non lo lasci marcire in panchina.

Hujisen è più dotato e molto più promettente, ma ancora non possiamo dire se il Real ha fatto un affare a prenderlo a quella cifra

Ok, grossomodo la pensiamo alla stessa maniera. ADL ha tastato il terreno per allargare la rosa a prezzo contenuto, ma non so se il suo è stato un tentativo convinto, anche perché una forbice di 5 milioni su una cifra così contenuta fa pensare a una mera ipotesi giornalistica sulla consistenza dell'offerta.

Se la sua priorità sono i soldi, gli resta l'Arabia, perché in Europa quell'ingaggio non lo garantiscono a un giocatore che ha avuto un rendimento alterno (comunque sapevo che prendeva 12 netti). Se viceversa vuol provare a rilanciarsi e a tornare quello "dei tempi belli", l'offerta della Juve (6+bonus) non dovrebbe fargli schifo. Se poi non arriva, me ne farò una ragione entro i 5' successivi.

Sono favorevole alla permanenza, specie se si creeranno i presupposti per garantirgli più spazio e minuti (cessioni Luiz e McKennie), ma un altro anno in prestito no, per favore, sarebbe offensivo pure per lui... Ha giocato 58 gare di campionato nella Juve tutte nel triennio allegriano, ha disputato un'intera stagione al Genoa, ha al suo attivo anche una decina di presenze nelle Coppe (CL, EL), o si ha fiducia in lui e lo si fa rimanere, oppure lo si cede a titolo definitivo.

Concordo sui 3 nomi, anche se per Costa più che altro parlano le sensazioni, mentre Hujisen e soprattutto Romero hanno fatto buone stagioni. Fagioli non è più un nostro problema; come persona gli faccio un grosso in bocca al lupo.

Se ripresentiamo il 3-4-2-1 non c'è un gran bisogno di esterni offensivi. Ad oggi giocheremmo con David punta centrale e Yildiz e Conceicao subito dietro. Il mercato è ancora lungo e Mbangula potrebbe aver lasciato il posto a Sancho...

Che non significa certo che il giocatore vale 65 milioni... LI varrà nel momento stesso in cui ci sarà una società disposta a versarli. Fino a quel momento sarà solo una clausola contrattuale prevista dal proprietario del cartellino. Nessuno ci impedisce di mettere una clausola di 80 milioni su Conceicao, al primo rinnovo che farà.

Non posso che concordare. Kulusevsky è uno che non mi ha mai convinto completamente, non nego sia un discreto giocatore, ma mi sembra uno che non ha mai compiuto lo step decisivo per diventare OTTIMO. Nella seconda stagione al Tottenham, qui sul forum si mettevano in risalto le 2 partite in cui aveva fatto gol, mentre finivano nel dimenticatoio le 5 successive in cui era una presenza impalpabile. Segno che anche allora era di moda criticare.

Esattamente, il senso era proprio questo. Di Pirlo andavano verificate motivazioni e integrità fisica, perché sul valore non c'era nulla da scoprire. Nel caso di Joao Mario, se il Porto lo dà via a 12,5 mln evidentemente non è un campione conclamato. Da lui, curriculum alla mano, ci si aspetta un rendimento dignitoso e se fallisse, come scrivi giustamente, avremmo meno rimpianti. Ma nulla impedisce che possa rivelarsi una buona sorpresa e rendere molto più di quanto investito per acquistarlo. Della serie: per ora volo basso, non è un acquisto che "gasa", ma l'ultima parola spetta sempre al campo.

Ti dò ragione, e aggiungo che presi dalla vis critica, tendiamo spesso a fare un unico calderone. Alcune cessioni vengono criticate per gli aspetti economici (abbiamo fatto minusvalenza o comunque abbiamo ricavato troppo poco), altre vengono criticate per il lato tecnico, etc. Molte delle cessioni indicate nel post da te citato, erano riferite a giocatori discreti (che sono rimasti tali) ma dal punto di vista contabile (che oggi va tanto di moda) sono state operazioni fruttifere: Bentancur e Emre Can grosse plusvalenze, e aggiungo che Coman è stata una cessione sbagliata perché ha fatto molto bene al Bayern, ma dal punto di vista economico anche quella è stata una grossa plusvalenza, quindi quelli del "La Juve no sa vendere" dovrebbero ricordarselo. Se invece parliamo di cessioni sbagliate dal punto di vista tecnico, allora a quel punto nel calderone dovrebbero rientrare anche Zidane e Inzaghi, che altrove hanno vinto tutto.

29 per difetto, perché con gli aggregati dalla NG, i rientri dai prestiti che sono ancora in organico, etc., arriviamo a 40. Sfoltire non è solo una necessità economica, ma anche gestionale, sennò il povero Tudor diventa matto.

No, no, lo avevo capito. In pratica vorresti ripagare ADL con la stessa moneta: quando ci interessa un suo giocatore, ci chiede sempre 20 mln in più rispetto a tutti gli altri club. Ma infatti per Miretti dovrebbero valere anche considerazioni tecniche, non solo economiche. Se Tudor dice che può fargli comodo e che avrà diverse occasioni di essere inserito nella turnazione dei centrocampisti, per me può benissimo restare. Sì, ho capito, ma alla fine non hai risposto al mio quesito. Perché il Napoli ha avanzato un'offerta così misera? E comunque, come dicevo, se Miretti è percepito come un buon giocatore, non dovrebbero mancare altre offerte, che ci permetterebbero di non cederlo all'odiato Napoli.

Comunque occorrono delle precisazioni: Bentancur era arrivato da noi a condizioni favorevoli (9,5 mln se non ricordo male) e lo rivendemmo a 25, anche se una parte andò alla società argentina di provenienza, quindi considerati gli anni di ammortamento facemmo una bella plusvalenza. Idem Emre Can, arrivato a parametro zero e rivenduto a 26. Kulusevsky a me non ha mai impressionato: discrete cose alternate a lunghe pause alla Juve, e anche al Tottenham non mi pare sia diventato un trascinatore. Preso a 35, rivenduto al Tottenham a 30, che lo riscattò il secondo anno nonostante una stagione deludente. Dragusin alla Juve era chiuso da Bonucci, Chiellini e De Light, tanto che a malapena fece in tempo a debuttare. L'unico rimpianto è forse Romero, difensore solido e grintoso:

A me piacerebbe molto se la Juve facesse questa scelta di principio, ma i segnali non sono incoraggianti. Va detto che le due cessioni fatte (Mbangula e Costa) e la terza ventilata (Weah) non coinvolgono finora giocatori italiani, però la sensazione è che in questo momento, tranne una dozzina di elementi, tutti siano cedibili. Sarò onesto: consapevole che sarebbe stato complicatissimo monetizzare con Vlahovic, Arthur, Luiz (e ancor più Rugani, Kostic etc.), a fine campionato avevo ipotizzato una lista di cedibili che comprendeva, oltre ai giocatori citati, McKennie, Tiago Djalo, Facundo Gonzalez, Miretti e Savona. Purtroppo se non vuoi cedere i "big" ma devi comunque fare un pò di soldi, devi cedere chi può avere un pò di mercato, e in quest'ottica ci sta cedere i due giovani italiani. Se poi restano, specialmente Miretti, e riescono a monetizzare con altri, tanto meglio.

Non possiamo fare altro. Comunque dicevo a un altro utente che si tratta pur sempre di un giocatore costato 12,6 compresi oneri accessori, dunque non si nutrono le stesse aspettative stellari 8e forse nocive) che abbiamo avuto per Vlahovic, Luiz, Koop. Da un giocatore costato 12 mln ti aspetti prestazioni dignitose, e magari puoi sperare di aver trovato il jolly e quindi un giocatore che non solo ripaga la spesa, ma rende come uno costato 35-40. Però non possiamo aspettarci un fenomeno, a mio avviso.