zebra67

Sono disorientato quanto te, caro fratello di tifo. Ho risposto in quel modo semplicemente perché sappiamo benissimo che le società italiane, quando chiediamo un loro giocatore (sia esso italiano o straniero), rispondono tutte allo stesso modo: "Volete Tizio? E' molto importante per noi, non lo vogliamo cedere, ma se proprio insistete la base di partenza è di 40 milioni. Ma visto che siete la Juve, per voi sono 45". Quindi torniamo sempre lì: a me non frega nulla di comprare italiano o straniero, di prenderli da Fiorentina e Atalanta o di comprare da Udinese e Bayer Leverkusen, di miscelare giovani con gente esperta, di spendere cifre significative o di comprare parametri zero. L'importante è SCEGLIERLI BENE!

Comunque tra la sconfitta con la Cremonese (1^ giornata) e quella con il Parma (26^) aveva messo assieme 24 risultati utili di fila che gli erano valsi il secondo posto. Come hai giustamente scritto nel tuo post, sostanzialmente il loro obiettivo lo hanno già raggiunto: sono secondi, ormai sono fuori dalla lotta scudetto ma difficilmente resteranno fuori dalle prime 4. Che è comunque parecchia roba per un club reduce da un ottavo posto. Noi continuiamo a rimescolare tutto, allenatori, dirigenza, giocatori, ma non facciamo un progresso che sia uno, sempre a veleggiare in zona quarto posto, augurandoci di centrarlo anche in questa stagione.

Invece gli italiani ce li regalano... Vai a chiedere Comuzzo, Pisilli, Palestra, Bartesaghi e senti che cifre sparano!

Io penso che i problemi di rosa li abbiamo da 5 stagioni. Diventa difficile affermare quale rosa è meno valida tra quelle delle ultime 5 stagioni.

Penso sia fondamentale scegliere bene. Per scegliere bene intendo: - puntare per 2-3 anni di seguito su un allenatore e sulle sue idee tattiche; -agire sul mercato di comune accordo con l'allenatore e prendere i giocatori che indica o almeno giocatori con le caratteristiche richieste dal mister; -potenziare l'attività di scouting, perché le caselle vuote o da migliorare, in organico, sono parecchie, e bisogna pensare anche a quelle. Di solito si procede a 1-2 acquisti "di peso" quando hai già un organico forte, consolidato, vincente, e allora ti puoi permettere di fare un paio di acquisti di prestigio l'anno, per compensare le partenze e/o i "pensionamenti" o semplicemente per potenziarlo ancora di più. Mi duole scriverlo, ma oggi è l'Inter che potrebbe agire così... Sono forti, sono da anni in lotta per lo scudetto (e quest'anno lo rivinceranno), e possono quindi permettersi di intervenire in maniera mirata: quest'anno magari pensano a sostituire Sommer e Acerbi, l'anno prossimo pensano al sostituto di Mkhytarian, e così via. Alla Juve, sinceramente, non saprei da dove iniziare... Tra l'altro, se non si scelgono bene i giocatori, siamo punto e a capo. In realtà noi avevamo provato a comprarne un paio da 50-60 milioni, solo che si chiamavano Koopmeiners e Douglas Luiz...

E molti, come ricetta per far tornare grande la Juve, hanno suggerito di cambiare di nuovo tutto 😁

Chiaramente deve scegliere, e la scelta l'ha fatta e si è rivelata infelice. Il mio post (ma penso fosse abbastanza chiaro senza ulteriore spiegazione) è che in quelle situazioni, qualunque sia la scelta il tifoso può darti del pir_la, perché se scegli di tenere dentro Cambiaso ma poi fa un altro fallo da giallo, ti prendi una bella razione di accuse, in quanto molto spesso in questi casi l'allenatore si comporta in maniera opposta e fa uscire l'ammonito, specie se si tratta di un emotivo. C'è da dire che anche Cambiaso stava soffrendo molto l'avversario e non riusciva a tamponarlo efficacemente. Ci sono decine di esempi in senso opposto, cioè allenatori che hanno preferito non rischiare. Vedi anche Chivu sabato scorso con Bastoni. Cambiaso da tempo appare indeciso, purtroppo di fesserie ne compie parecchie, questo lo ha fatto finire nell'occhio del ciclone, con i tifosi abbastanza esasperati dalle sue distrazioni. E ripeto, stava soffrendo molto l'avversario. Evidentemente questi elementi hanno avuto un peso preponderante nella scelta di Spalletti.

La faccenda va guardata anche da un altro punto di vista, però... Dall'addio di CR7, quali giocatori d'attacco hanno fatto bene alla Juve? Chiesa non ha avuto un rendimento superiore a Vlahovic, Milik non ha mai sfondato e si è rivelato fisicamente fragile, Di Maria è arrivato demotivato causa Mondiale alle porte, Kean la sua stagione migliore l'ha disputata alla Viola lo scorso anno, lo stesso Kolo Muani ha segnato 5 gol in 3 partite, poi si è presa una bella pausa di 9 gare senza gol ed è tornato a segnare nell'ultimo scorcio di stagione. David e Openda li stiamo valutando in questa stagione ma i segnali non sono super confortanti. Anche questo dovrebbe essere motivo di riflessione, evidentemente fare l'attaccante nella Juve non troppo competitiva di questi anni, non è poi tanto facile.

La discussione sull'opportunità o meno di far uscire Cambiaso e mettere dentro Cabal può essere potenzialmente infinita, in quanto tante sono le cose da considerare. Prassi vuole che se hai un giocatore ammonito, e questo giocatore gravita in una zona nevralgica del campo, in un ruolo dove è facile compiere interventi al limite, quel giocatore va sostituito quando possibile. Ovviamente ogni allenatore fa le sue riflessioni personali, in quanto bisogna tener conto della capacità di sapersi gestire del giocatore ammonito, del valore del sostituto, etc. C'è da dire che sulla fascia dx (ovvero quella sx della Juve) i turchi avevano un bel peperino, un giocatore molto motivato, veloce, guizzante, intraprendente, che aveva messo già in difficoltà Cambiaso anche prima del cartellino. Sinceramente è difficile prendere una posizione, perché sono le classiche situazioni in cui se decidi di non cambiare e Cambiaso becca il secondo giallo, ti danno del pirl*, se cambi e il destino vuole che l'espulso sia proprio colui che è subentrato, ti becchi ugualmente del pir*a, come accaduto in questa occasione.

Ciao MatteoJuventus. Per onestà, nel trafiletto introduttivo di questa discussione, non si menziona Senesi, ma si dice che Spalletti vorrebbe un big per reparto. Il fatto che seguiamo Senesi, non significa che debba essere ritenuto lui il big.

Mah, vedi, tutto dipende dalla finalità per la quale prendi certi giocatori, dal ruolo che vuoi fargli recitare nella Juve che verrà. Mi riferisco soprattutto a Celik. Ti faccio un esempio: Mateo Pellegrino, attaccante 24enne del Parma con una fisicità prorompente. Se lo prendi per sostituire Vlahovic che se ne va, e lo sbandieri come il fiore all'occhiello del mercato estivo, è un conto. Se lo prendi perché rescindi Milik, quindi serve una buona riserva, fisicamente affidabile (vedi cronaca infortuni, che riporta solo un paio di stop di lieve entità), è un altro conto e l'operazione ci può stare.

Se anche restasse David e Vlahovic scendesse a più miti consigli, probabilmente avremo bisogno di un altro attaccante, viste le scarse probabilità di conferma per Openda e visto che anche con Milik credo verrà fatto un tentativo di risoluzione contrattuale. 4 forse sono troppi, però sicuramente meno di 2,5 non li accetterebbe

I media sfornano nomi senza ritegno. E' finito 20 giorni fa il mercato di febbraio, e già si portano avanti col mercato estivo...Sono alla canna del gas, non sanno cosa scrivere. Avrai notato che accanto ai Celik e agli Schlager, buttano in pasto ai tifosi anche nomi quali Rudiger e Bernardo Silva, il cui profilo è immensamente superiore (a prescindere dalla fattibilità e convenienza dell'operazione). Come ogni anno, con l'avvicinarci di giugno, ci forniranno dai 30 ai 50 nomi, quasi tutti semplici ipotesi giornalistiche senza che ci sia stata nemmeno una telefonata di un nostro dirigente per prendere informazioni sul giocatore. Col passare delle primavere, il giochino di commentare nomi e ipotesi campate in aria lo sto vivendo con sempre maggiore noia. Il consiglio è di aspettare qualche mese, probabilmente ci sarà una "scrematura" e almeno avremo la consolazione di dire la nostra su ipotesi che hanno almeno la dignità di trattative.

Ho premesso di non averlo visto da un bel pezzo, quindi mi fido ciecamente del tuo giudizio. Probabilmente lo vorrebbero prendere per l'esperienza e per il fatto che è uno abituato a vincere, quindi non soffre particolari pressioni in certe situazioni, però certamente se a ciò non si accompagna una buona efficienza e una buona reattività, allora è meglio virare su altri obiettivi, anche perché immagino che abbia pretese elevate in tema di ingaggio... Il mio era solamente un auspicio, della serie "Magari arrivasse davvero". So benissimo che sarà un giocatore molto corteggiato, ma per arrivare a lui, come giustamente scrivi, bisognerebbe superare una concorrenza molto qualificata. Ed essendo un parametro zero, la battaglia sarà a colpi di ingaggi al rialzo, cosa che non ci possiamo permettere. Tra l'altro sarà l'ultimo contratto di un certo peso per Bernardo Silva, avviandosi verso i 32 anni, quindi il giocatore cercherà di monetizzare al massimo. Una volta avremmo potuto fare leva sull'appeal, sul blasone, ma di questi tempi, anche come appeal, siamo in netto ribasso. Di tale aspetto bisognerà tener conto, in quanto vale anche per profili simili a Silva.

A mio avviso, il primo vero test sarà quello della prossima estate. Non dimentichiamo che Ottolini, cioè quello più idoneo a scovare giocatori, in quanto DS puro e non factotum come Comolli, è arrivato meno di due mesi fa. Quanto a Boga e Holm, a me hanno dato buone sensazioni nei pochi minuti che hanno disputato. Sicuramente migliori di alcune mosse estive, tra l'altro onerose (Joao Mario, Openda, Zhegrova).

Che JE non capisca una mazza di calcio è una cosa acclarata. Basterebbe che si circondasse di persone competenti. E' anche vero che non possiamo cambiare allenatore ogni anno, dirigenza ogni anno e mezzo etc. Io darei una chance a quelli attuali, specie tenendo conto che quello che dovrebbe capire più di calcio (il Ds Ottolini) è arrivato da meno di due mesi. Lo valuteremo dal mercato estivo.

Sono d'accordissimo con te. Però la Juve investimenti alla CR7 non li farà più, quindi bisognerà avere anta competenza, intuito, tempestività per trovare un attaccante di altissimo profilo a costi sostenibili.

L'occasione la merita a prescindere. Disputare spezzoni da 10' di tanto in tanto, non aiuta certo a sentirsi coinvolto e integrato, a trovare l'intesa con i compagni. E se paradossalmente la società avesse deciso che a fine stagione le strade si separeranno, bisogna comunque dargli delle chances in modo tale che possa fare qualche gol, mettersi in mostra e aumentare il valore e l'appetibilità, in modo tale che la minusvalenza non sarebbe abissale.

Però non dimentichiamoci che nelle ultime 3-4 partite, l'attaccante che a detta di qualcuno è perfetto per legare con i compagni, per il gioco di squadra e via discorrendo (David) non ne ha letteralmente beccata una. David in questa stagione ha avuto una buona fase centrale in cui è andato a segno 3-4 volte ed era efficace anche nel gioco di appoggio, ma nella fase precedente sbagliava anche lui dei gol banalissimi davanti alla porta e nella fase successiva (quella attuale) non tocca letteralmente un pallone... Vlahovic è quello, con i suoi pregi e i suoi difetti. Ad oggi resta l'ultimo attaccante bianconero ad aver superato quota 15 in campionato. Se troviamo a un costo sostenibile uno che sappia raggiungere certe cifre e aggiungere costanza di rendimento e capacità di raccordarsi con i compagni, per me Dusan può cercarsi una nuova squadra. Ma se David e Openda sono in discussione e hanno il futuro incerto, non è così facile, evidentemente...

E' un pò che non seguo Rudiger, quando il Real era ancora il Real ho assistito ad alcune prestazioni mostruose. Bisogna vedere anche lo sviluppo dell'azione, la circostanza concreta: magari nella situazione a cui ti riferisci, Vlahovic era già lanciato, mentre Rudiger partiva da fermo, quindi ci sta che partendo da fermo abbia perso quella frazione di tempo che è servita a Vlahovic per infilarlo. Comunque, ripeto, non lo seguo da un pò, e andando per i 33 anni servirà monitorarlo con particolare cautela per verificare se è integro, se è ancora affidabile, se è motivato etc. Sulla competenza, possiamo solo sperare... Un primo, importantissimo passo, sarebbe concordare le mosse con Spalletti. Non dico che lo debbano accontentare al 100%, prendendogli tutti gli esatti nomi che richiede, però perlomeno prendergli profili corrispondenti a quelli richiesti. Se chiede un attaccante potente fisicamente, è inutile prendergli un attaccante piccolo e guizzante, se ti chiede un difensore centrale che sappia impostare è inutile prendere un marcatore granitico che però sa a malapena fare un appoggio laterale di 10 metri.

Questione interessante, quella che poni. Io penso che per big intenda giocatori di un certo livello, cioè giocatori affermati, che possono arrivare o con investimenti sostanziosi o magari approfittando di occasioni favorevoli. Per farti un esempio, prendendo Koopmeiners e David, la società, a mio avviso, ritiene di aver preso due big. Che poi il rendimento non sia stato da big, è un altro paio di maniche. Per concludere (sono insolitamente sintetico e schematico) non aspettarti, ovviamente, che arrivi uno dei 5 più forti attaccanti europei, ma magari un nome che è affermato e che è conosciuto ai più. Lo stesso, credo, può avvenire negli altri due reparti. Beh, Rudiger e Bernardo Silva sarebbero big veri e propri!

Concordo. Anche nei post di critica mi sembra non manchi mai il riferimento al fatto che la rosa non è adeguata per puntare a vincere competizioni che non siano la Coppa Italia. Io ho individuato 2-3 scelte che non mi sono piaciute da parte del nostro mister, ma ho anche precisato che non lo ritengo certo il principale responsabile dei recenti passaggi a vuoto... Spero che questa estate si possa fare un mercato di spessore, e, soprattutto, concordato con Spalletti. Chiaramente l'entità delle risorse a disposizione dipenderà molto anche dal nostro piazzamento in questo campionato. L'arrivo tra le prime 4 assicurerebbe un buon gruzzoletto, però per il resto servirebbero competenza e intuito.

Va apprezzata la capacità di costruire un intero articolo su un mero dato statistico (i giocatori sopra i 2000 minuti sono 14, quindi Spalletti si fida solo di loro). Però il semplice minutaggio accumulato non tiene conto del fatto che Spalletti è subentrato quando la Juve aveva disputato già 12 partite e che esistono infortuni o ritardi di condizione che possono far sì che il minutaggio di alcuni è inferiore non per scelta tecnica ma per cause diverse. Inoltre, non è detto che chi ha accumulato 2000 o più minuti goda della totale fiducia dell'allenatore: a volte qualcuno può essere mandato in campo solo perché non ci sono scelte migliori. Infine, non è assolutamente vero che abbiamo 14 giocatori sopra i 2000 minuti. Il quattordicesimo più impiegato ha 921'... Di giocatori sopra i 2000 minuti ne abbiamo 9, non 14.

Tornando a questioni tattiche: per me bisognerebbe irrobustire anche il centrocampo. Uno dei motivi per i quali critico la scelta del falso centravanti è che, mettendo in quel ruolo un centrocampista che comunque dava un buon contributo in termini di gamba, corsa, resistenza, recupero palloni, lasciamo a centrocampo un Locatelli molto, molto affaticato (pure Loca di minuti non ne ha saltati poi molti, e anche lui ha un modo di interpretare la gara piuttosto dispendioso), e un Thuram che ancora non sa autodisciplinarsi. Kephren può e deve crescere. Il Koopmeiners dell'altro giorno è stato sostanzialmente il secondo falso nueve. Mi sto convincendo che per la prossima stagione forse converrebbe un 4-3-3. Una vera punta centrale, un Yildiz come attaccante esterno (quindi sgravato da buona parte delle rincorse all'avversario) e un attaccante esterno anche dall'altra parte. E a centrocampo tre centrocampisti con compiti ripartiti: la regia, il ruolo da incontrista e il tiratore-incursore. Chiaramente servirebbe un ulteriore step da parte di Conceicao in fase conclusiva-realizzativa.

No, onestamente non mi riferivo a te quando parlavo del fatto che i più infervorati e ossessionati sono gli "anti" e non gli ex fans. Quindi non devi scusarti di nulla. Ho semplicemente chiesto se è possibile che questo topic non si trasformi nella solita disputa tra fazioni. Se ho delle critiche o delle osservazioni da fare verso l'attuale allenatore, le voglio fare senza farmi dare dell'allegriano. Lo ero, poi sono diventato Mottiano, Tudoriano e ora sono Spallettiano. Le critiche le ho fatte a Allegri, a Motta, a Tudor, e oggi voglio essere libero di farle a Spalletti. Ai tempi di Allegri, individuavo nella rosa le principali problematiche, ma non per questo mi esimevo dal criticare le mosse sbagliate da Allegri. Oggi faccio esattamente la stessa cosa: la rosa non è adeguata per traguardi di primo livello, ma qualche cosa la sbaglia, talvolta, anche Spalletti e voglio essere libero di poterlo dire.