zebra67

Penso che, esattamente come non c'è un metodo scientifico per misurare l'intensità di una spinta, allo stesso modo non esiste un metodo scientifico per poter affermare con certezza che un giocatore ha accentuato una caduta e in quale misura lo ha fatto. David era in velocità e si è messo, lanciato, davanti a Lucumi, che prima ha appoggiato la mano sulla schiena e poi si è visto nettamente il gesto della spinta. Lucumi è 1,87 per 80 kg e David a quel punto non aveva interesse a lasciarsi cadere perché era in una posizione interessantissima.

La cosa prioritaria, in questo momento, era intervenire sotto il profilo della sostenibilità (i famosi "conti"). Ciò da un lato rallenta il processo di rilancio, perché la necessità del risanamento ti impone di spendere meno e meglio. Qualche progresso lo abbiamo fatto riguardo l'aspetto del "meno" (tetto ingaggi, riduzione perdite bilancio) mentre siamo stati gravemente carenti sotto l'aspetto del "meglio" (gli acquisti, peraltro abbastanza costosi, non hanno dato gli esiti sperati). Però diventare più sostenibili era diventato obbligatorio in quanto eravamo esposti alle attenzioni dell'UEFA (attenzioni amplificate anche dalla vicenda Superlega che ci aveva resi invisi a Ceferin), e l'anno senza Coppe è stata una terribile mazzata ai conti. Dobbiamo inseguire un punto di equilibrio tra sostenibilità e risultati. Senza risultati, purtroppo, non puoi pensare a svilupparti, a salire qualche step che ci riavvicini alle big, alla possibilità di puntare a determinati obiettivi. Ecco perché l'unica via d'uscita è la competenza.

Verissimo, dirigenti di quel calibro ne esistono pochi, ma siccome la Juve esiste da 128 anni (se non ho fatto male i calcoli) e dopo ogni periodo buio ha saputo rilanciarsi e tornare vincente, penso che un Presidente competente abbia buone chances di puntare sul cavallo giusto. Che poi possa essere Carnevali, Sartori o un manager straniero, mi interessa fino a un certo punto. Esattamente, infatti ho messo il termine "follia" tra virgolette, perché fu una scelta importante ma non una vera e propria follia. Intanto perché il giocatore ci ripagò a suon di gol, e in secondo luogo perché l'ingaggio, a differenza di quello riconosciuto a CR7, era nei parametri della ragionevolezza. Diciamo che fu la prima mossa border line della nostra grandeur, seguita, poi, da Cristiano Ronaldo e da De Ligt. Poi iniziò l'era in cui AA iniziò a interessarsi più ai massimi sistemi calcistici che alla Juve, ma quella è un'altra storia.

Oppure quello di Di Marzio che gli suggerisce le panzane di calciomercato da scrivere...

Non penso sia una cosa fattibile a gennaio. L'OM è una formazione che sta lottando per un posto Champions ed è a soli 5 punti dal primo posto del Lens. Hojbjerg è uno dei suoi giocatori rappresentativi, un imprescindibile e a gennaio i francesi non credo vogliano privarsi di uno dei loro pezzi forti, mettendo a rischio gli obiettivi societari. Anche ammesso che entrassero nell'ordine di idee di cederlo, chiederebbero un sacco di soldi, anche perché il contratto del giocatore scade a giugno 2028. La Juve, a gennaio, a mio avviso sarà sostanzialmente ferma sul mercato, limitandosi magari a opzionare 1-2 giovani.

L'intensità chiaramente non si può "misurare", ma vi sono dei criteri suppletivi dettati dalla regola più importante di tutte, quella del buon senso. Prima del VAR gli arbitri di una volta tenevano conto del danno effettivamente subìto dal soggetto che riceveva la spinta, dell'eventuale differenza fisica tra il difendente e il soggetto che subiva la spinta, se chi subiva la spinta poteva avere o meno interesse a accentuare/lasciarsi cadere (perché magari si era allungato troppo la palla che era diventata irraggiungibile, ad es.). Adesso godiamo di decine di inquadrature da varie angolazioni e mi sembra che sotto questo aspetto siamo regrediti: ora si sentono fantasiose ricostruzioni da parte di sedicenti esperti arbitrali che spiegano perché l'arbitro abbia deciso in una determinata maniera, a volte inventando di sana pianta regole e parametri di giudizio. David tagliando lateralmente aveva guadagnato la posizione, si era posto davanti al difendente del Bologna, aveva già dato uno sguardo verso la porta e non aveva il minimo interesse a lasciarsi cadere. Una spinta che arriva da dietro sulla schiena di un giocatore lanciato in velocità, da parte di un difensore di 187 cm per un'ottantina di kg, non può che essere rigore. I criteri di buon senso che ho appena citato prevalgono sull'eventuale intensità non eccezionale della spinta.

La scelta degli uomini giusti va fatta da un uomo competente, che goda della fiducia del proprietario e che sappia cosa rappresenta la Juve. 15 anni fa si è proceduto così e le cose sono andate bene: il proprietario ha ritenuto di dare ampia delega al cugino per le cose calcistiche, Andrea Agnelli è diventato Presidente e, alla luce di quella delega, si è dimostrato Presidente operativo e competente. Ha messo le persone giuste nei posti giusti, queste persone hanno a loro volta scelto un eccellente allenatore (Conte) e hanno saputo sostituirlo più che degnamente (Allegri) e abbiamo creato un assetto che ci ha dato grandi soddisfazioni. In quel periodo siamo stati capaci di grandi intuizioni anche sul mercato, la prima "follia" è stata forse quella di Higuain, che tra l'altro ha dato ben più frutti dei 60 spesi per Koopmeiners. Io vorrei ispirarmi di nuovo a quel modello.

Non credo sia un mito. Con AA Presidente abbiamo creato un assetto dove ognuno aveva il suo ruolo ed era competente: Paratici DS, Marotta DG e via discorrendo. Quando crei un assetto del genere (persone di valore, con ripartizione chiara di compiti e competenze) poi il resto viene di conseguenza: è più facile anche individuare l'allenatore giusto. E' esattamente quello che sto sostenendo. Mettendo un Presidente OPERATIVO, nel senso che è lui a scegliere gli uomini migliori e assegnare le competenze, poi si crea un assetto valido che resta negli anni. No, mi hai frainteso. Io per Presidente operativo non intendo un factotum, un one man show alla ADL. Io intendo uno che sappia creare un organigramma composto da professionisti di prim'ordine, assegnando loro competenze chiare e ben delineate. Il riferimento che ho in mente è, appunto, il nostro Andrea, non il produttore cinematografico.

Resto perplesso sulla misurazione dell'intensità, ad un giocatore in movimento, che non ha alcun interesse a lasciarsi andare senza nemmeno provare il tiro, non serve la spinta d'urto di un TIR per ricevere un danno.

Guarda, da tempo non metto una mano sul fuoco su nulla e nessuno, quindi le tue "paranoie" potrebbero essere anche fondate. Però diciamo che dopo la Juve "cannibale" del periodo 2011/12 - 2019/20, ora sono 5 stagioni che abbiamo nel carniere solo una Coppa Italia vinta con Allegri, quindi la situazione si è molto riequilibrata ed è da tempo che "non diamo fastidio", in quanto usciamo abbastanza precocemente sia dalla lotta scudetto, sia dalla Champions. La Juve che dava fastidio in quanto monopolizzava e cannibalizzava è ormai un ricordo e allora potrebbero essere maturi i tempi per costruirne un'altra vincente (magari non per 9 anni...) senza infastidire nessuno.

In fondo basta che azzecchi una sola mossa: individuare un Presidente operativo che sia competente e che sia appassionato di Juventus. Poi Elkann può anche restare nell'ombra, tenersi la sua creatura, alimentarla, andare a vedere la F1. Lo ha fatto una quindicina di anni fa e abbiamo iniziato un ciclo vincente entrato nella storia. Si potesse replicare questa felice intuizione, per me Elkann potrebbe tenersi la Juve a vita.

A mio avviso Spalletti è tra i migliori.

Per me andava benissimo l'assetto del ciclo vincente. Come proprietario va bene anche Elkann, l'importante è che ci sia un Presidente operativo competente e di fede bianconera. Un Andrea Agnelli o simili.

Sono contento per il fatto che i nostri tifosi abbiano manifestato affetto verso il Berna, che nelle interviste non manca mai di dire belle parole riguardo la sua esperienza bianconera. Non era/è un fuoriclasse, da noi avrà anche fatto meno di quanto ci si aspettava, resta in fatto che parliamo di uno che ha comunque accumulato 180 presenze in bianconero e vinto diversi trofei. Uno dei pochi a non sputare nel piatto dove ha (ben) mangiato.

Stiamo scadendo davvero nel ridicolo... Per giustificare determinate decisioni (o, all'opposto, per condannare determinate scelte arbitrali) ci si sta inventando di tutto. Questa storia della spinta a due mani che è sempre rigore, mentre se spingi con una mano il trattamento dovrebbe essere diverso, è una perla, una chicca, se non fosse tragicomica!

Di Gregorio 7 Kalulu 7 Kelly 7 Koopmeiners 6 Cambiaso 5.5 Locatelli 7,5 Thuram 6.5 McKennie 6.5 Conceicao 6.5 Yildiz 6.5 David 5.5 Openda 6.5 Cabal 7 Bremer 6 Miretti n.g. All. Spalletti 8 - Poco da dire: ha "incartato" Italiano  Il migliore: Locatelli

Esatto. Ieri le impressioni e sensazioni sono state buone, ma la domanda è: sarebbe stato ugualmente efficace se la Juve non avesse trovato il gol pochi minuti dopo il suo ingresso? Con il gol, la partita si è messa in un certo modo, il Bologna si è disunito e allungato e ha iniziato a pagare le sforzo fisico del primo tempo, poi negli ultimi 20-25' ha avuto l'uomo in meno... Non ci resta che aspettare auspicabilissime e gradite conferme da parte di Openda.

Puoi usare i moduli che vuoi, ma i principali problemi e lacune restano: - non abbiamo laterali capaci di essere ugualmente efficaci in fase offensiva e difensiva; - a centrocampo non abbiamo inventiva, estro, capacità di smistare palla velocemente anche quando siamo sotto pressing avversario, pertanto c'è difficoltà a far pervenire palla ai trequartisti e agli attaccanti, sia col 3-4-2-1 sia con il 4-2-3-1.

Avessimo avuto ancora Montero e Iuliano, avrebbero potuto trascinarsi dietro David in qualche "scorribanda" 😂

Concordo sul fatto che Conceicao sta offrendo un buon rendimento e che, se il problema sono i tempi di gioco che talvolta i suoi virtuosismi fanno perdere, il problema è comune a tutti gli esterni (tranne Kostic, che, quando riceve il pallone, crossa a prescindere dalla posizione in campo in cui si trova 😂). Su Zhegrova, al momento è preferibile un impiego limitato (ad es. gli ultimi 30', come proponi tu), perché a mio avviso, oltre a dover recuperare condizione e brillantezza dopo il lungo stop, deve conoscere meglio i compagni. Per uno con le sue giocate, è fondamentale conoscere le caratteristiche dei compagni, i movimenti che sono soliti fare, come desiderano essere serviti, etc. E' fondamentale sapere che Tizio ama tagliare l'area in diagonale, che Caio ama inserirsi verticalmente, che Sempronio bazzica sempre sulla linea dei difensori centrali per poi venire improvvisamente incontro agli esterni offensivi a suggerire il passaggio, e così via.

Concordo. Giocatore molto dinamico, con ottime doti e tempi giusti nelle incursioni in area. Non so se da noi renderebbe da 6 o da 8, ma di sicuro non sarebbe una sòla. Spalletti lo conosce bene e saprebbe come impiegarlo. L'unica controindicazione è data dalla società proprietaria del suo cartellino, che ce lo farebbe pagare assai caro. Applicherebbero la celebre regola: "Costo del suo cartellino 35 milioni, per la Juve 42".

Penso anche io, ma a giudicare dalle reazioni che leggo in questo topic e quelle che ho letto nel topic sulle parole di Damascelli, non è così. A mio avviso, certamente in alcuni punti le critiche dei due colgono nel segno. Tuttavia nulla mi toglie dalla testa che siano analisi un pò superficiali, di quelle che può fare qualche tifoso al bar mentre parla con altri tifosi degli stessi colori. Critiche fatte per accattivarsi dei like dai tifosi incarogniti. E' come se io, frequentatore di lungo corso di Vecchiasignora.com, "raccogliessi" gli umori del forum sui singoli giocatori (Locatelli inadeguato, Di Gregorio insicuro, etc.) e li trasferissi su un gruppo FB o una pagina social dedicata alla Juve. Certamente prenderei diversi like, ma la mia non sarebbe una analisi originale, approfondita, genuina...

Potrebbe essere, ma a questo punto, se si ritiene che le sue argomentazioni siano valide e non delle arringhe da capopopolo, non capisco perché gli stessi concetti, espressi da Damascelli 2 giorni prima, siano stati definiti delle cialtronate.

Massima stima e simpatia per Ezio Greggio, juventino vero e intrattenitore molto simpatico, però mi ha stufato questa mania dei personaggi pubblici di fare delle analisi alquanto superficiali, con modi da capopopolo, usando argomentazioni di facile presa.

Se ti manca il difensore più forte, quello che trasmette sicurezze anche agli altri del reparto, e se gli uomini che mancano a difesa (non per infortunio ma per carenze di mercato) sono i laterali capaci di essere efficaci sia in fase difensiva sia in fase di spinta, trovo abbastanza naturale ricorrere a uno schieramento/modulo che dia maggiori certezze, con 3 centrali difensivi.