zebra67

E' tornato in ballo il nome di Senesi? Buon segno! Significa che i media hanno completato il primo giro di accostamenti di giocatori alla Juve e ora sono costretti a individuare spiragli di trattativa per quelli già proposti ma che sembravano tramontati. Il prossimo dovrebbe essere Tonali o Kessie...

"Base di giovani" non nel senso che comunemente si intende (cioè diversi 20-21enni di prospettiva), tuttavia l'età media è tra le più basse rispetto alle big di campionato (Inter, Napoli, Roma, Milan). Fatta eccezione portieri di riserva, gli unici over 30 sono Kostic (in scadenza) e Milik (in partenza). Kalulu, Yildiz, Thuram, Kelly, McKennie, Conceicao, lo stesso Locatelli, possono garantire diversi anni di carriera. Il problema non è l'età, ma il livello medio della rosa...

Il tourbillon degli ultimi anni in panchina e sulle scrivanie non mi sembra che abbia portato a miglioramenti sportivi sostanziali, semmai ha portato a peggioramento dei conti, visto che Motta è sul nostro libro paga, Giuntoli ha ottenuto una buonuscita dopo aver percepito una lauta annata stipendiale e menomale che Tudor ha risolto consensualmente il contratto senza pretendere spettanze...

La definizione di assist, tecnicamente, è passaggio decisivo per la realizzazione di un gol, non "passaggio invitante" o "bella intuizione". Per dirla in altre parole, se io faccio un semplice passaggio di piatto al centravanti piazzato sul dischetto e lui fa il suo dovere mettendola in rete, ho fatto un assist. Se dribblo tre avversari, poi faccio una verticalizzazione visionaria mettendo il centravanti solo davanti al portiere, ma lui sbaglia, ho fatto una bella giocata che però non è conteggiata come assist. Sugli almanacchi non ho trovato traccia di una Sampdoria che dopo mezzora di ogni partita aveva già segnato 4 o più gol. Ora, a parte che il ruolo di Cambiaso non è quello di attaccante-assistman, ma di difensore di fascia sx, penso che realizzare 4 assist avendo come finalizzatori David e Vlahovic (seppure per poche partite) non è pochissimo.

Onestamente nel discorso di Elkann non ho ravvisato nulla di tutto ciò. Anzi, il sottolineare l'importanza del costruire su basi solide, riferendosi ai recenti rinnovi di Locatelli, Yildiz e Spalletti, l'ho letto come un elogio indiretto a chi ha portato avanti questi rinnovi.

Esatto: direttore sportivo di professione, italiano (quindi conoscenza del mercato italiano, specie di provincia), buone referenze. Ma è normale che ognuno debba fare il suo. Spero anche io che Comolli si occupi prevalentemente di conti e Ottolini delle scelte e valutazioni tecniche. Poi è chiaro che in una società che funziona ci debba essere un lavoro di squadra e anche un confronto. Questo è inevitabile, in quanto l'ultima parola sulla fattibilità economica di una operazione consigliata da Ottolini, la deve avere il DG-AD. Trovo utile il parlarsi, il confrontarsi, anche perché Comolli ha "girato di più il mondo" quindi può aver costruito una rete di amicizie e collaborazioni e magari 1-2 volte su 10 gli può arrivare una "segnalazione" azzeccata di un suo ex collaboratore.

La riprova l'avremo in estate. Se Ottolini a un solo mese dal suo arrivo alla Juve, si è dimostrato così lucido e autonomo da proporre e ottenere i due giocatori arrivati in prestito (e non ho dubbi, vista la tipologia di giocatori, che sia andata effettivamente così), a maggior ragione nel prossimo luglio, dopo 8 mesi di Juve, riuscirà a incidere sul mercato. Gli errori di Comolli che hai citato sono indiscutibili e lampanti. L'importante è che, per coerenza, poi quando cominceremo a fare i bilanci provvisori sul mercato 2026 (quindi prevedibilmente verso novembre, quando avremo 2 mesi e mezzo di riscontro del campo), non si inizi la solita manfrina che quelli buoni li ha presi Ottolini e quelli non buoni li ha presi Comolli, perché sarebbe appunto incoerente con il discorso che hai fatto (e cioè che fino a che non c'è stato il DS, Comolli si è occupato del mercato, con scelte decisamente discutibili). P.S. Probabilmente è inutile precisarlo vista la stima reciproca, ma lo scrivo ugualmente. Non mi riferisco a te quando parlo di "quelli buoni li ha scelti Tizio, mentre le catsate le ha fatte Caio", perché è un discorso che porto avanti dai tempi di Marotta-Paratici.

Di Gregorio 6,5 Kalulu 6,5 Bremer 6 Kelly 7 Cambiaso 6 Locatelli 6,5 Koopmeiners 6 McKennie 5,5 Conceicao 6 Vlahovic 6,5 Yldiz 6 Holm 6 Boga 6 Zhegrova n.g. David n.g. Gatti n.g. all. Spalletti 6,5 Il migliore: Kelly

E' il nuovo modo di intendere il tifo da parte del tifoso 3.0. La critica argomentata è non solo legittima, ma paradossalmente utile, perché può fungere da stimolo. Il modo di esprimere giudizi coniando nomignoli, accostando un giocatore a un oggetto inanimato, la derisione, l'offesa gratuita, sono solo i segni di un modo becero di manifestare il tifo, oltre che di un preoccupante infantilismo o di un discutibile senso di umorismo sarcastico.

L'anno scorso non ci sono riusciti, speriamo nella prossima campagna acquisti, quando comunque in attacco dovranno intervenire a prescindere dalla conferma o meno di Vlahovic, viste le partenze quasi sicure di Openda e Milik e la conferma ancora in bilico di colui il quale, per 6 milioni l'anno, avrebbe dovuto segnare più di Vlahovic e sbagliare di meno.

I rinnovi con aumento hanno diverse finalità: - sono, come nel caso di Kalulu, un riconoscimento per la professionalità e l'ottimo rendimento; - servono da deterrente per eventuali squadre interessate o comunque a farsi pagare molto bene l'eventuale cessione; - consentono di impostare una strategia a medio termine: blindando giocatori importanti (Locatelli, McKennie, Kalulu, Yildiz), costruisci l'ossatura della squadra per i prossimi 3 anni e hai più tempo da dedicare alla ricerca di elementi per potenziare la rosa in altri ruoli. La Juve a giugno 2026 ha in scadenza Vlahovic, Kostic, Boga e Holm (questi due in quanto sono prestiti). Kostic non sarà rinnovato, Vlahovic staremo a vedere (la trattativa è estenuante), Boga verrà riscattato. A giugno 2027 abbiamo in scadenza Pinsoglio, Perin e Milik e, per motivi diversi, credo che nessuno dei tre sarà un problema. A giugno 2028 abbiamo in scadenza il solo Miretti. Praticamente, risolta la grana Vlahovic, Ottolini e Comolli potranno concentrarsi per un paio d'anni solo sui movimenti in entrata e in uscita. A me sembra un ottimo lavoro di programmazione, per una volta...

Vlahovic sbaglia parecchio, ma alla conclusione ci arriva, perché fa movimenti da centravanti, si sa far trovare pronto e sfrutta anche la fisicità. David fa fatica perfino a concludere verso la porta. Comunque il serbo è rientrato da un paio di gare e ha segnato in entrambe, portando in dote alla squadra 4 punti. Giusto evidenziare che poteva farne altri, ma credo sia altrettanto giusto segnalare che lui il cartellino lo ha timbrato.In queste due partite, rammentiamolo, ha segnato solo Vlahovic.

Dobbiamo ancora finire la stagione in corso e già ti preoccupi dei risultati della prossima? Pensiamo alle prossime 2, e poi a un mercato estivo decente.

Come ho scritto in un'altra discussione, lo sfogo di Spalletti penso che faciliti la possibilità che Vlahovic venga rinnovato. Spalletti è stato bravo: non ha dipinto Vlahovic come il nuovo Haaland o roba del genere, semplicemente ha detto che sa fare il centravanti e che in fondo a gennaio chiedeva semplicemente uno con quelle caratteristiche (ha parlato di "attaccante fisico"). Quindi non ha fatto un vero e proprio endorsment ma ha fatto capire che se restasse, non gli farebbe certo schifo. Dovendo già fare tante altre mosse per colmare le lacune (tra le quali almeno un'altra anche in attacco, visto che Milik e Openda saluteranno), credo che Comolli e Ottolini saranno più malleabili e preferiranno concedere un milione in più a Vlahovic (tipo 7+bonus) piuttosto che andare alla ricerca di un attaccante forte che costerebbe 45-50 di cartellino e comunque almeno 5-5,5 di ingaggio.

Lo sfogo di Spalletti penso che faciliti la possibilità che Vlahovic venga rinnovato. Spalletti è stato bravo: non lo ha dipinto come il nuovo Haaland o roba del genere, semplicemente ha detto che sa fare il centravanti e che in fondo a gennaio chiedeva semplicemente uno con quelle caratteristiche (ha parlato di "attaccante fisico"). Dovendo già fare tante altre mosse per colmare le lacune (tra le quali almeno un'altra anche in attacco, visto che Milik e Openda saluteranno), credo che Comolli e Ottolini saranno più malleabili e preferiranno concedere un milione in più a Vlahovic (tipo 7+bonus) piuttosto che andare alla ricerca di un attaccante forte che costerebbe 45-50 di cartellino e comunque almeno 5-5,5 di ingaggio.

Il discorso che fai dal punto di vista contabile non fa una grinza. Tuttavia siamo sicuri che Carnesecchi ci costi meno di 40-45, visto che siamo noi a chiederlo? O che Svilar ci costi meno di 40-45 e chieda un ingaggio contenuto? Perché, a mio avviso, se non vogliamo arrivare a livello degli Alisson, degli Oblak, dei Maignan, dei Donnarumma, dobbiamo quantomeno puntare a portieri del livello di un Carnesecchi o di uno Svilar. Già un Caprile non mi fornirebbe le stesse garanzie.

Non hai detto nulla di meritevole di crocifissione. Sono convinto anche io che serviva un allenatore che lavorasse sulla mentalità, avendo anche il carisma giusto e sapendo toccare le corde giuste. Però a mio avviso con Spalletti abbiamo trovato una buona alternativa: ha capacità motivazionali, sa lavorare sulle teste dei giocatori. Sono fiducioso sul fatto che con un buon mercato estivo e beneficiando di 8 mesi di apprendistato con le idee di Spalletti, il prossimo anno la Juve possa tornare a darci delle soddisfazioni.

Mi hai strappato un paio di risate spontanee, apprezzo molto l'ironia 😂 Che poi trattandosi della Juve attuale, è ironia fino a un certo punto, nel senso che, seppur narrata in maniera ironico-sarcastica, è una situazione che potrebbe verificarsi. Io dico che sarebbe stata più plausibile la scorsa stagione, con Tudor allenatore. Credo che Spalletti abbia l'autorevolezza e il carisma per mettere voce in capitolo e farsi sentire, nel senso che ritengo probabile "Caro Comolli, se proprio devi fare cassa, cedi pure quel Kelly, su cui comunque stavo lavorando bene e cominciava a darmi soddisfazioni, tanto che quest'anno ha reso più di quel bischeraccio di Bremer...ma prima devi trovarmi un sostituto all'altezza. Mi parli di Muharemovic?" E qui si aprono 2 scenari: A: "Ok, mi va bene Muharemovic, il ragazzo è già pronto e con il lavoro può crescere ancora, ma me lo devi prendere subito, per la spesa sul cartellino sono affari tuoi, sei tu che ti occupi di conti e che devi trovare l'accordo con Carnevali, a me 'un mi frega una mazza se ti chiede 30 o 40" B: "Eh no caro mio, mi devi prendere uno di spessore superiore a quel Muharemovic, che è bravino ma non è quello che mi aspettavo...adesso fai il bravo, mi prendi un signor centrale difensivo, e poi cedi tranquillamente Kelly"

Sono d'accordo su tutto. Come ho scritto in un post di 2' fa, dà solo fastidio l'atteggiamento quasi assolutorio (o comunque tendente al ridimensionamento e alla minimizzazione) di alcuni media. Se ad oggi non possiamo conoscere la portata della vicenda (grave, seria, rilevante ma non grave, irrilevante), questo vale in ambo le direzioni, quindi anche cercare di buttare acqua sulle ceneri, ridimensionare, minimizzare, non mi sembra giornalisticamente corretto. Sia i trionfalisti sia gli scettici hanno diritto a una informazione corretta (naturalmente per quello che è emerso al momento).

Lo penso anche io, il problema è che su certe cose il tifoso è ansioso, cova speranze di vendetta sportiva e, soprattutto, ha la sensazione che ad oggi l'impatto mediatico che sta avendo la vicenda non sia adeguato alle aspettative. Anzi, qualche media sta visibilmente gettando acqua sul fuoco, vedi linea scelta da Corriere dello Sport e Gazzetta. Se ad oggi non possiamo conoscere la portata della vicenda (grave, seria, rilevante ma non grave, irrilevante), questo vale in ambo le direzioni, quindi anche cercare di buttare acqua sulle ceneri, ridimensionare, minimizzare, non mi sembra giornalisticamente corretto.

Esatto, siamo in perfetta sintonia. Capisco la frustrazione, essendo anche io supertifoso, ma è chiaro che se non ci diamo una mossa e cominciamo a costruire una rosa all'altezza di quelle di una volta, i pochi buoni giocatori che abbiamo possono sentire il desiderio di andare altrove.

Penso che aspettino il botto, cioè la notizia che per un determinato soggetto/i, di un determinato/i club, sono usciti fuori elementi probatori tali da rendere sostenibile una richiesta di deferimento, con buone probabilità che al termine della fase dibattimentale intervenga una decisione che, accertata la violazione di norme federali, porti a una condanna sul piano sportivo. E' vero che le indagini sono partite da parecchio tempo, ma non sapendo quali carte, documenti, prove ha in mano la Procura, non si può prevedere quando esibirà (se già in suo possesso) o acquisirà gli elementi di cui sopra.

Io penso che chi è a capo di grandi gruppi industriali, di holding, che ha le mani in pasta in tanti settori (automobili, macchine agricole, editoria, perfino moda, dove, guarda caso è in collaborazione con la casa di un noto stilista francese...) viene a conoscere tante persone e magari tra amicizie comuni, debiti di riconoscenza, desiderio di ingraziarsi i favori di qualcuno, volontà di "coltivare" un mercato e cose varie, non sempre certe designazioni seguono criteri prettamente tecnici e meritocratici...

Esatto! E' ovvio che le offerte ti arrivano per i Kalulu, gli Yildiz, i Conceicao, o per chi ha uno status consolidato anche se è in fase di flessione (Bremer), mentre è assai difficile che ti arrivino per Koopmeiners, Openda e compagnia cantante. Mi stupisce che qualcuno si stupisca di ciò... Noi al Napoli chiederemmo Hojilund e McTominay, o Lukaku e Gilmour? (oddio, da un dirigente della Juve puoi aspettarti di tutto...😁).

Agli occhi del tifoso in effetti il discorso sembra contorto e irrispettoso. Però è anche da dire che se ti arriva una offerta allettante, significa che tu sei tra i pochi che hanno fatto il loro e che le tue prestazioni hanno colpito gli osservatori degli altri club (è il caso, appunto , di Kalulu). Anzi, riuscire a dare un buon contributo anche in un contesto difficile come la Juve degli ultimi anni, per un club interessato è un "plus". SE il tuo attuale club è in lotta per l'ultimo posto utile per la qualificazione Champions e ti arriva una offerta allettante da un club inglese blasonato, che vuole attrezzarsi per tornare immediatamente competitivo per la vittoria in Premier, e che in Champions è stato eliminato dai campioni in carica del PSG, tu la rifiuteresti?