zebra67

Su questo sono d'accordo con te, dobbiamo costruire un nucleo di giocatori esperti e con qualche anno di permanenza alla Juve, che possano fare da guida ai giovani che vengono inseriti di anno in anno e ai rinforzi che reperiamo sul mercato. Poi se la volontà del giocatore è quella di andarsene, c'è poco da fare per trattenerlo e comunque a me 60 milioni, per un giocatore che aveva un valore residuo a bilancio di 25 milioni, sono una cifra congrua.

Qualche fonte dice che è andata proprio così: clausola inserita al momento del rinnovo (dicembre scorso, se non erro). Consideriamo che come contropartita lo stipendio è rimasto invariato (mentre di solito in occasione dei rinnovi c'è un aumento) e che il giocatore ha un valore residuo a bilancio di 25 milioni (quindi ci sarebbero 35 mln di plusvalenza se fosse ceduto a 60). Abbiamo fatto in passato catsate ben peggiori, a essere onesti... Vedi sopra. Ceduto a 60, sarebbe una plusvalenza da 35 milioni

Grande Tek (anche perché ho simpatia per la Nazionale polacca), ma questo penalty rientra nella categoria dei rigori calciati male.

Guarda, non so se c'è stato un allenatore che nel periodo 1967-2024 è rimasto per più di due anni senza vincere nulla. E francamente non ho nemmeno voglia e tempo di effettuare una ricerca del genere. Quello che posso dirti con certezza sono le seguenti cose: 1. Allegri sarà un privilegiato, ma ha acquisito molta benevolenza presso la Juve in primis perché ha vinto per un quinquennio di seguito e a lui si devono i migliori piazzamenti europei degli ultimi 10 anni. In secondo luogo perché è un allenatore che non solo non rompe i maroni alla società parlando di ristoranti da cento euro o lamentandosi di continuo per infortuni, arbitraggi contrari etc. etc., ma in questi anni per certi versi ha anche svolto ruoli che sarebbero stati di competenza della dirigenza e della società. 2. Ripeto di non sapere se c'è stato un allenatore che ha resistito più di due anni senza vincere nulla, però ricordo che nel calcio esistono i cicli e la Juve è stata diversi anni senza vincere, quindi evidentemente anche cambiare compulsivamente non è garanzia di tornare al successo. Se cambi allenatore come misura "punitiva" per non aver vinto nulla in 2 anni, non è che se ne chiami un altro, e poi ancora un altro, torni automaticamente a vincere. E lo dimostrano i periodi "a bocca asciutta" a cui faccio riferimento. Tra l'altro Allegri nel 2019 non fu certo avvicendato perché non aveva vinto, ma solo per cambiare "filosofia", e chi arrivò, curiosamente, fece centro per i risultati ma fallì proprio a livello di cambiare filosofia di gioco, perché quei geni della società non gli presero i giocatori adatti e gli concessero un solo anno. Per me, come detto più volte, Allegri possono mandarlo via 10' dopo l'ultima partita della stagione, ma poi devono fare la scelta giusta e supportare il nuovo allenatore.

Se non risulto blasfemo, penso che nel lotto dei giovani talenti offensivi, Illing sia il più sacrificabile. Ovviamente privilegiando su tutto il bene della Juve, se lo fanno restare e inizia a giocare da fuoriclasse, contento per lui e contentissimo per la mia Juve. Ma al momento lo vedo tra i più seri candidati alla formazione del tesoretto necessario per investire sul mercato 2024, assieme a Barrenechea e, forse, McKennie se le sue pretese sono troppo alte.

Ma per la conferma di Allegri bisogna votare necessariamente "Altro"? Direi che una opzione esplicita per l'allenatore che attualmente è ancora in panchina e ha comunque un contratto fino al 30.06.2025, occorreva prevederla. Farò ricorso contro la legittimità di tale sondaggio! 😁

Non è questione di voi e noi, come se una parte tifasse la Juve e una parte tifasse contro la Juve. Già questa distinzione che fai è una conferma alle mie parole "che schifo di tifoseria siamo diventati". Come hai potuto leggere io ho fatto riferimento sia a chi prende a paragone le partite della Nazionali per dire che nel modulo attuale i giocatori sono sacrificati, sia chi coglie lo spunto per ribadire che alcuni nostri giocatori sono comunque deludenti, in bianconero o nella Nazionale di appartenenza. Quindi IO non ho puntato il dito contro l'altra fazione e non ho detto che hanno perso contatto con la realtà.

Il miracolo della rivalutazione delle Nazionali: prima erano considerate un fastidioso intralcio, e si era arrivati a dire che la Juve non doveva più mandare giocatori nelle rappresentative nazionali italiane. Adesso si attendono gli impegni delle Nazionali con trepidazione (comprese amichevoli, Nazionali giovanili, etc.), magari solo per poter dire "Hai visto? Ha fatto una tripletta contro il Burundi U16...E' il nostro modulo che lo sacrifica" oppure "Hai visto? Non solo non ha segnato, ma ha sbagliato quasi tutti i palloni...è la conferma che non è in un buon momento (o che è un giocatore mediocre)". Che schifo di tifoseria stiamo diventando...

Allora le domande sono un vizio... 😁 Comunque Del Piero, nella sua lunga carriera, è proprio uno che non ha avuto problemi ad adattarsi a moduli diversi dal 4-3-3 di Lippi, con il quale aveva avuto l'esplosione. Da attaccante esterno di sacrificio è passato senza problemi a svolgere il ruolo di seconda punta. Penso che ora ci siamo chiariti definitivamente.

Chiaro, se ti fornisco determinate argomentazioni e tu per tutta risposta mi fornisci una domanda che non tiene conto delle argomentazioni, è onutile che risponda ad essa, in quanto la risposta era già contenuta nelle argomentazioni esposte. Se io al lavoro so fare benissimo una cosa, e mi mettono in un ruolo dove devo imparare cose nuove ma posso fare ANCHE quello che so fare benissimo, vado al lavoro contento perché la vedo come un'opportunità professionale di crescita. Nel mondo del lavoro è finito il tempo dei Rag. Rossi che avevano certe mansioni nel 1960 e conservavano le stesse mansioni e la stessa scrivania anche nel 2000, quando andavano in pensione. Lo stesso accade anche nel calcio: la molteplicità di impegni, le rose super folte, impongono la duttilità. Chiesa magari rende meglio su quella mattonella, ma non può fossilizzarsi su quella, perché ci sarà sempre un allenatore (club, Nazionale) che gli chiederà qualcosina in più a seconda delle esigenze, del modulo, etc.

Hai sviato da quello che ti avevo replicato, comunque nessun problema, ci sta avere visioni diverse.

Le situazioni di gara nei 90' sono le più mutevoli: ciò che dici ha senso se ricevi la palla in posizione centrale, la smisti, nel frattempo ti "trasferisci" sulla fascia sx, fai uno scattino, poi ritorni indietro per suggerire il passaggio etc., e allora sicuramente perdi qualcosa a livello di istintività e tempi di gioco. Moltissime volte, tuttavia, l'azione è nata e si è sviluppata con Chiesa già sulla fascia, o comunque Chiesa ha potuto beneficiare di una ribattuta della difesa, o di una riconquista palla del nostro centrocampo, ed è potuto partire sin dall'avvio dell'azione già sulla fascia. Dove se uno ha il cambio di passo dei giorni d'oro, lo può sviluppare. A me pare che non sia al top fisicamente e abbia la testa impegnata, distratta, confusa da altri pensieri.

Più in generale, ho notato che da un pò giornali e tv stanno quasi esagerando nelle attenzioni verso situazioni che, seppur importanti, normalmente non sarebbero state elevate al ruolo di veri e propri casi. Mi riferisco ad esempio alla vicenda su Acerbi, che è stato trattato, consentitemi il termine, come uno "juventino", nel senso che gli sono state riservate pagine di giornali, servizi TV etc. io dico una cosa: o si riserva SEMPRE E A TUTTI questo trattamento, oppure si sceglie la strada della moderazione e dell'assenza di sensazionalismo SEMPRE E PER TUTTI. non vorrei che tutta questa attenzione, e magari anche la possibile squalifica di 10 giornate, finissero per trasmettere il messaggio "Visto? L'attenzione mediatica è la stessa per tutti, la FIGC non fa sconti a nessuno, Juve o Inter che siano". Eh no, perché qui stiamo parlando di un SINGOLO GIOCATORE, per di più di 36 anni, che sarebbe comunque a fine carriera, a prescindere dalle 10 giornate. Invece il tam tam mediatico che fu fatto contro la Juve per le recenti vicende giudiziarie, per condizionare opinione pubblica e organi giudicanti, e la sanzione inflitta, è stata VERSO UNA SOCIETA' ed è stata ben più rilevante, dato che oltre a mandare a pu***e la stagione 2022/23, ha mandato a pu****e anche quella 2023/24, con un mercato inesistente e con la dolorosa assenza dalle Coppe. Ma tanto sono solo parole in libertà, magari gli daranno 2 giornate con uno di quegli artifizi giuridici tipici della giustizia sportiva.

Quoto tutto, compreso giudizio su Damascelli e il "Vabbè" finale

Io invece a livello di bottino non mi aspettavo di più, o meglio ci speravo, ma senza troppa convinzione. Mi aspettavo invece fosse molto più incisivo nel superare l'uomo, con quello che chiami "primo passo bruciante". L'etichetta di "seconda punta", che molti individuano come causa di questa minore incisività, a mio avviso non è così decisiva, in quanto sia la visione diretta delle partite sia le heat map dimostrano che più o meno inconsapevolmente, finisce sempre per agire sulla corsia sinistra, quindi nella "sua" zona.

Esatto, una bella fetta di responsabilità. Senza con questo esonerare da responsabilità chi ha allenato e chi è andato in campo.

Menomale che qualcuno si rende conto di chi ci ha ficcato in questa melma.

No, a livello di impegno, dinamismo, agonismo, non si può dire nulla. Specie a Locatelli e McKennie, davvero infaticabili. Però certe doti o le hai o non le hai: lui ha fatto 6 gol al Sassuolo in tre stagioni, non è mai stato un incursore tremendo. I centrocampisti col vizio del gol 6 reti le realizzano in una stagione. E' un pò il discorso di Chiesa nel settore avanzato: pretendiamo bottini importanti, ma i 7 gol che ha realizzato finora sono perfettamente in linea con la sua media carriera.

Concordo, sono anche io per i sistemi pacifici. La sfiducia semmai deriva che qui si parla di intrecci tra giustizia ordinaria e giustizia sportiva, con una spolverata di diritto internazionale che ormai da anni pervade il nostro ordinamento giuridico. E con il voto si cambia poco: nel 2006 e per i due anni successivi, ad esempio, c'era il Governo Prodi, di colore opposto a quello attuale, eppure certe storture c'erano allora, sono proseguite negli anni successivi con governi politici e tecnici, e ci sono tutt'oggi.

La cosa agghiacciante è proprio l'apporto dei centrocampisti. Vedo i centrocampisti altrui segnare gol meravigliosi, in tutte le forme possibili: si piazzano al limite e tirano botte precise su ribattuta della difesa, oppure si inventano un gol dal limite, o sono lesti ad approfittare di un cross radente dell'esterno. Locatelli ha sbagliato palle gol atroci (cosa poco compatibile col ruolo di mezzala che vorrebbero affidargli), McKennie, per altri versi preziosissimo (assist) è a zero in campionato, Rabiot è meno efficace rispetto alla scorsa stagione, Nicolussi non ha segnato, Miretti ha avuto occasioni d'oro e non è riuscito a tramutarle in gol... Quanto agli attaccanti, sicuramente Dusan ha qualcosa da farsi perdonare ma ha anche segnato tanto, Kean è stato anche sfortunato (pali), Chiesa non è mai stato un cecchino implacabile e infatti è in linea con i numeri della sua carriera, come gol segnati.

Riflessioni condivisibili. Anche se, tornando a 4, avremmo un surplus di centrali difensivi, più che una mancanza... Una sovrabbondanza che comporta la possibilità di dolorose cessioni. Tolto A. Sandro che a fine stagione parte, avremmo Bremer, Gatti, Rugani, Djalo, Hujisen di ritorno, Facundo Gonzalez, e il citato Danilo, che a 33 anni non so se sarebbe efficace come terzino di fascia dx.

Sono totalmente d'accordo. Sperando di concretizzare qualche occasione in più, perché in genere chi gioca di rimessa è cinico e sa capitalizzare le occasioni, noi riusciamo a sparacchiare in orbita anche palle gol invitanti. Proprio per il problema della qualità media modesta.

Alcuni sono in grado di ragionare, hanno una visione meno ottenebrata e più aperta, e non vanno solo a colpi di hashtag. Altri purtroppo ti diranno che i dirigenti bianconeri sono marionette nelle mani di Allegri, semplici esecutori. E purtroppo (per loro) nè la Procura di Torino né Chiné hanno trovato qualcosa che coinvolgesse Allegri nelle nostre vicende giudiziarie, altrimenti ti direbbero che anche sanzioni e penalizzazioni sono una sua colpa.

Indubbiamente nel calcio moderno i discorsi e le prospettive legate al brand, al marketing, sono non solo importanti ma necessari. Tuttavia io sono uno della vecchia guardia e mi viene sempre un pizzico di orticaria. Anche perché quando prendemmo CR7 (giocatore che mi ha fatto godere di brutto, sia ben chiaro), a me più che le magliette vendute o i followers aumentati veritiginosamente, interessavano l'upgrade delle prestazioni sul campo e le vittorie (in particolare un trofeo che ben conosciamo...). Purtroppo l'upgrade che a me premeva maggiormente non si verificò. Quindi quando leggo tutti 'sti bei discorsi su brand, immagine, marketing, sponsor, etc., io dico "ben vengano, ma l'importante resta avere prospettive chiare e spendere bene i soldi".

Vlahovic da questo punto di vista è molto maturato quest'anno, e lo dico anche dopo l'ingenua espulsione dell'ultimo turno di campionato. Yildiz sarebbe il ragazzo che se paga qualcosa in termini di inesperienza, compenserebbe con imprevedibilità, entusiasmo, personalità (non mi sembra abbia problemi a cercare il tiro o la giocata o che si commisera troppo dopo un errore). Il terzo, che dovrebbe avere caratteristiche fisiche, tecniche e tattiche alla Ravanelli, non l'ho ancora individuato, non ho ancora pensato a un nome preciso, ma potrebbe benissimo essere un elemento carismatico e con discreta esperienza (magari sui 24-25 anni, tanto per proseguire il parallelismo con Penna Bianca quando arrivò alla Juve).