zebra67

Benvenuto nella nostra grande famiglia, Djalo! Arrivi in punta di piedi, in un momento di non eccelse disponibilità economiche... Chissà che tu non possa diventare il primo acquisto low cost----->alto rendimento di Cristiano Giuntoli!

Qualcuno addirittura auspica un modulo a 4 per il 2024/25: Vlahovic punta, e dietro un terzetto di attaccanti esterni/fantasisti, con Chiesa, Yildiz e Soulé. In pratica un 4-2-3-1. A mio avviso non è sostenibile, a prescindere dall'allenatore attuale o da chi potrà esserlo nella prossima stagione. I quattro non hanno caratteristiche fisiche e tecniche analoghe a Vialli, Ravanelli e Del Piero, e i due unici centrocampisti sarebbero sottoposti a uno sforzo immane per reggere 4 attaccanti.

E' una possibilità, non certo la più gradita, perché sappiamo che Chiesa è uno dei pochi giocatori che determinano in ogni ambito, che sia il campionato, una Coppa, la Nazionale. Di Soulé, per ora, sappiamo che è un fattore...al Frosinone. Vediamo un pò.

Non sono abile con le cifre, ma Sandro, qualora fosse stato rinnovato, avrebbe avuto un rinnovo annuale, non certo triennale. Quindi risparmio di circa 12 milioni lordi. Se hai un esborso di 35 milioni di cartellino, impegni liquidità. La FIGC ha introdotto il criterio dell'indice di liquidità, che deve consentirti di far fronte agli impegni finanziari per i successivi 12 mesi. A questi soldi, devi aggiungere quelli dell'ingaggio, che, nel caso di Koopmeiners, sarebbe quasi sicuramente un quadriennale, che, a 3 milioni NETTI annui comporterebbe un impegno quadriennale lordo di ulteriori 24 milioni. Quindi siamo sui 60 milioni per l'operazione. Direi che con il risparmio sull'ingaggio di Sandro ci copri tuttalpiù un biennio di ingaggio di Koopmeiners.

Esatto. Oggi, tra l'iperesposizione mediatica, il trionfo dei social usati in modo deviato, il finto politically correct che sembra imperare, chi si azzarderebbe a simili gesti? Troveresti Tizio che contesta l'orario in cui i giocatori si sono fermati a giocare, Caio che li rimprovera perché, si sa, potrebbero prendere un calcio o scivolare, e poi la domenica successiva magari non giocano o sono menomati, Sempronio che fa il moralista da due soldi e sottolinea che i clochard vanno aiutati con modi ben più tangibili, altro che due calci ad un pallone... Tempi orribili, quelli attuali.

In effetti i giornali sembra proprio che spingano per la cessione di Soulé, Gazzetta in primis. In realtà io credo che non necessariamente debba essere lui Il Prescelto. Il concetto base è che la Juve deve vendere per poter comprare. E' accaduto così per Djalo nonostante l'esborso molto contenuto, figuriamoci per un giocatore che grossomodo viaggia sui 35-40 mln... Dicevo sopra che non necessariamente deve essere venduto Soulé; è però intuitivo che bisogna "pescare" tra i giocatori che valgono dai 35 in su. E da noi sono Vlahovic, Bremer, Chiesa, Yildiz e...appunto, Soulé. Diciamo che è un nome verosimile, ma non deve essere per forza lui il prescelto. Trovo invece più difficile che si arrivi a certe cifre vendendo una pluralità di giocatori, anche perché ogni unità che se ne va è una unità da sostituire, e cedendo 3 giocatori per avere Koopmeiners, magari risolvi il settore centrocampo ma ne lasci scoperti altri...

Che poi, visto come è andata con l'ultimo all in (CR7), al limite possiamo anche evitarli... 😎

A parte che non capisco come fai a quantificare l'esborso in 20 milioni di euro. Ma più che altro, mi interessa sapere come cauteleresti. Un contratto a gettone? E lui ovviamente accetta felice come una Pasqua? Non dimentichiamo che i contratti si firmano in tre (società cedente, società acquirente E GIOCATORE), e che la Juve lo ha preso a gennaio proprio per anticipare altre società interessate.

Oppure "se gli hanno fatto un contratto così breve, significa che hanno anche loro dubbi sul suo recupero fisico", che è spettacolare se messo a raffronto con "follia fare un contratto così lungo, un quadriennale, a un Pogba fermo per infortunio". Della serie: come fai, sbagli!

Corretto. Infatti anche i passaggi cd. "a parametro zero" (e questo non lo è stato) in realtà non sono mai totalmente gratuiti. Esemplare in questo senso l'acquisizione di Emre Can (quella volta pagammo davvero un botto al suo procuratore).

Tra l'altro, tanto per tranquillizzare tutti, dico fin da ora che se arrivassimo secondi, o addirittura, per qualche scherzo del destino, vincessimo lo scudetto, non parlerei di capolavoro di Allegri o roba simile, ma di capolavoro della Juve, a partire dai giocatori, per arrivare alla dirigenza (che, con Giuntoli, è riuscita a trasmettere serenità), e all'allenatore.

io dico una semplice cosa. Seguo il calcio da...qualche annetto, e da sempre la detentrice del titolo è la favorita d'obbligo per la stagione successiva. Anche perché il Napoli non aveva vinto di un punto, ma dando distacchi enormi alle altre. Poi abbiamo la finalista di Champions: la seconda squadra d'Europa, stando ai riscontri della passata stagione, penso potesse essere considerata la sfidante per eccellenza. E anche il Milan era una squadra ormai con una propria identità, nonché vincitrice dello scudetto della stagione precedente alla vittoria del Napoli, mentre noi eravamo reduci da due quarti posti e un terzo posto solo virtuale. Quindi dire che l'aspirazione della Juve poteva essere tornare in Champions, ovvero tra le prime 4, credo fosse più che ragionevole. E penso tuttora che qualificandoci per la prossima CL abbiamo fatto il nostro. Se arriva qualcosa di più, ben venga.

Penso che per fare strada serva anche un pizzico di fortuna, non mi sembra che ne abbiamo avuta in maniera esagerata. Anche perché stai parlando di una gara nella quale abbiamo sbagliato un calcio di rigore, abbiamo finito con 7 tiri in porta contro 1 (quello del gol) e il loro portiere Di Gregorio è stato il migliore.

Spero anche io che ti sbagli. Soulé può diventare un grande giocatore, Chiesa lo è già. Ad ogni livello, Coppe comprese.

Sono uno di quelli che ha sempre difeso Rabiot. Mi ha fatto molto piacere che nella seconda parte del primo anno di Allegri-bis e per tutta la scorsa stagione, il francese ha offerto un redimento positivo. Anzi, la scorsa stagione è forse la migliore della sua carriera. Con la stessa onestà dico che quest'anno è meno performante, fa qualche partita discreta, altre non memorabili, ma in ogni caso nulla a che vedere con i livelli del 2022/23. Comunque quello che hai scritto è vero, deve esserci sempre il bersaglio del momento da attaccare. Finito con Vlahovic (almeno per ora), si è passati a Miretti. Io stesso sto criticando Miretti, meravigliandomi dei tanti errori che commette, come se avesse la testa confusa. Ma non è la mia ossessione, specie dopo un 3-0.

Trattenere Soulé ha un senso solo se lo fai giocare con continuità. Tenendo conto che in attacco hai anche Vlahovic, Chiesa e Yildiz, non è una cosa affatto scontata. Il discorso, ovviamente, è applicabile anche a Yildiz. Se tieni un giocatore solo per averlo in organico, lui si stranisce e il suo valore non aumenta, semmai succede il contrario. Io, onestamente, a un modulo con Vlahovic, Chiesa, Yildiz e Soulé, non credo. E non ne faccio una questione di allenatore.

Comunque Dusan è un 2000, quindi penso stia rispettando i tempi per la maturazione completa. Poi, chiaro, ci sono quelli che sono pronti prima (Haaland), quelli che maturano dopo, e pure quelli che non maturano mai 😂

E' chiaro che si parla di un paio di acquisti, non di dieci giocatori. A me pare evidente che cercano profili che al momento non abbiamo. Serve gente pronta, con determinate caratteristiche tecnico-tattiche che, evidentemente, al momento non ci sono. E' dai tempi di Milinkovic Savic che cerchiamo un centrocampista esperto, con qualche gol nelle gambe e capace anche di giocate non banali. Nicolussi Caviglia non ha queste caratteristiche, Nonge è ovviamente troppo acerbo, ognuno ha un suo percorso di matuazione. Ma è normale che sia così, non è che sciocchi le dita e fai una ordinazione "Ehi, Next Gen, mi serve un centrocampista alla Pogba e una prima punta abile nel gioco aereo...". Siamo, anzi, fortunati ad aver già così tanti giovani a un buon punto nel percorso di maturazione. Hai preso il peggiore per distacco della scorsa stagione, per questo raffronto. 😁 Io credo (ma può darsi sbaglio) stiano cercando un titolare GIA' PRONTO ad alzare il livello del nostro centrocampo. Cioè, una sorta di Milinkovic Savic degli anni scorsi, per capirci, ma non ai prezzi richiesti da Lotito. A settembre, se tutto va come speriamo, torniamo in Champions, e non possiamo dare le chiavi del centrocampo, con tutto il rispetto, a un (bravo) ragazzo che avrà a quel punto 500 minuti disputati in serie A. Fermo restando che Nicolussi credo non abbia le caratteristiche che stanno cercando.

Penso non ti sarà sfuggito che prima di poter prendere Djalo a 3,5 milioni (!!!), cioè una cifra che fino a qualche anno fa spendevamo per prendere unoper la Next Gen, abbiamo dovuto attendere il perfezionamento della cessione di Ranocchia al Palermo. Questo dimostra come siamo messi tra conti, sanzioni, Indice di liquidità. Questo significa che se vogliamo prenderne uno buono a 30-35, dobbiamo vendere uno o più giocatori per un importo di 30-35.

Se circolano diversi nomi di centrocampisti, credo sia ragionevole pensare che in società ritengono che tra quelli già "pronti", non c'è nessuno con le caratteristiche richieste. Tra l'altro non possiamo fare una squadra di soli ventenni che devono crescere, la prossima stagione servono anche giocatori esperti, avvezzi a certi palcoscenici, da innestare, certamente, in una ossatura giovane.

Il giocatore c'è, eccome! Ma forse proprio per questo uno ci rimane male di fronte a un 70% di scelte sbagliate. O meglio: una percentuale così alta ci può stare in caso di una grande quantità di giocate "a rischio", con circolazione della palla a velocità supersonica. Se la palla schizza come un flipper e si sceglie la giocata ad alto coefficiente di rischio, la giocata che se la indovini hai fatto una maradonata, allora è normale sbagliarne più di una su due. Invece in queste ultime gare Miretti sta sbagliando anche le cose semplici e anche nelle circostanze in cui la palla gira a ritmi blandi. A volte sembra quasi lo faccia per dispetto. Ho come la sensazione che non abbia la testa sgombra. Spero in un pronto recupero, perché ha mezzi notevoli.

Perché, tu dicendo che c'è gente che tifa Allegri più che tifare la Juve, non stai dando patenti di tifo? Io non ho nulla contro i critici di Allegri, io tifo Juve e la tiferò allo stesso modo se a luglio avremo un altro allenatore. Ma leggere che Allegri la sta sfangando solo per le giocate dei singoli e la differenza di rosa con gli avversari, mi sembra allucinante. Detto questo, non ho nulla contro di te, buona giornata.

Io stavo pensando a me stesso, ma poi siccome sono in un forum, mi capita anche di leggere opinioni altrui e di intervenire, dato che mi sembra che essere in un forum significhi proprio questo.

Se tifassi Juve penso non parleresti in questi termini del tuo allenatore. Può non piacerti, ma al momento è il tuo allenatore e a detta di molti sta facendo un buon lavoro.

Io facevo un discorso generale e parlavo di necessità di vendere per operare sul mercato. Che poi gli introiti siano impiegati per Koopmeiners, o per Sudakov, o per un terzino, non cambia la sostanza. Per poter dare prova delle sue abilità, perfino Giuntoli deve poter contare su un tesoretto. Vedi sopra. Non sto parlando di Koopmeiners: i soldi ti servono anche se hai intenzione di comprare Sudakov, Samardzic o chiunque altro. Sarebbe troppo bello finanziare il mercato in entrata cedendo esuberi, o giocatori di livello medio-basso, ma si dà il caso che ai potenziali acquirenti interessano i giocatori bravi, non i ferrivecchi o gli esuberi. Potessimo incassare 50 milioni cedendo Arthur, grazie al cavolo che cederemmo lui, ma mi sembra che abbiamo difficoltà perfino a cederlo a 20...