zebra67

Però, Zizou, se è vero, come si legge (e penso si veda), Allegri dedica grande cura all'organizzazione difensiva, tanto da realizzare una sorta di "muro" che regge a prescindere dagli interpreti (cosa non scontata, in un settore dove serve grande affiatamento), mi sembra difficilmente discutibile che i singoli non traggano vantaggio da questo lavoro e da questa cura nell'organizzazione difensiva. Se è vero che la fase offensiva viene curata poco e molto viene lasciato all'improvvisazione dei singoli, è altrettanto vero, a mio avviso, che la fase difensiva viene curata molto, anche con l'aiuto corale degli altri reparti, e quindi i difensori ne traggono giovamento.

Se da qui alla fine le vinciamo tutte 1-0, ne bastano 46.

Faccenda complicata, bisogna valutare una pluralità di cose. Il suo stipendio è decisamente oneroso e ad oggi non si può dire che lo stia ripagando completamente. Bisogna vedere, pertanto, quanto è pressante la volontà/necessità della società di tagliare ulteriormente il monte ingaggi. Bisogna vedere quanto è forte l'attaccamento di Dusan alla Juve, che è comunque una società che ha sborsato fior di quattrini per lui (oltre a quelli che gli corrisponde mensilmente, dal trafiletto sembra che andrebbe a percepire 1 mln/mese), che è stata la prima big a credere in lui e a consentirgli comunque un upgrade rispetto a Firenze, e quindi mi aspetto un pò di gratitudine (leggi spalmatura in caso di rinnovo). E bisogna vedere se c'è la volontà di qualche club straniero di investire forte su di lui, pagando alla Juve una cifra vicina a quella sborsata a Commisso e un ingaggio quantomeno pari.

Abbiamo ritrovato una compattezza e un'unità di intenti che l'anno scorso non avevamo. Lavoro prezioso e utile anche per chi verrà dopo di Allegri.

Per ora nella media, dato che ha avuto solo un mercato a disposizione, per giunta con il principale compito di liberarsi di alcuni esuberi. Se ci pensiamo, l'arrivo dell'ottimo Cambiaso era già programmato, in quanto era nostro e l'avevamo lasciato un anno in prestito, per cui gli arrivi si sono limitati a...Weah per Cuadrado. Weah, anche per inconvenienti fisici, finora non ha inciso. Quindi non posso far altro che dargli un "nella media" di stima. A Napoli ha avuto bisogno di anni per costruire una squadra che lottasse per i primissimi posti (e che si è addirittura aggiudicata uno scudetto); a Torino avrà meno tempo a disposizione, tuttavia bisogna aspettare altri due mercati estivi (2024 e 2025) per cominciare a fare qualche bilancio. Da quello di luglio 2024 mi aspetto già molto. Penso sia consapevole, lui per primo, del gap che abbiamo con le migliori formazioni (in Italia e in Europa).

Gli attributi, la passione che ci mette, il sincero attaccamento, l'impeto, la furia agonistica, sono pregi preziosissimi che compensano ciò che gli manca per essere un fenomeno invece che, semplicemente, un buon difensore. Tanta stima!

Magari quelli di four four two sono degli opinionisti degni del massimo rispetto, tuttavia il calcio è pur sempre materia opinabile, soggettiva, quindi non è che quello che dicono loro è legge, mentre quello che dicono (ipotesi) degli opinionisti italiani ha il valore di un escremento. Per loro ci sono diversi allenatori italiani, anche emergenti e che non hanno ancora vinto nulla, migliori di Allegri? Ok, è una loro opinione, la rispetto, non è necessario che la condivida. Anche perché, ripeto, sono giudizi non scientifici, su una materia non scientifica, quindi sono opinabili. Per dire, quelli di Four Four Two sono gli stessi che hanno stilato lo scorso anno la classifica dei 100 calciatori migliori di tutti i tempi. Classifica dalla quale risulta che Socrates (quello che ha giocato anche nella Fiorentina e che ha avuto una fine prematura, poveraccio), precede, e non di poco, Romario, Gento, Bobby Moore, Dalglish, Buffon, Keegan, Zoff, Gianni Rivera, Schiaffino, Sivori...

Io penso che non sia un reato nè un segnale di squilibrio mentale sostenere che la Juventus ha una rosa da terzo-quarto posto. D'altronde corrisponde ai piazzamenti che abbiamo conquistato SUL CAMPO nelle ultime tre stagioni. Non mi sembra che il mercato estivo 2023 abbia stravolto i valori (Weah per Cuadrado + un jolly come Cambiaso), né mi sembra delittuoso scrivere che probabilmene il detentore dello scudetto (che ci ha rifilato 20 punti effettivi) è da sempre il favorito di diritto, e che la finalista Champions evidentemente ha qualcosa in più (come sta dimostrando anche l'attuale campionato). Queste sono le mie valutazioni, frutto di qualche decennio di osservazione del calcio e di tifo per la Juve. Non avendo interessi diretti da difendere e non dovendo fare quindi valutazioni "di comodo", sono in pace con la mia coscienza, nel senso che scrivo quello che penso realmente. Se anche fossi assalito da dubbi e mi guardassi in giro, tutte le testate giornalistiche sportive della carta stampata concordano con il ritenere che la rosa della Juve non sia la migliore del campionato, quindi anche avessi bisogno di un conforto, ce l'avrei. Chiaro che se uno ragiona in termini di "Abbiamo pagato la rosa 300 milioni, quindi è per forza di cose la più forte", è evidente che non ha senso nemmeno provare a confrontarsi, in quanto si parte da un ragionamento totalmente sballato, che non considera che i soldi possono anche essere stati spesi male, e che non ricorda che il centrocampo delle meraviglie Pirlo-Pogba-Vidal ci costò circa 13 milioni (cioè 1/3 di quanto abbiamo speso per Locatelli, che comunque sta facendo bene).

Comunque Pirlo partiva almeno venti metri dietro Platini. Platini era un fantasista con numeri da punta, non un regista puro.

Ha zittito Zeffirelli, ma ormai il virus era stato propagato, ed era stato creato il terreno fertile in cui si sono insinuati tutti gli antijuventini gli anni seguenti. Il concetto di Juve che ruba è nato da lì e dalle polemiche con Dino Viola (tutt'altro stampo, come persona, rispetto a Zeffirelli). Terreno fertile abilmente sfruttato da Denti marci e da chi ci ha voluto condannare nel 2006. Poi l'esplosione dei social, nei tempi moderni, ha amplificato ulteriormente il tutto. Ormai ognuno fa frecciate, lancia accuse, insinua sospetti. Compresi dei signor Nessuno, che però, grazie ai social, raggiungono una moltitudine di persone. Sarebbe come combattere con i mulini a vento. Pensa a quante persone citiamo nella discussione "La mamma dell'antijuventino è sempre incinta" (e l'elenco è tutt'altro che esaustivo).

Grande Andrea, quattro stagioni siderali con noi, compresa quella in cui, anche grazie alle sue prestazioni, giungemmo in finale di Champions! E prima di quella finale, aveva contribuito a farci vincere 4 scudetti, una Coppa Italia e due Supercoppe italiane! Solo grazie, per averci fatto vincere e per averci deliziato gli occhi!

Guarda, stai discutendo con uno che il parametro "numero di nazionali" lo contesta decisamente, e non a caso ho fatto l'esempio di Bremer, uno dei nostri 3-4 caposaldi che il Brasile l'ha solo "ASSAGGIATO".. Ho anche spiegato i motivi: bisognerebbe vedere se in Nazionale sei una presenza fissa o una meteora, bisognerebbe vedere di che Nazionale si tratta (il centravanti titolare del Ruanda credo sia più scarso della riserva del centravanti dell'Inghilterra...), nel caso che tu sia una presenza fissa bisognerebbe valutare se sei un trascinatore o giochi per mancanza di valide alternative, magari nel tuo ruolo ci sono 3 campioni quindi se il CT ti fa vedere il campo ad ogni morte di Papa non significa che sei un modesto giocatore, etc. etc. Non capisco nemmeno come sia venuto fuori questo discorso sui Nazionali...ah, no, trattandosi di un topic su un favoloso premio (coach del mese) dato ad Allegri, ovviamente occorreva trovare qualcosa per sminuirlo... Comunque, scherzi a parte, anche se volessimo parlare di Nazionali, non capisco la citazione di Darmian e Lautaro...Darmian gioca in Nazionale da 2014, ha 41 presenze e ha disputato Mondiali e Europei. Lo vogliamo davvero paragonare a qualche nostro Nazionale italiano? Lautaro con l'Argentina è già a 21 gol in una cinquantina di gare.

Sono completamente d'accordo, ecco perché dubito che rispondere oggi ad ogni frecciata, battuta, attacco, accusa, sarebbe una perdita di tempo. Nell'immaginario collettivo siamo "i ladri" per antonomasia, e questo clima è nato proprio quando c'era gente cone le pa**e in società, che controbatteva, replicava, a volte con l'ironia a volte con le minacce a volte con le querele. Due o tre persone ci hanno rimesso, anche economicamente, ma ormai l'idea aveva fatto breccia, e poi è arrivata la partica-icona del '98 contro l'Inter, il piagnisteo morattiano, e soprattutto Farsopoli, per colpa della quale anche negli stadi esteri ci tacciano di ladronerie. Avrebbe senso fare la replica a Borghi, conosciuto (che non significa apprezzato) giusto dalle 100 persone che lo hanno votato?

Comunque stupisce la testardaggine e la reiterazione di certi personaggi pubblici. Ormai in piena era mediatica, ogni giorno un personaggio pubblico (magistrati, politici, opinionisti etc.) fa un'uscita fuori luogo e due giorni dopo, a seguito di un sacrosanto linciaggio mediatico, è costretto a scusarsi per uscita inopportuna. Voglio dire, qualche mese fa è venuta fuori la sparata di quel magistrato coinvolto nel processo sulle plusvalenze, e si è dovuto scusare e astenere dal giudizio. Adesso questo fenomeno fa il simpaticone addirittura al TG1. Ma hanno qualcosa dentro la testa, 'sti personaggi?

ahahahah...Superga, aereo, morti...😔 II tuo può sembrare un paragone azzardato, ma in effetti il livello è quello: entrambe le cose sono becerume da tifosi, sul quale un senatore della Repubblica dovrebbe dimostrarsi di livello superiore.

Guarda, in parte credevo di averti risposto (o forse non ho colto bene il quesito). Per me siamo una rosa da terzo-quarto posto, e il manico conta, ma in misura minore rispetto ai giocatori (e al lavoro della società che li ha scelti, ovviamente). E questo vale sia per i successi sia per gli insuccessi. Questi sono i capisaldi della mia opinione. Che mi sembrano piuttosto onesti, in quanto non dico che le vittorie sono merito di una componente e gli insuccessi colpa di un'altra componente, a differenza di quanto sottintende (o dice esplicitamente) qualcun'altro. Capitolo Nazionali: l'esempio di Bremer, leader nella Juve e comparsa occasionale nel Brasile a mio avviso spiega che non c'è sempre perfetta rispondenza tra essere nazionale e essere un giocatore forte. Bremer ha le stesse 3 presenze di Gatti, che si è affacciato nel calcio che conta un anno fa. Per cui eviterei del tutto il riferimento alle Nazionali, per le quali come sappiamo spesso conta anche il peso di una società (almeno per quella italiana). Il concetto è assai semplice: per me abbiamo una rosa da terzo-quarto posto, che è la collocazione, tra l'altro, degli ultimi tre campionati. Non mi pare che la campagna acquisti estiva abbia stravolto tali valori: Weah è per il momento un UFO, abbiamo dato via uno che dava un buon contributo (Cuadrado) e ne abbiamo preso uno che dà un buon contributo (Cambiaso) e abbiamo ceduto, senza rimpianti da parte mia, alcuni giocatori che pensavamo potessero dare 8 e invece davano 4 o 5 (Paredes, Di Maria, un Bonucci ormai in netto calo). Purtroppo abbiamo perso Fagioli, uno dei migliori della scorsa stagione. Questa è la situazione. Mi fa sorridere che tutto questo polverone sia sollevato in un topic dove si parla del riconoscimento di allenatore del mese. DEL MESE.

Dipende. Essere quarti significherebbe ottenere quello che vale la rosa (a mio umilissimo e discutibilissimo giudizio), essere secondi è già qualcosa in più. E poi, in ogni caso, sai come di norma rifuggo dalle terminologie estreme (aggettivi come scarso, stellare etc. non mi appartengono) e,. soprattutto, che rispondo di quello che scrivo e dichiaro io, non di quello che scrivono e dichiarano altri. E quello che scrivo e dichiaro io, lo dico con una punta di confortata soddisfazione, lo sto leggendo su tutti i quotidiani. Non siamo il Monza, ma non siamo neppure una rosa da primo posto. Questo mi solleva perché forse quello che ha imboccato l'autostrada contromano non sono io.

ma voglio dire, un minimo di onestà intellettuale. Legittimo, giustissimo, auspicare una mentalità più spregiudicata, offensiva. La mentalità non costa soldi, anzi, spesso la puoi inculcare meglio a giocatori non ancora al top (Zeman docet). Ma trascurando per un attimo il nome dell'allenatore, la rosa bianconera è di quelle che fa sognare, che fa pensare a una competitività massima? Cioè, vedete un centrocampo stellare ? In difesa abbiamo un difensore eccellente (Bremer) ma poi ci siamo arrabattati col redivivo Rugani, che in tutta la sua carriera è stato un (buonissimo) quarto centrale difensivo e con Gatti che prima di venire da noi si era destreggiato in B e in D. E ci è andata anche bene, perché sennò avremmo avuto Alex Sandro... In attacco non mi sembra abbiamo un nuovo Higuain (auguro a Vlahovic di diventarlo), e come alternative abbiamo il citato Milik, ormai quarta punta della Polonia (!) e Kean, che in una Nazionale qualificatasi all'Europeo con un aiutino arbitrale, è riserva di Raspadori e Scamacca... Suvvia, penso si possa convenire sul fatto che abbiamo una rosa da terzo quarto posto, non da primo...e se fossimo in Champions, non credo faremmo molta strada con questa rosa. Corretto, difatti le precediamo in classifica, ammesso che il numero di convocati in Nazionale sia l'indicatore infallibile della forza di un giocatore. ma le domande-tranello sono inutili, Zizou, sai benissimo come la penso, siamo da quarto posto, quello valiamo. Lo dimostra la classifica degli ultimi anni, parliamo di tornei di 38 giornate. Poi sul fatto che si possa giocare meglio, si apre un mondo diverso e possiamo (potete) parlarne per una settimana.

Ok, ma nazionali di cosa? Nazionali di una Nazionale importante, competitiva? E in quella Nazionale vengono semplicemente convocati, oppure giocano come comprimari, oppure sono protagonisti? Per dire, Bremer, uno dei nostri leader, ha 3 presenze con il Brasile, di cui due da subentrato. Milik da un pò è diventato il quarto attaccante della Polonia, dopo Lewa e due che non conoscevo neppure. I vari Cambiaso, Kean, Gatti, vengono convocati grazie a qualche buona prestazione nella Juve ma non sono certo protagonisti nella Nazionale italiana, dove semmai sono Chiesa e Locatelli a essere protagonisti (di una nazionale, tra l'altro, con rendimento molto alterno, che dopo un Europeo che aspettavamo da 50 anni si è distinta per una mancata qualificazione ai Mondiali). Ripeto: mai detto e mai lo dirò che siamo una squadra "scarsa". Siamo una squadra da primi 4 posti, che, guarda caso, negli ultimi 3 anni è reduce, appunto, da due quarti posti e un terzo posto virtuale.

Mi pare sia stato eletto nelle liste di Italia Viva, per quello che può valere (nel senso che un beota resta tale sia se viene eletto col PD, sia con FdI, sia con 5 Stelle, sia con Renzi).

Guarda Trezegol_88, la cosa che fai notare è in realtà la prova provata che non ha molto senso "rimpiangere" gli squali caz_zuti del passato. Non esiste un giornalista o opinionista o politico che dica che le milanesi rubano, proprio perché, storicamente, e quindi proprio quando c'erano dirigenti e presidenti con più attributi, l'opinione pubblica era già stata bombardata dalle medesime accuse contro la Juve e quindi il contesto nel quale la Juve è identificata come la società che vince in maniera pulita ha radici antichissime. Se un politico o un opinionista dicessero che il Milan ruba, andrebbe a cozzare con un substrato ideologico che non recepirebbe questo input, e si sentirebbe rispondere "No, è la Juventus che ruba". Se sei del 1988 e hai iniziato a tifare a 7-8 anni, sai benissimo che da almeno una quindicina d'anni eravamo identificati come quelli che rubano, dai Viola e dagli Zeffirelli dell'epoca, e poco dopo che hai iniziato a tifare ci siamo imbattuti in Moratti e in quel famoso Juve-Inter, che ha rafforzato tale convinzione. Non parliamo, poi, di Farsopoli, "grazie" alla quale la nostra fama di ladri ha raggiunto tutto il pianeta. Ecco perché, a mio avviso, occorre rimboccarsi le maniche e fare in modo che si parli dei nostri successi in campo, più che dare spazio a polemiche, accuse, repliche, controrepliche etc.

Pensavo che le prese di posizione a tutela della Juventus dovessero avere la stessa cassa di risonanza delle accuse che vengono lanciate. Comunque cercherò sul web.

Io però faccio un ragionamento. Il calcio è un settore dove c'è un'alta tolleranza, nel senso che più o meno tutto viene fatto rientrare nel "legittimo diritto di critica", nella libertà di espressione del pensiero etc. Non è nemmeno l'unico settore dove c'è questa tolleranza. Della quale, per inciso, godono tutti, compresi noi tifosi. Quello che si urla allo stadio (anche con telecamere puntate e quindi facilità di identificazione dei soggetti) sarebbe da diffamazione aggravata e gente come Mourinho dovrebbe essere arrestata, se non altro per la reiterazione. Quindi, a parte lo storico atteggiamento sabaudo, di nobile distacco, che magari potrebbe aver fatto il suo tempo, io non ne la faccio a biasimare troppo la società, perché denunciare a destra e manca, pur sapendo che non hai chances che il soggetto denunciato ne risponda in sede civile o penale, ti espone anche a facili ironie da parte dei sempliciotti che ripetono come un mantra "La Gliuve rubbba" o di opinionisti di cui conosciamo bene l'antijuventinità. Tra l'altro un conto sono accuse circostanziate, su un fatto o episodio specifico, altro conto sono frasi generiche da beota, del tenore di quelle che possono ascoltarsi in qualunque Bar sport. Di fronte a un "La Juve ruba da 50 anni" il giudice ridacchia e dice "Non fatemi perdere tempo, ho questioni più importanti".

Sono totalmente d'accordo, infatti in un post precedente avevo scritto che tutto gli si può rimproverare ma non la mancanza di originalità. Un concetto davvero innovativo, frutto di profonde riflessioni e di cura del lessico...

Il riconoscimento, chiamato coach of the month, è espressamente riferito a un periodo circoscritto, quindi è normale che il suo valore sia assai limitato. E' solo una ulteriore testimonianza, di cui chi lo stima non aveva affatto bisogno, che non è come lo dipingono i denigratori.