zebra67

Temo che se non ce l'ha fatta Agnelli, che ha una storia importante, un cognome pesante, difficilmente ce la possa fare un Ferrero, uno Scanavino.

La carota (Chiellini) è una strada alternativa al bastone, visto che la clava non ha pagato (vedi la fine che ha fatto AA). Una via di mezzo efficace e praticata in passato potrebbe essere quella di mettere nostri uomini nelle istituzioni, per contare politicamente. Sembra che funzioni ancora oggi, vedi cartonati...

Ma quel Oleksandr Usyk, ucraino, campione in carica dei pesi massimi, 191 cm per 101 kg, non ha simpatie bianconere, per caso? 😎

Andrea Agnelli è stato tutt'altro che diplomatico: non è stato accondiscendente con le istituzioni, anzi, in qualche caso ha provato a combatterle e a riformare il Sistema. Abbiamo visto la fine che gli hanno fatto fare. L'atteggiamento combattivo è stato neutralizzato e non ha pagato (anzi, è stata la Juve a pagare), direi che la strada della diplomazia merita di poter essere sperimentata. "Se non puoi sconfiggere un nemico, fattelo amico", diceva un certo Giulio Cesare. Poi faremo un bilancio e vedremo quale è la via migliore. Secondo me bisognerebbe tornare a mettere nostri uomini nelle istituzioni, una volta ci accusavano di avere molto, troppo peso politico, oggi siamo agli antipodi di quella strada.

Il problema è che per ora Nico e Koop sono abbastanza avulsi dal gioco: non ho visto particolari inserimenti di Koop, e Gonzalez è portato a stare sulla fascia. Magari a Vlahovic servirebbe una presenza fissa, anche per distrarre i difensori avversari.

Tutto molto ragionevole e condisivibile.

Infatti accostarli è pura perdita di tempo, specie dopo sole 4 partite, e non fa che innescare la reazione dell'altra fazione. Tanto delle frecce al proprio arco ce le avrebbero sia gli uni che gli altri. Allegri è il passato, Motta è il presente e il futuro. Magari tra qualche anno avrà un senso fare un bilancio e vedere chi ha inciso di più, chi avrà fatto meglio. Oggi dobbiamo solo sostenere Motta.

Esattamente. Con l'espressione "si sono fronteggiati a muso duro" sottintende che entrambi hanno avuto lo stesso atteggiamento. La testata, nella narrazione, è sparita: sembra che si sono guardati in cagnesco, o che sono arrivati faccia contro faccia, e invece c'è solo un empolese che dà una testata a uno juventino. Non sarà stata una zuccata rompi zigomi, ma quanto basta per applicare il regolamento. Invece no, per Marelli "entrambi si sono fronteggiati a muso duro".

Il problema che un ex arbitro si inventi la casistica del "entrambi si sono fronteggiati a muso duro, quindi meritavano tutti e due il giallo", senza alcun riferimento al fatto che uno ha dato una capocciata e l'altro no, mi sembra particolarmente grave. Oltre alla decisione penalizzante per noi, trovo grave che i media (DAZN in questo caso) facciano disinformazione, invece che informazione.

A costo di passare per un boomer nostalgico, mi verrebbe da dire che non esistono più i tifosi di una volta. Lo scorso anno c'era gente che dopo qualche nostro passo falso sembrava quasi contenta, perché poteva avere nuove frecce al suo arco per la crociata anti Allegri. Quest'anno c'è chi si augura che la Juve stenti in modo tale da poter dire: "Beh, 'sto miglioramento? Questo bel gioco annunciato? L'avevo detto io che saremmo andati meglio con...(Conte, Allegri, Gasperini etc.)". Sembra che tifare la squadra, la società, e non l'allenatore, sia fuori moda... Sembra che non ci siano più dei tifosi ai quali interessa che la Juve faccia bene e vinca, a prescindere che sulla panchina sieda Motta, Allegri, Conte, Gasperini, Klopp.

Ci eravamo portati avanti già dopo le prime 2 gare, con esagerate laudatio, che non tenevano conto che avevamo sì ottenuto dei successi, ma contro squadre della metà destra della classifica. Adesso, inversione di marcia: non funziona più nulla, i nuovi acquisti sono un fallimento, siamo lenti e improduttivi. C'è il giorno in cui questi voltafaccia mi strappano sonore risate, e il giorno in cui mi viene voglia di abbandonare il forum. Forse dipende dai miei stati d'animo.

Un terzo posto e una Coppa Italia sono venuti dal nulla, evidentemente. Oppure le forZe delle avversarie erano persino inferiori alle nostre.

Comunque nel nostro campionato un grosso numero di squadre verranno con atteggiamento prudente e passivo, quindi dobbiamo inventarci qualcosa per scardinarle.

Sono stato contentissimo per l'arrivo di Nico. Ora ha il dovere morale di non farmi pentire 😂

Dicembre sembra anche a me un riferimento temporale sufficiente per trarre le prime indicazioni: cosa sta andando, cosa non sta andando, chi sta rendendo come da aspettative, chi sta deludendo, come stiamo giocando, se la classifica è abbastanza confortante (anche nel maxigirone Champions). Proiettandomi ancor più avanti, io spero che non si proceda come facemmo dopo il primo ciclo di Allegri. Se si sceglie di intraprendere una strada diversa, specie se di "rottura" con le nostre tradizioni, si devono fissare obiettivi ragionevoli, anche se inderogabili (tipo terzo-quarto posto e raggiungimento degli ottavi in Champions) e soprattutto si devono concedere fiducia e tempo a colui al quale è stata affidata la panchina per intraprendere questo nuovo percorso. Naturalmente fatti salvi disastri epocali, ma non credo che sia il nostro caso.

Uno scandalo continuo, senza soste.

Pur di assolvere l'arbitro, gli analisti della moviola inventano ognuno una tesi propria. Si va da Marelli secondo cui non solo Pellegri non era da rosso, ma semmai manca il giallo a Gatti, visto che dopo l'entrata di quest'ultimo "entrambi i calciatori si sono fronteggiati a muso duro", fino ad arrivare a chi sostiene che non c'era abbastanza intensità nella zuccata di Pellegri, dunque è giusto il semplice giallo. Quando a giustificazione di una decisione arbitrale si propongono vie interpretative diverse, significa palesemente che l'unico obiettivo è, appunto, quello di assolvere la decisione arbitrale, e che importa poco o nulla far capire a spettatori e lettori per quale motivo regolamentare quell'episodio non era da considerare da espulsione.

Se Kalulu dà quello che ha dato Gatti a livello difensivo in queste prime 4 partite, e a livello offensivo offre una costruzione migliore (più precisione, più varietà di soluzioni, più rapidità nel disimpegno), la mossa che suggerisci ci può stare. Ecco, bisogna solo verificare sul campo che equilibri e tenuta difensiva siano gli stessi e che a livello di costruzione ci siano i miglioramenti auspicati.

Sottoscrivo. Di solito quelli che ci interessano, ci castigano sempre alla prima occasione utile. SGRAT, SGRAT!

Il giochino di additare alcune scelte come responsabilità esclusiva dell'allenatore e altre come "imposizioni dall'alto" lo si faceva già ai tempi del predecessore di Motta. E io lo detestavo, lo trovavo insulso. Nessuno di noi lavora nella dirigenza Juve, quindi sono semplici supposizioni, di solito orchestrate per procurarsi altri pretesti per dare addosso al personaggio "odiato". Sono la riproposizione di quanto avveniva ai tempi del duo Marotta-Paratici: gli haters dell'attuale Presidente dei prescritti addebitavano a Marotta TUTTE le scelte di mercato sbagliate, mentre di quelle positive veniva assegnata la paternità a Paratici. Assurdo e ridicolo. E sarebbe insulso riproporre oggi questo giochino. Abbiamo avuto una quindicina di movimenti in uscita e almeno 8 in entrata. Come è possibile distinguere quelle che sono di esclusiva paternità di Motta, quelle che hanno trovato d'accordo entrambi, quelle che sono di esclusiva paternità della dirigenza, e infine quelle che hanno trovato tecnico e dirigente in disaccordo ma uno dei due alla fin ha prevalso? Andiamo avanti con 'ste pippe mentali, in base alle quali il personaggio "amato" ha fatto tutte le scelte che si stanno rivelando azzeccate, mentre l'altro ha preso tutte le decisioni sbagliate e impopolari...molto produttivo!

E' chiaro che la Juve ha bisogno di tutti, però anche Yildiz è chiamato ad accelerare il suo processo di crescita. Vlahovic, scrivono in molti, deve scontare il fardello del suo pesante ingaggio: fosse stato un centravanti da 4-5 milioni a stagione, il suo rendimento sarebbe più che accettabile, mentre essendo uno che quest'anno arriverà a 12 milioni, è assai criticato e gli si chiede molto di più. A questo punto però il discorso vale, o dovrebbe valere, per tutti, compreso Yildiz: fosse un Mbangula qualunque, gli si perdonerebbe tutto, ma siccome ne hanno voluto fare il simbolo della Juve giovane, siccome è diventato titolare (almeno finora) e siccome gli è stata perfino affidata la maglia n. 10, che ha alto valore simbolico, è chiamato a dare di più per meritare questa promozione sul campo.

Per migliorare la nostra situazione in zona gol ci servirà molto anche la creatività di Yildiz, sia come gol sia come assist. Magari domani sera, in campo internazionale, dove le squadre giocano più a viso aperto, potrà trovare la chance per esaltarsi.

Il serbo ad oggi è da 1 gol ogni 2 partite. Media che in bianconero ha avuto, negli anni, anche gente come il compianto Vialli, Inzaghi, Ibra. Chi ha avuto una media stellare è Cristiano Ronaldo, ma di giocatori epocali così ne capita uno ogni 30 anni o più. Ma guarda che anche io dico senza problemi che non è un fuoriclasse- Non saprei dove collocarlo nella nostra storia degli ultimi 30 anni. Io lo definisco "uno da Juve" e se anche tu lo fai rientrare tra i primi 4-5 dell'attuale serie A, evidentemente è uno da Juve, in quanto è normale che la Juve abbia uno dei migliori. E' capitato anche in passato che avessimo attaccanti tra i migliori ma NON I MIGLIORI: nel 2011/12, primo scudetto di Conte, avevamo la coppia con Matri e Vucinic, ma nella serie A c'era anche gente come Ibra (quell'anno capocannoniere), Milito (l'anno prima fece il Triplete), Cavani, Di Natale, Klose, etc.

Mi piacerebbe sapere quanti di noi hanno letto (e compreso) il titolo di questa discussione: la "cura per il mal di gol" non è riferita a Vlahovic, ma alla Juve intera. Il gioco di Motta è basato sulla coralità. Il centravanti non è il FINALIZZATORE UNICO: Zirkzee l'anno scorso ha segnato 11 gol, Orsolini, che era un esterno d'attacco, ne ha segnati solo uno in meno. Ferguson ne ha segnati 6, Fabbian 5, e così via. Non a caso si parla di necessità di più inserimenti da dietro: non ho visto, nelle ultime 2 gare, conclusioni chissà quanto pericolose dei vari Yildiz, Gonzalez, Koopmeiners, Douglas Luiz. Fanno scalpore le due occasioni fallite da Dusan, ma nessuno si chiede come mai i 4 citati siano ancora a secco e facciano fatica anche ad arrivare al tiro. Non sarà per caso che debbono conoscere meglio i movimenti richiesti dal tecnico e conoscersi meglio anche tra di loro?