zebra67

Le trattative devono iniziare molto prima. Onestamente credo che la Juve voglia puntare su Vlahovic, specie se quella appena iniziata dovesse rivelarsi una buona stagione per Dusan. A sua volta l'attaccante resterebbe volentieri la Juve, ma magari chiederà uno sforzo economico del club, come è nel gioco delle parti. Quindi a mio avviso l'intesa a metà strada è possibile e il rinnovo si potrebbe fare a primavera; qualora non si trovasse un accordo, penso sarebbe inevitabile la cessione nella sessione estiva, nella quale la Juve pretenderà che Dusan trovi un club che, oltre a soddisfarlo economicamente, sia in grado di sborsare una bella cifra. Per carità, niente di eclatante, magari una cosa sui 25 milioni, così calcolando l'ammortamento già maturato, ci si fa anche una plusvalenza. E in questo caso penso sia interesse di Vlahovic non rimanere in tribuna un anno solo allo scopo di firmare a zero, a gennaio 2026, con qualcuno. Io penso che i caso Rabiot, Osimhen etc. inizino a insegnare qualcosa alla gente non ottusa.

Vero, ricordo benissimo. Solito giustizialismo all'italiana, solita voglia di crocifiggere il presunto colpevole o mandarlo al rogo. Però va detto che, a livello tecnico, il repertorio di Krasic era assai limitato e la sua finta per partire in velocità, l'avevano imparata tutti, quindi un pò di involuzione non dettata da fattori esterni era prevedibile. E c'è da aggiungere che comunque se uno si fa condizionare così tanto dalle accuse di simulatore, non è uno con gli attributi, non è uno capace di reggere le pressioni. Per dire, se uno come Cuadrado avesse dato eccessivo peso a queste illazioni, giocherebbe nel campionato di Taiwan da anni, invece ha imparato a conviverci e a fregarsene.

Infatti in Germania è chiuso. Resta aperto per qualche altro giorno in Croazia, Belgio, Polonia, Austria, Svizzera, Turchia e Serbia.

Per non correre rischi, meglio imparare a non affezionarsi a nessuno, siano essi giocatori, allenatori, dirigenti. Sono tutti di passaggio, sono delle parentesi più o meno piacevoli, più o meno vincenti, ma sono pur sempre parentesi. da tifosi c'è solo da augurarsi che il singolo giocatore che chiede troppo o decide di andarsene, venga sostituito degnamente. A me basta questo.

Ma segnato quanto Vlahovic dove e quando? I gol li ha fatti col Sassuolo, che, con tutto il rispetto, non è la Juve. Berardi col Sassuolo segnava quanto e più di Scamacca. Non appena Scamacca ha provato un'esperienza in Premier, ha giocato poco e segnato ancor meno.

Anche io ragiono come te, nel senso che non ritengo troppo oneroso spendere 40 euro mese per una mia passione. Se la mia passione, la cosa irrinunciabile, è l'aperitivo con gli amici, i 40 euro me li gioco in 4 giorni, altro che un mese... Semmai può essere discutibile il fatto che con 40 euro/mese non ricevi chissà cosa. Basti pensare che se la passione si chiama JUVE, come nel nostro caso, puoi seguirla solo per le 38 partite del campionato. Nel caso si voglia seguire anche il percorso in Champions dei bianconeri (con tutta la curiosità legata alla rosa rinnovata, alla nuova formula, etc.), bisogna sottoscrivere un altro abbonamento. Non mi interessa il wrestling, non sono particolarmente attratto dalla serie B, tuttalpiù posso essere interessato all'Europa League dalle semifinali in poi, quindi da DAZN, oggettivamente, potrei ricavare poco... Triste, poi, che col piano Standard posso seguire le partite da 2 dispositivi che però devono essere registrati alla stessa rete...se per caso volessi seguirmi il primo tempo di una gara della Juve con inizio alle 18 dall'ufficio, non potrei, così come non potrei farlo dal wifi dell'Hotel in cui sono in villeggiatura. Comunque, tornando al punto di partenza, nel mio caso ho disdetto per ragioni legate alla giustizia sportiva, non perché non posso permettermi 40 euro/mese. Anche perché prima della sentenza oltre ai 35 di Dazn pagavo quasi 100 euro/mese per Sky comprensivo di tuti i pacchetti (Cinema, Sport, Calcio, Cartoni etc.).

I nomi fatti dimostrano che hai capito perfettamente

Posso capire, perché Gattone non rapisce certamente l'occhio, è irruento etc. Però in casi come questo bisogna capire che ogni epoca ha i sui interpreti: non siamo più nell'epoca di Cannavaro-Thuram, non siamo più nell'epoca della BBC. In secondo luogo, bisogna pensare alle alternative: ipotizzando chetra un mese tutti gli elementi a disposizione siano arrivati a buone condizioni di forma e integrazione nel gruppo, l'alternativa sarebbe Kalulu in campo e comunque Gatti in panchina, visto che abbiamo dato via pure Rugani. Voglio dire, non è che abbiamo un Nesta in organico. Magari gradualmente Kalulu diventerà un titolare al centro della difesa e Gatti scivolerà in panchina, però l'auspicio di non vederlo nemmeno in panchina non credo sia realizzabile. E comunque per me è stato uno dei più positivi in questo inizio di stagione. La mia preoccupazione principale riguarda semmai l'altro centrale difensivo, cioè Bremer: non per scarso rendimento, ma per il motivo opposto. Di questo passo tra 9 mesi ci sarà mazza Premier, il PSG e il Bayern sulle tracce di Gleison e a quel punto...

Adzic nella mia contorta e complessa testolina lo considero in un'altra categoria, cioè quella dei giovanissimi presi con un esborso minimo e con la prospettiva di farli crescere con calma, un pò come fu per Yildiz, Soulè etc.. Invece con Kim Giuntoli prese un calciatore fatto e finito, pronto all'uso, così come noi all'epoca facemmo con Vidal: semisconosciuto, ma per motivi anagrafici, di esperienza, di personalità, già prontissimo per giocare e incidere. Ecco, io mi riferivo a quest'ultima categoria: giocatori che prendi a cifre ragionevoli (15-20 milioni) per impiegarli da subito, e che si rivelano assai al di sopra delle aspettative.

Concordo, spesso fanno la differenza. E Conceicao, da quel poco che abbiamo potuto vedere, sembra possedere anche una discreta tigna, nel senso che non mi sembra uno di quelli ai quali basta soffiare per spostarli o che dopo aver perso palla si avviliscono...tutt'altro, lui una volta persa palla torna subito sull'avversario per riprendersela. Mi sembra che anche a livello tattico abbia una maturità superiore all'età anagrafica. Attendiamo speranzosi delle conferme, anche perché bisogna vedere per intero il repertorio tecnico (se avesse una sola finta, una sola soluzione, gli avversari alla lunga ne prevederebbero le mosse), la costanza di rendimento etc. Comunque, prime sensazioni incoraggianti!

Sì, su questo si può ragionare: potremmo dover essere costretti alla cessione in quanto un Vlahovic che non dovesse accettare una spalmatura della cifra su più anni, potrebbe rappresentare un costo non sostenibile. Anche in questo caso, ovvero necessità dettata dal bilancio di prendere uno che costa meno, dovremo però essere bravi a individuare uno che comunque garantisca un buon numero di gol. Per spiegarmi meglio, non è che se costa solo 1 milione l'anno di ingaggio poi però mi fa 5 soli gol in campionato, possiamo essere contenti. Sì, con Vlahovic ogni gol lo paghi 750 mila euro (12.000.000/16), e con il nuovo attaccante lo pagheresti 200 mila euro (1.000.000/5), ma saremmo scesi sotto il minimo accettabile per il centravanti titolare della Juve. Serve una certa abilità, caro Kaedes, perché quelli sui quali avrei messo la mano sul fuoco (Lautaro, Osimhen) sono irraggiungibili e gli altri, per me, sono una scommessa. Certo, possiamo provare con David (Lille), ma ci arriva a una quindicina di gol nel campionato italiano?

Sì, però dici correttamente che per valutarlo serve tempo, poi però affermi che per te resta uno che può andar bene come riserva ma nulla di più... Se ci diamo come linea quella di aspettare prima di verificare se è o no uno che anche come titolare può fare la propria figura, allora aspettiamo 😁

Forse la vicenda Rabiot può insegnare qualcosa. E in parte anche la vicenda Osimhen. Se ti impunti e tiri troppo la corda, c'è il rischio che o resti a spasso, oppure magari riesci a strappare la cifra monstre, ma in una realtà calcistica assai diversa da quella dei campionati-top, dove magari anche il CT della tua Nazionale ti segue più distrattamente, dove magari finisci per perdere stimoli e motivazioni. Per gente che a giugno 2025 avrà appena 25 anni, non deve essere una bella prospettiva, Dusan mi sembra molto ambizioso, per cui confido nel fatto che possa ridurre le proprie pretese.

Io non credo che esista una formula che dice quanti gol devi segnare in proporzione a quanto percepisci. Nella Juve dello scorso anno non penso sia stato facile raggiungere quota 16. Auspico anche io un rinnovo a cifre minori.

Ok, allora prendo la frase nel senso letterale del termine. Facciamo un passettino ulteriore: la Juve non cambia (in genere) per peggiorare. Lo so anche io che ci sono attaccanti che fanno gol e costano meno...ma quanti gol fanno? Cioè, è produttivo pagare meno, ma avere un attaccante che invece dei 16 gol di Vlahovic, ne segna la metà? Ne sono perfettamente consapevole, così come sono consapevole che al termine della prossima stagione avremo ammortizzato 3,5/5 del suo cartellino. Nessuno nega che Vlahovic comporti dei costi alti, è un dato certo e non un'opinione, così come è un dato certo che comunque alla Juve assicura un gol ogni due partite circa. E' per questo che dico che certamente esistono attaccanti che fanno gol e costano meno, ma bisogna vedere anche QUANTI gol in meno fanno, perché la Juve deve mantenere la competitività, e se per risparmiare passi dai 16 gol di Vlahovic ai 7-8 che un Lorenzo Lucca potrebbe segnare con la maglia bianconera, è vero che risparmi ma è anche vero che perdi terribilmente competitività, il che si traduce a sua volta nel rischio di peggiorare la situazione economica, perché se per caso salta la qualificazione Champions sono guai. Sì, ma credo che dobbiamo ragionare in termini di fattibilità e convenienza di una operazione. Lautaro, Osimhen, Thuram, sono "fuori gioco" per ovvi motivi, ovvero te li danno col piffero. Su Giroud, davvero avrebbe senso investire, considerato che tra 25 giorni spegne 38 candeline? Gudmundson ha un ruolo e caratteristiche diverse, Zapata ha dato il meglio di sè. A conclusione, torno a ricordare che finora i 12 milioni non li abbiamo sborsati (scattano da questa stagione), che qualcuno di quelli citati i 7-8 milioni che sinora ha percepito Dusan, li avrebbero richiesti anche loro (Lautaro, Osimhen, e anche Dybala ha un contratto a crescere che quest'anno costerà 8 milioni alla Roma). Poi se Vlahovic tra 9 mesi non trova l'accordo con la Juve, siamo costretti a cederlo, e troviamo un attaccante a 40 milioni che chiede 3-4 di ingaggio e garantisce i gol (perché, non dimentichiamolo, un certo numero di gol il centravanti deve segnarlo, a presacindere da quanto è costato), tanto meglio e ennesimo monumento a Giuntoli.

Riserva forse ci diventerà più avanti, per ora è titolare e se la sta cavando piuttosto bene, considerato che anche domenica sera ha limitato molto bene Soulé che giostrava dalle sue parti. Come alternative nel suo ruolo abbiamo Kalulu (schierabile anche come centrale) e il solito, duttile Cambiaso, non è che abbiamo in organico un terzino sx di ruolo di spessore assoluto.

Non penso che Dusan voglia traccheggiare per due anni al fine di liberarsi a zero. O si trova un onorevole compromesso (es. i circa 9 milioni che prende Lautaro, con relativo allungamento di contratto), oppure tra 12 mesi gli si dice di trovarsi un club che però sborsi una bella cifretta (anche se va considerato che al termine di questa stagione il cartellino di Vlahovic arriverà a tre anni e mezzo di ammortamento sui 4 e mezzo complessivi, quindi anche con una ventina di milioni non faremmo minusvalenza).

Hai ragione: considerando l'eccessiva precipitazione dei tifosi nell'arrivare a "sentenze" come un difetto, non sarebbe bello se tale velocità nell'arrivare a sentenza fosse trasferita a un settore molto più importante, come quello della giustizia.

Stavolta vado controcorrente: ad eccezione di un paio di errori sui cartellini, che comunque non hanno influito sul punteggio, a me l'arbitraggio di Guida non è dispiaciuto. Credo che in ogni partita si possa ravvisare un fallo commesso da Tizio che avrebbe meritato il giallo, mi sembra un pò poco per bocciare un arbitraggio. Sull'unico episodio che poteva incidere sul punteggio (tocco involontario di Bremer con il braccio) ha deciso bene; si è avvalso poco del VAR e soprattutto il metro di giudizio degli interventi energici è stato abbastanza equanime.

Idem Platini. In generale, c'è eccessiva precipitazione in entrambi i sensi: sia nel definire "pipponi", sia nell'esaltare, quando sarebbe molto più semplice dire o scrivere "Oggi non mi è piaciuto" oppure "Oggi mi ha fatto un'ottima impressione". E invece c'è la gara a sparare per primi una sentenza. Se la giustizia italiana arrivasse a sentenza così rapidamente come fanno i tifosi, si vivrebbe molto meglio...

Finora, mio modestissimo parere, Douglas Luiz, per il quale stravedo, ha esibito tecnica fine a sé stessa. Nel senso che è come se si fosse messo in mezzo al campo a fare numeri da foca (possedendo indubbiamente una tecnica superiore), ma probabilmente Motta lo vorrebbe più calato nel gioco di squadra, più in sintonia con il gioco corale. Sia Douglas, sia lo stesso Koopmeiners, mi sono parsi, finora, corpi estranei, giocatori che non hanno ancora assimilato il gioco di Motta. Hanno entrambi giocato pochissimo, Koop ha l'ulteriore attenuante di non giocare una gara seria da maggio scorso, quindi è solo questione di tempo, poi li vedremo titolari e decisivi.

Per onestà, vale la pena ricordare che finora 12 milioni non li ha mai intascati. A suo tempo fece un contratto a cifre incrementali, nel senso che i 12 milioni (bonus compresi) li intascherà nella stagione appena iniziata. In altri termini, non ci ha spillato, finora, 12 milioni a stagione, ma da 7 ai 9 dell'ultima stagione disputata.

Non capisco esattamente cosa vi aspettiate. Per ora marcia a quasi un gol ogni due partite in bianconero. Cosa dovrebbe diventare con Motta, un Terminator con le medie di Haaland? In campionato, ad esclusione di Lautaro, non c'è al momento un attaccante più redditizio di Vlahovic. In Europa, o vai su nomi fuori portata, oppure ti assumi dei rischi, perché è tutto da verificare che gente della categoria di David o Sterling possa far meglio in termini realizzativi.

Campioni no, ma gente come Cabal è letteralmente uscita fuori dal cilindro (non perché non si conoscesse, ma perché non si credeva che la Juve ci puntasse) e sta facendo benino. Anche sui portieri, i nomi che andavano per la maggiore erano altri (Carnesecchi, Vicario, Provedel). Quindi ti dò ragione: non abbiamo pescato un campione semisconosciuto, come potevano essere Kim o Kvara, ma qualche giocatore inaspettato è arrivato.

Giocatore che, per le sue caratteristiche, può risultare gradito a Motta, in quanto tecnico e disponibile a giocare per la squadra.