zebra67

secondo me ci guadagneremmo.

L'Inter quest'anno può spendere eccome... E' arrivata in finale di CL, ha partecipato al Mondiale per club e, dopo qualche anno di mercati a saldo zero o giù di lì può permettersi, come ho letto qualche giorno fa, un mercato con differenziale negativo tra entrate e uscite intorno ai 70-80 milioni.

L'avessimo comprato lo scorso anno, ci sarebbe costato 30 + ingaggio, invece abbiamo preferito "testarlo" per un anno per poi rinegoziare l'affare nel caso ci avesse convinto. Così è avvenuto e ritengo che la cifra spesa sarà più ripagata di quella impiegata (finora con scarsi risultati) per Gonzalez o Koopmeiners.

Ad oggi abbiamo solo comprato (David, che non è esattamente a costo zero, vista la cifra impegnata tra commissioni, oneri, bonus alla firma e ingaggio lordo) e non abbiamo venduto nessuno, visto che i tre "indiziati" (Mbangula, Weah e Costa, in ordine cronologico) sono ancora tutti proprietà della Juve, quindi presumo che nelle trattative per Francisco abbia pesato un problema di mancanza di liquidità. Non a caso abbiamo molto insistito per un pagamento in 4 rate. Pagare in unica soluzione non sarebbe stato possibile, al momento, e anche in due rate sarebbe stato piuttosto oneroso anche perché abbiamo già impegni per il pagamento rateale di altri giocatori che graveranno sui conti dei prossimi due anni.

Non credo sia uno sprovveduto, semplicemente ha come modulo preferito un 3-4-2-1 che esalta Yildiz e non è l'ideale per Conceicao, che giostrando da centrocampista laterale sarebbe depotenziato del 70% e giocando da trequartista non trova comunque la collocazione ideale, anche se Tudor continua a dire che può liberare il suo dribbling anche partendo da posizione centrale.

Ok, abbiamo una visione opposta sul valore tecnico della Juve attuale e su cosa le potrebbe servire maggiormente.

Come dico sempre: attendiamo che le voci diventino certezze, o che quantomeno passino al livello di trattativa invece che semplici rumors. Ogni santo post che viene aperto con il nome di un giocatore accostato a noi, lo commentate come se fosse un acquisto già ufficiale, con relativo corollario di imprecazioni, sarcasmo, toni sconsolati, invettive verso i dirigenti, etc. Quanti dei 100 nomi accostatici arriveranno effettivamente? Per ora ne è arrivato solo uno, ma di buon profilo. A leggere il forum, parlate e commentate come se avessimo già preso Chabot, Balerdi, Sancho, Palestra, Hjulmand, Kessie, Xhaka, Adeyemi, Clauss, Ndidi, Bissouma, Dodò... E che palline... Ma ci vuole tanto a scrivere "A mio avviso non sarebbe il nome giusto come rinforzo", invece di dare tutto come già ufficializzato e parlare di declino della Juve, di brutta fine che abbiamo fatto, di Juve destinata a fallire...

Non ho mai preteso di affermare che la presenza del centravanti d'area è una regola universale per vincere. Ho espresso quella che ritengo essere la soluzione migliore per la realtà bianconera. Il PSG ha un tasso tecnico 15 volte superiore al nostro e sviluppa la manovra con scambi veloci, sovrapposizioni, intuizioni, giocate rapide e precise. La Juve ha un tasso tecnico modesto e non è in grado di costruire 10 palle gol con scambi che vanno alla velocità da pallina del flipper, per cui a mio avviso le serve un classico centravanti da schierare assieme a David, con il canadese che parte sulla linea dei 2 trequartisti accanto a Yildiz o, se serve, con un cambio di modulo, adottando un 3-4-1-2.

Ho votato SI ma con la seguente precisazione. Dopo l'acquisto di David, a mio avviso servirebbe maggiormente la classica punta d'area, in grado di farsi valere anche nel gioco aereo. Se non si trova un giocatore convincente con tali caratteristiche e a costi sostenibili, ok per Kolo Muani, ma senza svenarsi.

Pensavo fosse lapalissiano, ma fai bene ogni tanto a ricordarlo. Quando c'è il campionato, i nostri calciatori li definiamo "mediocri", "scarsi", "sopravvalutati", poi quando in estate è il momento di sbarazzarsi di qualcuno di loro, pretenderemmo che il loro cartellino venisse pagato come quello di uno che è un buonissimo calciatore, reduce da una annata sopra le righe.

Probabilmente la differenza è che Clauss ha maggiori attitudini difensive. Clauss è considerato un difensore con propensione a spingersi spesso in avanti e percorrere tutta la fascia (potrebbe giocare anche in una difesa a 4), Kostic è un centrocampista esterno (addirittura prima della Juve fu provato come attaccante esterno) che all'occorrenza ripiega fino alla difesa. Di certo non è un "crack", non è un fuoriclasse del ruolo.

In effetti spesso si parte dalla convinzione che la Juve possa dettare a proprio piacimento le regole: lo voglio a questo prezzo, decido io le condizioni, lo voglio con riscatto, anzi, senza riscatto, la cifra la voglio pagare in 4 anni, tu vorresti che lo comprassi subito io invece voglio provarlo un anno e poi decidere, e così via.

Un aumento era comunque previsto, dato che lo stipendio di Chico era bassino per i nostri standard. Come apprezzamento per la buona volontà del ragazzo, quel 20% a cui ha rinunciato verrà "spalmato" nell'ingaggio annuo dei prossimi anni. Direi che in confronto all'irremovibilità e mancanza di buona volontà di Vlahovic, Conceicao si è mostrato più flessibile e anche più intelligente e per me è stato giustamente "ricompensato".

Sarebbe una ingenuità perché così facendo non solo si condanna a un anno in cui viene impiegato solo in caso di necessità, ma si costruisce una solida fama di piantagrane attaccato solo ai soldi Sarebbe un'altra dimostrazione di ingenuità. Un top club può anche arrivare (anche se non ci credo) ma i 12 se li scorda a prescindere. Al momento credo che potrebbe farsi avanti un club inglese di non primissima fascia (A. Villa, Newcastle o roba del genere) o tuttalpiù il Milan con proposte sui 6-7 milioni. Condivido e mi ricollego al punto 1. Non ha effettuato lo step necessario per essere considerato centravanti di prima fascia, è reduce da una annata deludente ed è uno che si impunta per questioni meramente economiche (è vero che parliamo di 12 milioni, ma è anche vero che parliamo di una sola annualità di contratto). Sta mettendo in difficoltà la Juve ma anche lui si sta rovinando il futuro con le proprie mani.

Sì, ho fatto un quadro dal 2018 a oggi per far capire che non il Governo Meloni che lo appoggia (e ho fatto i nomi di chi lo vorrebbe scalzare, cioè Salvini e Abodi), ma dalla sua prima elezione in poi è rimasto in sella a prescindere dai vari Governi che si sono avvicendati. Uomo buono per tutte le stagioni e tutti i Governi 😂

Si può ragionare su una buonuscita che compensi il mancato guadagno che avrebbe avuto nell'ultimo anno bianconero. Esempio: se il Newcastle o l'Aston Villa gli offrono 7 annui e ci offrono 20-25 per il cartellino, noi - come incentivo al trasferimento - possiamo dare al giocatore 5 di buonuscita, cifra che gli consentirebbe di arrivare ai 12 che avrebbe percepito da noi per l'ultimo anno di contratto. Penso si renda conto che 12, al giorno d'oggi, glieli garantirebbero solo gli arabi, quindi dandogli 5 di buonuscita è come se avessimo contributo a fargli toccare ugualmente la quota contrattuale per il 2025/26, poi sono affari dell'acquirente.

Ha amici tra i politici, probabilmente, non necessariamente (o non solo) in questo Governo. Quando è stato eletto c'era il Governo Conte, quando è stato rieletto c'era il Governo Draghi, ora il Governo Meloni.

Sì, intendevo quello. I tre danno del tu alla palla e sanno usare il dribbling. Manca ancora l'uom (centrocampista) che sappia coordinare la costruzione del gioco e far giungere rapidamente la palla agli uomini offensivi (inutile fargliela giungere dopo 20' di costruzione dal basso, poi altri 20' di passaggi orizzontali a centrocampo). Spero di rimedi in sede di mercato.

Se va a chiedere aiuto al Governo, mi sa che casca male, visto che ha contro Abodi (meloniano) e Salvini (Lega), per non parlare di Lotito (FI), che non sta al Governo ma è un senatore.

Concordo sul fatto che sia stato complessivamente deludente e in certe gare addirittura irritante per la quantità di palloni persi, le imprecisioni nei passaggi etc., tuttavia nel complesso ha disputato anche qualche discreta gara e in campo ha sempre dato tutto, impegnandosi anche in posizioni del campo non troppo congeniali. Quindi deludente sì, senz'altro, ma del famoso terzetto (Gonzalez, Luiz, Koop) mi ha dato l'impressione di essere quello che si è ambientato meglio e che più ha provato a fare ogni sforzo per rendersi utile. Non sto dicendo che non lo dobbiamo vendere, sia ben chiaro, tracciavo solo un bilancio: in questa prima stagione, a lui darei 5, a Koop 4 e a Douglas Luiz un "non pervenuto".

Infatti non condividerei l'operazione (e pare che anche Tudor si sia opposto). Nel caso di Djalo invece abbiamo preso senza motivo un giocatore che costava poco ma non serviva (infatti Allegri non lo ha mai schierato). E' arrivato Motta e anche lui ha detto che Djalo non gli serviva, tanto che lo abbiamo prestato al Porto, ma anche lì non ha avuto successo, tanto che ha giocato solo 8 gare ed è tornato alla base. In questo caso il calciatore è incollocabile per il semplice fatto che non interessa a nessuno, non è ritenuto un calciatore di buon livello.

Hai ragione, è un problema generalizzato, che nel nostro caso però è un pò penalizzante in quanto non siamo molto efficaci nemmeno sui calci da fermo di seconda, in quanto non abbiamo veri colpitori di testa.

Il problema nasce a monte. Acquistiamo calciatori a prezzi molto alti (cartellino) e firmiamo contratti con ingaggi molto alti. Spesso questi calciatori non rendono per quanto sono stati pagati e per quanto percepiscono, e allora li mettiamo sul mercato. Ma a quel punto ricavare grosse cifre da un calciatore che ha deluso e che prende 5-6 milioni di ingaggio, è chiaramente impossibile, non riuscirebbe nemmeno a un incrocio tra Moggi e Galliani. Se metti in vendita un Osimhen o un Kvarastkhelia, cioè gente che ha reso molto, chiaramente è più facile decidere l'offerta congrua e ottenere cifre alte. Se metti in vendita un Vlahovic che ha deluso e prende 12 milioni o un Douglas Luiz che ha giocato poco e male e prende 5 milioni, non puoi certo fare la voce grossa.

Io non credo ci sia una vera trattativa e anzi penso che non sia nemmeno una voce affidabile

Un buon calciatore (per non parlare di quelli ottimi o eccellenti) in un determinato contesto ambientale e in determinato modulo, può rendere al 101%, su questo non c'è discussione. Ma proprio in quanto buon calciatore (o ottimo, o addirittura eccellente) normalmente al di fuori di quel contesto e quel modulo, rende meno, ma rende pur sempre al 70-80%. In diverse partite Koop non è arrivato neppure alla sufficienza. Non si chiede di rivedere il Koopmeiners delle ultime 2 stagioni all'Atalanta, perché il contesto è irripetibile, ma un Koopmeiners che rende al 70-80% sì, perché altrimenti la definizione di buon calciatore (o ottimo elemento, come l'hai definito) è usurpata.