zebra67

Sì, qualche tempo ho anche spiegato il motivo, c'erano motivi affettivi legati a una persona cara che non c'è più.

Ti ringrazio molto per avermi menzionato con parole di apprezzamento (reciproco). Era prevedibile. A volte subentra un pò di scoramento. Gli effetti della protesta potremo valutarli solo a fine stagione. Prima, possiamo parlare solo di sensazioni, speranze, aspettative. Ma infatti uno aderisce alla protesta perché sente che sta facendo la cosa giusta. Non bisogna tirare per i capelli o disprezzare nessuno...se ti scatta la molla, se pensi che il tuo livello di sopportazione verso il calcio attuale e la sua amministrazione, ha superato la soglia della tollerabilità, aderisci. Se pensi che questa protesta, questa forma di dissenso civile, possa servire alla società che ami, aderisci. Se non ti scatta questa molla, nessun problema, siamo comunque fratelli tifosi. Esempio calzante, anche se spero in una conclusione più gloriosa.

Que grande golazo do Kostic, meus amigos 🤣

Devi perdonarmi, predico bene e razzolo male. Sono tra i primi a dire di non farci prendere dalle paranoie, perché tanto il danno effettivo si potrà quantificare solo a fine stagione. Però, vuoi perché devo pur sfogarmi di questo brusco cambiamento delle mie abitudini, vuoi perché desidero che questa discussione sulla protesta sia sempre "in alto" nella pagina del forum, a volte mi capita di contraddire me stesso e pubblicare notizie. In questo caso penso che sebbene "non così importante", il mio post sia almeno pertinente, rispetto ad altri che si leggono in questa stessa discussione... Comunque, scusami ancora.

Dopo la sosta, avremo l'ennesima partita senza altri eventi in contemporanea (Juventus-Verona di sabato 1 aprile, ore 20,45). Nel turno successivo, immediatamente a ridosso della Pasqua, TUTTE le squadre giocheranno sabato 8 aprile, sebbene suddivise in 5 blocchi orari. Nel blocco orario di Lazio-Juve (20,45, l'ultimo della 29^ giornata) avremo in contemporanea Verona-Sassuolo, che non è esattamente una partita tale da calamitare interessi che non siano quelli delle due tifoserie coinvolte... Per cui, anche in quel caso, è da prevedere che i tifosi "antijuve" assisteranno compatti al match con la Lazio, avendo le loro squadre già giocato in uno dei 4 blocchi precedenti.

Se la nostra protesta va a segno e DAZN sarà costretta ad alzare l'abbonamento per rientrare degli investimenti, voglio vedere quanti ne rimarranno. In questo senso, la corsa solitaria del Napoli sta facendo il nostro gioco, togliendo una parte di interesse alla stagione in corso. Avere lo scudetto assegnato già da un mesetto è una bella botta per gli spettatori potenzialmente interessati.

Non ci fosse stato lo scandaloso processo plusvalenze e quindi fossi ancora stato abbonato, un Inter-Milan o un Napoli-Inter o perfino un Inter-Roma, collocato come posticipo serale della domenica, l'avrei visto anche io, che sono juventino. Dobbiamo entrare nell'ottica che sostanzialmente DAZN offre solo calcio e che pagare 40 euro mese per seguire solo la propria squadra del cuore è uno sproposito. Esattamente come facevo io fino a qualche mese fa, lo spettatore, per "giustificare" la spesa, sfrutta la non contemporaneità delle partite, almeno per quelli che per interessi di classifica, blasone delle contendenti, rivalità storica, possono definirsi big match o comunque match interessanti. Un Inter-Juve era un match da seguire anche nel biennio 2010-2011, quando collezionavamo settimi posti.

Magari i colleghi sono furbi e parac*li e seguono la partita su canali che consentono loro di migliorare la conoscenza della lingua inglese

Musica per le mie orecchie, gioia per i miei occhi

Difatti nel mio post ho scritto che sono deleteri sia dati presi da "affidabili fonti" (così definite da chi li propone) che inducono all'ottimismo sfrenato, sia dati che inducono al pessimismo cosmico. Io ad oggi non credo né alle 6000 disdette né alle 700mila. Però ho la netta sensazione che la protesta abbia fatto centro, che ha assestato un bel colpo. E mi basta la convinzione di aver fatto la cosa giusta per avere la forza di andare avanti e non farmi tentare minimamente da offerte fatte per convincere la gente a fare marcia indietro e riabbonarsi. Se io entro su un sito nerazzurro col nomignolo "javierzanettithebest" e scrivo "Da una fonte molto attendibile di cui non posso rivelare l'identità, ma si tratta di una persona molto dentro a certi meccanismi, ho saputo che le disdette di quei ridicoli e ladri juventini sono poco più di 5.000, fallimento completo, fiasco epocale", chi ha la possibilità di controllare se quanto scrivo è corretto, se la fonte a cui accenno è in effetti attendibile, se questa fonte esiste, se io sono tifoso nerazzurro, un semplice buontempone, o addirittura un tifoso juventino che vuol prendere per il sedere i Prescritti? Quindi, ben vengano discussioni, confronti, commenti ai dati Auditel. Ben vengano inviti a continuare a disdire. Ben vengano notizie sulle contromisure che FIGC, Governo, piattaforme TV stanno prendendo per arginare la protesta e contenere i danni, ma ai dati che non riportano una fonte verificabile io (e sottolineo IO) credo poco. Siccome credo nella libertà di agire, ciascuno faccia quel che crede: naturalmente chiunque è libero di pubblicare ciò che crede, così come ciascuno è libero di credere a quanto legge come se fosse Vangelo. Dico solo di non aversene a male se il sottoscritto non darà molto affidamento a tali dati.

Io ho fatto una doppia disdetta ScaiDazon e smesso di comprare la Gazzetta dopo 40 anni. L'ho fatto per mia personale scelta, per intima convinzione, per rigetto verso questo tipo di calcio. Senza alcun bisogno di imbonitori o persuasori. Ho letto che stava montando questa protesta, che avevano aderito anche i JFC della mia Regione, e tanto mi è bastato per aderire, senza farmi prendere dalla fisima delle "ennemila disdette". E vivo questi momenti sapendo di aver fatto la scelta giusta, anche se dolorosa, comunque andrà a finire e, soprattutto, senza farmi prendere da entusiasmi prematuri o pessimismi ingiustificati.

Ma perché sarebbe morta? Io ho scelto di aderire per mia personale convinzione, non c'è stato bisogno di alcuna cifra a supporto. Viceversa, ci sono state delle persone che non hanno disdetto dopo la sentenza, non hanno disdetto dopo che sono uscite certe dichiarazioni fuori luogo dei magistrati coinvolti, non hanno disdetto dopo che ci siamo trovati Mourinho in panchina due giorni dopo la squalifica (squalifica poi "ripartita" il giorno dopo Roma-Juve). Tu puoi fare certamente quello che vuoi, così come io sono altrettanto libero di prendere con le pinze dati che provengono da fonti di cui non posso verificare l'attendibilità. E, ti ripeto, circolano in maniera incontrollata, alimentando ansie ingiustificate, anche dati di segno opposto, ossia che minimizzano la portata della nostra protesta. Io dubito degli uni e degli altri, fin quando non posso verificare la fonte. Mi confortano invece i dati Auditel che mostrano il calo di ascolti, sia perché li reputo positivi, sia perché provengono da fonte accreditata e nota. Le 700.000 disdette me le sono perse...menomale. Comunque i dati ufficiali sugli abbonamenti non sono cose che circolano con cadenza mensile, quindi le piattaforme non sono tenute a smentire o cofnermare qualsiasi spiffero. Sono state sempre molto abbottonate, quasi reticenti, anche in anni antecedenti la protesta, anche quando le cose per loro andavano piuttosto bene. E infatti questi sono i dati che mi piacciono doppiamente, in quanto sono incoraggianti e provenienti da fonte nota e credibile.

Non ne fare una questione personale, io facevo un discorso generale su dati attribuiti a fonti non meglio precisate. Pincopallino scrive di aver appreso da "fonte molto attendibile" che DAZN è al tracollo (o che viceversa va a gonfie vele). Bene, ma il "molto attendibile" è il giudizio di Pincopallino. Se questa affermazione la fa un giornalista famoso, lui mette in gioco la sua credibilità, ci mette la faccia. Ma io cosa so dello stesso Pincopallino? Cosa ha da perdere Pincopallino nel fare una sparata? Magari si sta prendendo gioco di me, magari Pincopallino è un interista anonimo che vuole illuderci che la protesta sta andando alla grande per farsi una risata alle nostre spalle. Non so se mi sono spiegato. Io per reputare "molto attendibile" una notizia, ho bisogno di valutare con i MIEI mezzi e con le MIE conoscenze l'attendibilità delle fonti. Se questa valutazione mi vien data in pasto da una persona che non conosco, non posso prendere automaticamente per VERA la notizia e ho dubbi anche a prenderla per VEROSIMILE. Eh, vabbè... Il problema è che cifre che potrebbero essere non reali, illudono la gente. O, viceversa, la abbattono senza che ve ne sia bisogno, perché io leggo anche dati (da fonti non meglio precisate) che indurrebbero al pessimismo. Sono queste le cifre che voglio leggere. Oh, ripeto ancora: niente di personale, non mi riferivo a te nello specifico e mi sto rivolgendo a te, ora, solo perché mi hai citato.

Hai perfettamente ragione, è un thread che dovrebbe essere sempre "up", però senza cadere negli eccessi opposti, cioè di tenerlo "in tendenza" pubblicando qualsiasi cosa, sennò paradossalmente finisce col perdere interesse. Mi capita di vedere pubblicati numeri e dati senza citazione di fonti, o, peggio ancora, accompagnati da messaggi sibillini tipo "su una fonte molto attendibile ho letto che...". Ma cribbio, se giudichi la fonte attendibile significa che la conosci, quindi citala, no? E se non puoi/vuoi citarla, almeno fai capire di cosa si tratta con giri di parole (tipo "carta igienica rosa" per citare un noto quotidiano). Senza contare che numeri, dati e, soprattutto, interpretazioni personali, hanno la forte attitudine a essere "ansiogeni" se pubblicati con cadenza giornaliera. O si hanno notizie reali, dimostrate, provenienti da fonti attendibili, e allora si pubblicano, belle o brutte che siano, oppure è controproducente alimentare entusiasmi o crisi depressive sulla base di dati provenienti da vattelapesca.com....

Per una volta, mi auto cito. Non è dato ancora sapere se quello che abbiamo fatto avrà provocato solo un danno pari a una puntura di spillo, o se è stato un bel cazzotto, o addirittura una vera mazzata da ko.In ogni caso è stato bello dimostrare capacità di reazione. Facciamoci forza con la convinzione che abbiamo comunque dato un segnale forte, a prescindere da come andrà a finire. Hanno capito, se non altro, che il tifoso non è lo scemo del villaggio che accetta passivamente tutto ciò che gli viene propinato. Hanno capito che se vogliamo, sappiamo reagire e far male, toccandoli sui soldi. Se alla fine (perché ora è troppo presto per capire la reale consistenza del danno provocato) ciò non sarà stato sufficiente, mi consolerò pensando che comunque ho fatto quello che andava fatto, perché un calcio dove la cosiddetta giustizia sportiva può mandarti in fumo una o più stagioni perché si inventa un teorema in base al quale tu hai messo in piedi un sistema di plusvalenze (che in sé non sono un reato e non lo sono nemmeno se messe in atto sotto forma di sistema, checché ne dica la Corte Federale), mentre gli altri club se la ridono alle nostre spalle pur avendo fatto anche loro plusvalenze a gogò, a me non piace.

Non farti prendere dallo scoramento. Questo topic deve servire per fornire aggiornamenti, per confrontarci sui dati che emergono, per vedere se provano a tentarci con nuove offerte per riguadagnare qualche cliente, non per piangerci addosso. E nemmeno per pretendere che tutti abbiano la stessa sensibilità, lo stesso limite di sopportazione, le stesse esigenze, la stessa determinazione. Facciamoci forza con la convinzione che abbiamo comunque dato un segnale forte, a prescindere da come andrà a finire. Hanno capito, se non altro, che il tifoso non è lo scemo del villaggio che accetta passivamente tutto ciò che gli viene propinato. Hanno capito che se vogliamo, sappiamo reagire e far male, toccandoli sui soldi. Non è dato ancora sapere se quello che abbiamo fatto avrà provocato solo un danno pari a una puntura di spillo, o se è stato un bel cazzotto, o addirittura una vera mazzata da ko. In ogni caso è stato bello dimostrare capacità di reazione.

L'ulteriore problema è che il calcio è troppo spezzettato. Per vedere la Champions League, l'Europa League e la Conference devi avere Sky; se non vuoi perderti nulla, devi avere anche Amazon Prime Video che ti offre in esclusiva la miglior partita del mercoledì. Per il campionato, c'è DAZN, in quanto Sky, avendo concentrato molte risorse sui diritti per le coppe europee, probabilmente si accontenterà di 3 partite di campionato per turno. Siamo a tre piattaforme con relativi abbonamenti e relativi costi.

Molto sarcastico! Ma sempre troppo poco per quel che meriterebbero! 😈

Trovo molto positivo che oggi non si respiri quell'ansia da dati audience che aveva caratterizzato altri lunedì. Stiamo facendo il nostro dovere, continuiamo a farlo e vedremo quello che ne verrà fuori. Per me un bel cazzotto l'abbiamo già dato e il colpo ricevuto non è stato indifferente, ha già provocato un mezzo stordimento. Non ci facciamo fuorviare da dati provvisori e poco indicativi, attendiamo fatti concreti con grande fiducia, cercando di tener duro con la nostra protesta. Se (ri)vorranno i nostri soldi, dovranno dimostrare l'effettiva volontà di cambiare il calcio marcio. Disdire e boicottare, disdire e boicottare, disdire e boicottare.

90' dopo il fischio finale per le partite di campionato, dopo la mezzanotte quelle di Coppe europee.

Sarebbe giusta causa solo se la moglie da cui si intende divorziare è tifosa dei Prescritti 🤣

Il passaggio fondamentale è quello evidenziato in grassetto. Trattiamo i dati con le pinze, senza farci prendere dall'ansia. I "danni" procurati potremo valutarli a fine stagione. In questa fase ci può stare una oscillazione tra un turno e l'altro, non significa che la gente si sia riabbonata.

Io credo che è difficile conoscere i dati esatti ed è complicato anche fare la quantificazione dell'effettiva incidenza di tali dati. Se vediamo che in due mesi ci sono 200.000 spettatori in meno ad assistere a una partita della Juve, a parità di condizioni (partite grossomodo di pari livello, assenza di contemporaneità con altri eventi, etc. etc.), sappiamo che sicuramente è un buon segno ma NON sappiamo quanto "incide" nel fare male al sistema calcio. Trovo quindi francamente esagerata questa attesa ansiogena dei dati sulla 25^ giornata. Cosa ci cambia sapere se c'erano gli stessi spettatori del derby, oppure 100.000 di meno o 100.000 di più? Magari adesso che ci stiamo incamminando fuori dall'inverno e inizierà a esserci qualche bella giornata di sole, per le partite pomeridiane ci sarà un calo di ascolti, che però potrebbe essere fisiologico in quanto magari anche lo scorso anno, con il bel tempo, qualche moglie o fidanzata è riuscita a convincere il proprio uomo a uscire invece di stare davanti alla TV. Io dico semplicemente che bisogna continuare con la nostra protesta a testa bassa, convinti di essere nel giusto e di aver comunque lanciato un messaggio molto forte, a prescindere. Tanto i nodi dovranno venire al pettine e se la nostra battaglia sarà andata a buon fine, lo scopriremo a fine stagione, a bocce ferme, vedendo se ci saranno interventi, dichiarazioni e provvedimenti degli addetti ai lavori. #atuttadisdetta #atestabassa

Mi sembrerebbe strano che di 100.000 e passa utenti del forum, nessuno sia iscritto a uno J Club...

Il disorientamento può anche starci, anche perché non abbiamo certezze, ma solo dati indiretti o avvenimenti che ci fanno pensare che comunque si stia vivendo una situazione preoccupante (offerte a raffica delle piattaforme, dichiarazioni di Gravina etc.). Però in mezzo a questo disorientamento, non vedo una sola ragione, al momento, per accettare di riabbonarmi. Anzi: se a originare la protesta delle disdette era lo schifo e il marciume nel calcio italiano, i particolari emersi proprio in questi giorni e relativi alle nostre vicende giudiziarie (es. la famosa carta nascosta) non fanno che aumentare rabbia e nausea.