zebra67

Boh, io non la trovo tuttora...infatti ho scritto al supporto per sapere se ho qualche problema con l'abbonamento.

Io penso che ci vuole quel minimo di onestà intellettuale su certi argomenti. Bisogna cercare di parlarne non sull'onda di una emozione positiva o negativa, ma analizzandola quasi come fosse una cosa oggettiva e svincolata dal singolo risultato o la singola prestazione. Sulla base dell'onestà intellettuale di cui ho appena parlato, credo che il punto di partenza sia distinguere tra rosa "nominale" (ovvero quelli che ne fanno parte) e rosa "effettiva" (quelli sui quali hai potuto e puoi effettivamente contare). E in stagioni particolari come questa, la distinzione di cui sopra fa tutta la differenza del mondo. Se contiamo che i "4 delle meraviglie", Chiesa-Vlahovic-Di Maria-Pogba, non hanno ancora disputato una sola gara tutti e 4 assieme, che Chiesa e Vlahovic sono stati e continuano ad essere disponibili solo a intermittenza, beh, mi risulta difficile comprenderli tra gli habitueè del campo di gioco. Accanto a loro, abbiamo alcuni giocatori che erano buoni o buonissimi ma ora sono in evidente calo, chi da un annetto (Bonucci, Cuadrado) chi da più stagioni (Alex Sandro). La difesa è completata da Danilo (buono), Bremer (buono, anche se ha patito un pò il salto di categoria), Rugani (sempre lui, né carne né pesce, né pessimo né buono), De Sciglio (sbizzarritevi pure nel definirlo, io uso l'aggettivo "onesto"), Gatti (non pienamente convincente). Non mi sembra un quadro da reparto top. Centrocampo: detto di Pogba, che ancora deve mettere piede in campo, abbiamo il buonissimo Rabiot, che però è tale da sei mesi a questa parte. Abbiamo Locatelli a cui a livello di impegno non si può rimproverare nulla, gli emergenti Fagioli e Miretti (quest'ultimo in calo dopo un inizio scintillante, e attualmente indisponibile), Soulè (migliorato ma mai decisivo), Kostic (buono) Paredes (mediocre, e sono educato). Attacco: paradossalmente il reparto migliore, con lo scintillante Di Maria, gli ottimi Chiesa e Vlahovic, discrete alternative come Milik e Kean. Già, se non fosse che Di Maria è scintillante da tre settimane in qua, dopo essere stato oggetto misterioso prima e indisponibile poi, e se non fosse che Chiesa e Vlahovic hanno disputato 1/3 delle partite ad essere larghi di manica.

E' chiaro che scriviamo meno. Mancano sostanziali novità, ovvero il deposito del nostro ricorso (al quale non sarà certo dato, sui media, lo spazio dato alle richieste della Procura) e quelle poche cosa che filtrano sono negative (Tizio che dice che i dirigenti della Juve patteggerebbero volentieri una pena concordata e attenuata, Caio che parla di accordi segreti tra Juve e altri club etc.) e a mio avviso con scarso fondamento. Si campa in attesa di aggiornamenti su disdette e ascolti, che alcuni benemeriti utenti, assai volenterosi e che dobbiamo ringraziare, di tanto in tanto ci forniscono. Credo che prima della sentenza definitiva non usciranno dati ufficiali su n. di disdette, ascolti, strategie per rinegoziare e ripensare i diritti TV, in quanto se per caso questi fossero (come ci auguriamo) negativi, si direbbe che la sentenza, se a noi favorevole, è stata "indirizzata" e influenzata da questi dati e che, insomma, ha vinto il "ricatto" dei tifosi bianconeri.

Credo che ti abbia semplicemente detto che se non ti trovi nelle condizioni di ex fruitore di abbonamento/i e attuale disdettore degli stessi, non c'è poi molto motivo di scrivere commenti qui, dato che questa discussione è finalizzata a informazioni sull'andamento delle disdette, a "proselitismo" etc. Magari un giorno c'è una discussione su "Abbonamenti allo stadio rincarati del 60%. Qui tutti quelli che non intendono rinnovarlo a quelle condizioni". Beh, se io intervengo in quella discussione senza cognizione di causa e solo per scrivere "Io non ho mai avuto un abbonamento, ma non capisco perché non rinnovate", diciamo che sarei quantomeno inopportuno. Era solo per chiarire, un caro saluto!

Proprio ieri c'è stato un richiamo di un moderatore, il quale ci invitava a usare questa discussione solo per parlare di disdette, in quanto andavamo un pò troppo spesso OT. Quindi è legittimo che iaio80 ti abbia invitato ad esprimere altrove le tue perplessità. Io ho disdetto, e avevo due abbonamenti. Abbastanza spesso seguo la Juventus o su JTV in differita o attraverso altre risorse che non sono in contrasto con la protesta a cui ho deciso di aderire e in tal modo, quando ne ho voglia, posso esprimere il mio parere, con un minimo di cognizione di causa, sulla partita stessa. Tanti altri sono talmente schifati da aver perso ogni voglia di seguire la Juve e il calcio in genere. Credo che ogni decisione personale sia legittima e rispettabile.

Avendo già disputato le rispettive gare, purtroppo con esiti benevoli, per i tifosi prescritti, napuletani e bilanisti cosa c'è di meglio che augurarsi l'ennesima disfatta bianconera, seduti sul divano con bibita e popcorn? Ricordiamoci che questo, purtroppo, vale anche per gli ascolti nelle gare di campionato, sempre "sfalsate", come orari, rispetto alle partite delle loro squadre. Se il derby dovesse raggiungere 1,5 milioni di spettatori, non significa che qualche nostro tifoso si è riabbonato, ma che i tifosi di Napoli, Inter e Milan, avendo già vkisto le loro squadre tra sabato e domenica, di martedì possono sedersi in poltrona a gufarci.

Bel post! Hai tutto il mio rispetto!

Ho già finito le reazioni per oggi e ti manifesto il mio apprezzamento quotandoti!

Giustissimo, loro (DAZN) hanno le sole colpe (tra l'altro diffusissime, ahinoi) di avere telecronisti e ospiti faziosi che sembra abbiano la smania di mettere in cattiva luce la Juve, di enfatizzare ogni episodio a nostro favore e di non pronunciarsi su quelli in cui siamo le vittime, etc. etc.

Primi segnali di rincogl****to pre-senile... Nei giorni scorsi 2-3 volte avevo espresso il mio stupore per non aver ricevuto e-mail con proposte indecenti per "rientrare". Oggi tornando sul sito mi sono accorto che (evidentemente subito dopo la disdetta, quindi un mese fa) avevo deselezionato la casella in cui davo il consenso a ricevere proposte e offerte 😂

Guarda, sei libero di considerarmi come vuoi, di essere in totale dissenso, non mi offendo certamente. Però ti dico che per chi segue la Juve da qualche (e mi mantengo sul vago...) decennio, come il sottoscritto, non è tanto questione di spettacolo offerto dalla squadra. Non sono quel tifoso che è appassionato, coinvolto, interessato, abbonato, solo quando la squadra vince e gioca bene. Io seguivo la Juve, ininterrottamente, da tanti anni, prima con i mezzi consentiti al'epoca (radioline, 90° minuto), poi come abbonato della prima ora alle pay TV. Sempre comprato i giornali sportivi, era una consuetudine di famiglia. Sia se vincevamo l'ennesimo scudetto, o la Coppa Campioni del 1985 o quella del 1996, sia all'indomani di delusioni brucianti, con grande stupore iniziale dell'edicolante, che conosceva la mia fede e mi diceva "Sei il primo juventino che compra il quotidiano sportivo stamattina". Ho seguito la Juve negli anni del dominio rossonero, poi nell'anno di Maifredi, nei difficili anni post Farsopoli, quelli degli Amauri, dei Felipe Melo e della lavatrice Tiago. Anni non certo più facili di questi, si giocava male e si arrivava settimi, sbagliando i 2/3 delle campagne acquisti di ogni anno. No, decisamente non è questione di spettacolo, l'ho seguita sempre e comunque. Ora, un pò a fatica, mi sto abituando a seguirla su fonti alternative e a prepararmi a una eventuale vita senza Juve, in quanto occasionalmente, tanto per prepararmi al peggio, sto perfino "saltando" qualche partita. Ma non posso dire che è meno doloroso perché siamo poco brillanti e costruiamo poco, anzi...paradossalmente mi esalto nella sofferenza, più la squadra soffre e più cerco di starle idealmente vicino. E quest'anno di sofferenza ce n'era molta.

Fai bene a fare questo invito, tuttavia come ripeto sempre, in quanto faccio parte della categoria, chi ha crisi di astinenza ha comunque a disposizione delle vie alternative per seguire i bianconeri senza alimentare il carrozzone. Se uno riesce a stare lontano dalle partite della Juve, tanto meglio, per chi proprio non ce la fa, l'importante è che disdica gli abbonamenti che ha e che non incrementi nemmeno il numero di spettatori delle due piattaforme. Con una bella telecronaca in lingua diversa, di cui non si capisce molto, si riesce perfino a non farsi avvelenare il sangue come invece troppo spesso accade con le telecronache faziose alle quali ci siamo dovuti abituare...

Che a livello mediatico venisse garantita zero visibilità era prevedibile. Non potevi sperare che i media, ossia i diretti danneggiati dalla protesta (perché con il calcio, scusami il dialetto, "ce magnano tutti") facessero da cassa di risonanza della protesta, con il pericolo di scatenare un effetto emulativo o quantomeno serie riflessioni sull'opportunità di continuare a pagare 40 euro mese (o altre cifre se abbonati SKY) per una serie A così mediocre, per un carrozzone-calcio così malandato in cui c'è una giustizia da Repubblica delle Banane, etc. I media, comprensibilmente dal loro punto di vista, devono tenere nascosta la notizia, senza parlare dei possibili scenari che si aprirebbero. In ogni caso non è questo il momento in cui si dovrebbero verificare le conseguenze "sperate", per ora si nota solo un costante calo di spettatori. Tra qualche mese vedremo, anche perché qualcuno potrebbe ragionare così: "Adesso l'abbonamento ce l'ho e ormai me lo tengo fino a fine campionato, ma a giugno vedrò se continuare". Io semmai penso a contromisure opposte rispetto alle tue, cioè abbonamenti proposti a condizioni favorevolissime per 12-24 mesi, per incentivare la gente a restare/riabbonarsi. Meglio rimetterci qualcosa nell'immediato, ma con la speranza che la gente resti o ritorni, e che si fidelizzi come era una volta.

Il loro obiettivo potrebbe essere una via di mezzo tra la non penalizzazione e le sanzioni più enormi. Mi riferisco a penalizzazioni tali da non far "scomparire" la Juve (penalizzazione in punti per impedire che si qualifichi alle prossime Coppe, EL compresa, e sanzione monetaria molto robusta ma non tale da farla retrocedere o da mandare la società in bancarotta). Una Juve depotenziata, ma comunque in serie A, potrebbe fungere da attrattiva, tenere a discreti livelli l'audience, perché oltre ai tifosi juventini le partite della Juve verrebbero comunque seguite (come lo sono adesso) dai "gufi" e da coloro che sarebbero curiosi di vedere se e come ci risolleveremmo, con una rosa, prevedibilmente, molto "sperimentale" (probabilmente priva dei vari Rabiot, Di Maria, Pogba, Paredes, Alex Sandro, cioè di quasi tutti i contratti "pesanti", e ricca di giovani).

Aggiungo anche che è una persona cordiale e molto alla mano, con la quale ho avuto una breve ma significativa corrispondenza "epistolare" via e-mail. Un tifoso che non ha mai avuto paura di esporsi, a differenza di altri che amano molto i salotti, a tal punto che recentemente se ne sono guardati bene dal prendere forti posizioni pro-Juve, per il timore di non essere invitati a questi salotti. Uno di essi, che ha un'ottantina di anni, ama gli abbigliamenti vistosi e ultimamente si è esibito anche nel ballo, mi ha molto deluso.

Io avevo pregato di non fossilizzarti sulle cifre, di cambiare il 150mila con qualunque altro numero, e di sforzarti a cogliere l'essenza del concetto, cioè che c'è una grossa quota sulla quale non possiamo incidere. Se il tuo intento, ribattendo sullo stesso tasto come se non ti avessi risposto, è di creare una polemica diretta, scusami ma non voglio raccogliere. Il concetto che voglio esprimere è chiarissimo, metti anche 5000 abbonati del Torino invece di 150mila, ma tieni presente che sul numero di spettatori incidono anche i tifosi di altre squadre, i gufi e i neutrali.

Ste' (che non so se sta per Stefano, consentimi la forma confidenziale), i dati sulla tifoseria non esprimono il grado di fidelizzazione. L'ho scritto 3 volte che sono cifre esemplificative, per spiegare un concetto. Puoi cambiare la cifra che ho scritto con qualunque altra ti viene in mente. Non incide sull'essenza del mio ragionamento. Sul numero di SPETTATORI della singola partita (che è cosa ancora diversa da abbonati) incidono in larga parte sia i tifosi della nostra avversaria di turno, sia i "gufi", cioè quelli che sanno che l'imprevedibile Juve 2022/23 può vincere contro l'Inter ma con la stessa facilità perdere in casa con il Monza, sia i semplici spettatori neutrali (quindi magari tifosi del Sassuolo, dell'Atalanta, della Lazio), che magari sanno che in un Juventus-Torino o in un Inter-Juve è molto facile che venga fuori una gara emotivamente e agonisticamente carica, con polemiche arbitrali, episodi discussi, e quindi una gara potenzialmente "interessante". Noi possiamo incidere sulla nostra quota/spettatori (continuando con le disdette e invitando chi disdice a non fruire nemmeno dell'ulteriore mese di visione, altrimenti continua a figurare come spettatore), ma non possiamo pretendere che l'altra quota si abbassi drasticamente. Tutto qui, non ti fossilizzare sulle cifre.

Bisogna tener conto che un ipotetico dato di 1.100.000 spettatori per il derby della Mole può essere costituito da 500.000 abbonati bianconeri, 150.000 abbonati granata e 450.000 locali pubblici con pay tv, gufi (interisti, milanisti etc.), fankazzisti e appassionati di calcio in genere. Il team di ju29ro scrive che si potrebbe vedere in misura ancora superiore l'effetto disdette, ma bisogna sempre essere consapevoli che noi possiamo "lavorare" sulla nostra quota (500.000 nell'esempio scolastico che ho fatto), ma gli altri 600.000 difficilmente li possiamo "erodere". L'importante è che chi ha disdettato non segua la partita su DAZN, anche se ha ancora in corso il mese di ulteriore visione. Come sta facendo il sottoscritto. Anche io ho smesso di comprarla (ebbene sì...lo facevo) e di consultare il sito, quindi non so dirti. Posso solo dire che non mi meraviglierebbe, loro sono i viscidi per eccellenza, ovvero quelli che ci odiano più di tutti anche se vorrebbero mascherarsi da paladini del calcio pulito che non hanno simpatie o antipatie calcistiche. Altri media sono paradossalmente più onesti, nel senso che il loro è un odio dichiarato.

Ma questo standard andrà ad aggiungersi a quello attuale, in modo tale che lo spettatore (facciamo l'esempio di gente anziana non molto pratica di nuove tecnologie) possa sempre continuare a fruire dei canali anche su apparecchi TV non collegati al web, oppure diventerà l'unico standard? Questa seconda ipotesi mi sembrerebbe un pò prematura, pericolosa e in fondo anche un pò discriminatoria, perché costringerebbe nuclei di gente anziana a dotarsi, in un colpo solo, di connessione a banda larga e di apparecchi idonei, anche perchè non ce lo vedo un anziano a seguire la telenovela del cuore su uno smartphone di 6"...

Nucleo familiare "bonificato" Ottimo lavoro! Anch i "miei" non hanno avuto nulla da ridire alla mia doppia disdetta (SCAI-DAZON), anche perché li ho ammorbiditi con Netflix e hanno scoperto che anche su Prime Video ci sono molti eccellenti film.

Non il rincaro in se, ma il fatto di giustificarlo con un "soccorso" a un Sistema che viene già percepito come popolato di ricchi privilegiati. E chiudo anche io l'OT.

E' vero che l'ho scritta anche ieri. E' altrettanto vero che ieri avevo aggiunto "meglio così, sarebbe tempo perso". La questione la ripropongo periodicamente in quanto sento molti che, con un certa dose di giustificato sarcasmo, raccontano di risposte trancianti date ad operatori telefonici (tipo: sono tifoso della Juve e finché qui in Italia ci saranno giudici prevenuti e telecronisti faziosi, come quelli della vostra emittente, non pagherò un euro per il calcio) o narrano di offerte indecenti fatte per tentare gli esuli a riabbonarsi. Io non ho ricevuto nulla di tutto ciò, quindi volevo sapere se la cosa rientra nella normalità.

Togli pure il "credo". in un momento storico così difficile a livello economico, dove c'è malcontento diffuso e uno quasi si deve vergognare di essere un privilegiato perché guadagna 1300-1500 euro/mese come pubblico dipendente, figuriamoci come verrebbe percepita dai 2/3 della popolazione a cui del calcio non frega una benemerita mazza, una misura che colpisce indistintamente TUTTI e che va ad alimentare un Sistema dove ci sono già dei VERI privilegiati con stipendi da favola...

A me a un mese dalla disdetta non solo non è arrivato il sondaggio, ma nemmeno e-mail o telefonate "tentatrici" con proposte indecenti per farmi tornare.

Perché, se ci cancellano i 15 punti facciamo marcia indietro, per caso? La protesta della disdetta dovrà durare a lungo se vorrà sortire davvero degli effetti incisivi, cioè tornare ad essere rispettati e non mal sopportati, tornare ad essere trattati EQUAMENTE e non a pesci in faccia. Non mi farò comprare con la semplice cancellazione della penalizzazione.