zebra67

Ci sarebbe la giustizia sommaria: spari a Chiné (ovviamente scherzo). Ma poi viene un altro Chiné. Se pensi di fargliela pagare tramite il Sistema di cui lui stesso fa parte, campa cavallo...ti conviene che la consorte vada davvero sui marciapiedi, almeno porta dei soldi a casa 🤣

Ma le vicende del 2006 non ti hanno insegnato che il coltello dalla parte del manico lo ha sempre la giustizia sportiva, e che se ti vogliono incastrare lo fanno? E che la gente se vuol continuare a pensare che tua moglie è una poco di buono, lo fa indipendentemente dall'esito della sentenza? Cribbio, siamo considerati ladri da sempre, dalla fine degli anni '90 siamo considerati dopati anche se il tribunale ha accertato solo un abuso di farmaci, dal 2006 siamo considerati come quelli che avevano il dirigente che aggiustava i campionati, siamo considerati come quelli che hanno provato a taroccare la cittadinanza di Suarez nonostante se non erro siamo stati assolti, e ti stupisci che Chiné può dare pubblicamente della poco di buono a tua moglie in quanto fa parte dello stesso Sistema?

E' un mondo marcio in cui in molti casi vale l'antico "Non ti curar di lor, ma guarda e passa", visti i pulpiti dai quali provengono certe "voci". Nei post precedenti ho fatto anche riferimento al fatto che per Farsopoli, chi ha organizzato il tutto, l'ha congegnata bene e si è assicurato l'appoggio di tutti i poteri forti, compreso quello mediatico. Quindi se anche lanci un messaggio, poi i media potrebbero non dare risalto ad esso o addirittura manipolarlo, cloroformizzarlo. JE ha dato l'assenso affinché si percorressero tutte le strade giudiziarie, ma evidentemente si è reso conto che funziona come in certe cittadine del West in mano al riccone di turno che ha tutti sul libro paga (si vede che ho una formazione "texiana"): lo sceriffo ha denunciato la Juve ma ha fatto finta di non accorgersi di nulla in casa Inter, e il giudice ha inscenato un processo farsa in cui la sentenza era già scritta. L'imputato si è fatto qualche anno di carcere ma ha evitato la forca.

Verissimo Puro Vangelo Sono d'accordo D'accordissimo anche su questo. Se posso fare un paragone politically uncorrect, JE nei confronti della Juve è come quel marito che nei confronti della moglie non mette un briciolo di passione. Non la stupisce con un viaggio last minute (tipo una seconda luna di nozze a sorpresa) o un invito a cena un pò particolare (tipo: "Stasera ti porto a cena in un locale stellato con terrazza sul mare"), e non ci mette grossa passione nemmeno sotto le lenzuola. Però assolve tutti i suoi doveri di bravo marito: non beve, non la tradisce, dà il suo contributo all'educazione dei figli, la settimana al mare la fa con la famiglia invece che con l'amante (che non ha), ogni due sabati porta la famiglia al ristorante-pizzeria. Tanto che lei, alle amiche, potrebbe denunciare solo una vita di coppia troppo basata sulla routine, per il resto non potrebbe rimproverare nulla al marito. Solo mancanza di vera passione: che è appunto quella che manca a JE nei confronti della Juve.

Hanno fatto bene, anche le spese legali sono un costo. Che fosse tutto ormai intangibile, lo dissi fin dai primi tempi: chi ha messo in piedi questo carrozzone, ha fatto un ottimo lavoro e ha contato sull'appoggio di tutti i poteri forti. Mondo economico, politico, finanziario, giudiziario, massmediatico. Con questi presupposti, nessuno avrebbe intaccato le fondamenta di una delle più grosse buffonate dell'era della giustzia sportiva. Accanirsi, perdere ulteriore tempo, è solo un arricchimento per i legali e un riaprire la ferita, proprio dopo che i 9 scudetti la stavano parzialmente sanando. Meglio così, pagina chiusa, pensiamo a come tornare quelli del 2004-2006 e quelli del 2012-2020. Legittimo che, individualmente, coloro che furono condannati perseguano tutte le strade che ritengono proficue, corti di giustizia europee, mondiali, interplanetarie. Auguro loro un grosso in bocca al lupo.

Ho finito i like per oggi, ma condivido totalmente.

Non ho parlato di "capricci da tifoso", anche perché poco sotto ho aggiunto che sarebbe difficile contestare il risentimento dei tifosi e la loro condanna verso quanto ci è accaduto ultimamente e verso quelli che sono ritenuti i mandanti. E comunque il senso del post è che mai come in questo momento il tifoso "vero", quello che non è VIP, vorrebbe sentire parole da tifoso vero, vorrebbe sentire senso di appartenenza, condivisione di valori autentica. Invece i tifosi VIP troppo spesso danno un colpo al cerchio "(eh sì, sono juventino da sempre, mi ricordo di quella volta che Platini, io c'ero...") e uno alla botte ("eh, ma la Juve non deve avere questo senso di superiorità, questa arroganza, non è bello essere insultati in tutti gli stadi, dobbiamo riacquistare una immagine positiva") etc. etc. E comunque, se ricordi, uno dei primi tentativi in tal senso fu compiuto da quel Lapo Elkann che tanti qua dentro vorrebbero come Presidente o comunque con ruoli operativi. Lapo Elkann tanti anni fa lanciò l'operazione smile, attraverso la quale la Juve doveva dimostrarsi più umana, più simpatica, per ricostruirsi l'immagine.

Hai dannatamente e tristemente ragione...

Non credo gli facciano solo un anno di rinnovo, nel caso. SE riterranno che ha ottenuto risultati in linea con gli obiettivi societari, il rinnovo sarà biennale: non triennale, perché troppo impegnativo (in tutti i sensi), ma nemmeno annuale, perché non avrebbe senso per pianificare.

Le Cassandre parlavano di aperti contrasti e di disistima che non avrebbe fatto fatica a venir fuori. E comunque se le dichiarazioni non sono sincere, allora i prevenuti (non dico certamente a te) non dovrebbero usarle quando vanno a loro favore, nel senso da loro auspicato.

Normalmente sarebbe stata una questione basata sul nulla. In questa fase, qualunque persona che si professa juventina deve stare attenta a quello che dice, agli occhi e orecchie dei tifosi. E' una di quelle fasi in cui, a seguito delle tristi e dolorose vicende, il tifoso juventino si sente bersagliato, accerchiato. E allora vuole qualcuno che dica cose da "juventino viscerale". In questa fase non sono ammesse frasi alla "sono juventino, tuttavia..." oppure "mi duole dirlo, perché conoscete la mia fede, ma...". Cioè, in questa fase ti devi schierare anema e còre, in questa fase devi dire che UEFA e FIGC ci hanno voluto demolire, che indagano e condannao solo la Juve etc. etc. Ed effettivamente non è che c'è molto di sbagliato in queste asserzioni. Il personaggio pubblico - a meno che non abbia nulla da perdere (tipo chi è pensionato o comunque fuori dai giochi) - non potrà mai prendere posizioni così radicali. E allora il tifoso si infervora, non si immedesima col tifoso vip, non lo percepisce realmente sanguigno, e lo boccia. Linus si è risparmiato dei fischi.

Punta di diamante... Interessante. Sono ormai evidenti gli screzi e la disistima di Giuntoli verso Allegri, come del resto avevano ampiamente pronosticato le Cassandre del forum 😂

esatto, ognuno creda a chi vuole. Io ho fatto la mia scelta.

La volontà di andare al Milan (e alla Juve) è stata negata dallo stesso Baggio, in quanto la FIGC aprì una indagine per verificare se i contatti che avevano avviato diverse società (tra le quali Juve e Milan, Baggio all'epoca era già prodigioso) potevano avere effetti turbativi sulla società proprietaria del cartellino. E fu proprio un procuratore FIGC a chiedere contezza di tali contatti, sentendosi negare ogni volontà di trasferimento. Quindi furono le difficoltà economiche della Fiorentina e la feroce volontà dell'Avvocato a far concretizzare il trasferimento anticipato rispetto alla scadenza.

Va beh, alla fine se parliamo di "amore" posso anche essere d'accordo, ma poi si entra in terreni scivolosi. Per me Bonucci è uno che ha davvero amato i colori bianconeri e quella parentesi milanista fu fatta per frustrazione, come un amante deluso. Infatti quando è tornato ha chinato il capo e accettato di perdere la fascia da capitano. Eppure il grande amore è finito in carte bollate. Tornando a Baggio, quando sei cresciuto in una piazza che ti ha amato visceralmente (Firenze), poi fai fatica ad andartene, e fatica doppia ad andare nella più odiata rivale di quella società. Poi credo che però Baggio abbia imparato ad apprezzare la società bianconera e a ripagarla con giocate sopraffine. Boh, sarò disincantato, ma per me 'ste cose sull'amore sono un concetto ormai superato. Conte ha parlato male della Juve quando contribuì alla retrocessione dell'Arezzo, poi venne ad allenarla, ci fece vincere, sembrava calato nel ruolo anima e corpo, e alla fine è andato all'Inter, quindi un "torto" alla tifoseria paragonabile a Baggio che va dalla Fiorentina alla Juve. Forse conviene che i calciatori facciano meno dichiarazioni d'amore e che noi tifosi impariamo ad amare solo il simbolo (società) e non gli occasionali componenti.

A parole, in tanti nutrono una presunta antipatia verso la Juve, poi quando vengono e verificano di persona che la Juve è una società che paga bene e regolarmente, dove si vince GRAZIE AL LAVORO E ALL'ORGANIZZAZIONE e non grazie agli arbitri, apprezzano eccome i nostri colori. Baggio mi è sempre sembrato un puro, uno genuino, non un marpione, quindi all'epoca non mi diede particolare fastidio la sua ritrosia nel lasciare Firenze.

La protesta, era chiaro, non poteva avere un effetto miracoloso, né, tantomeno, retroattivo. Questo era palesemente chiaro a chiunque ha aderito e ha deciso di attuarla. Lo scopo era di dare un segnale: in primis a FIGC e Lega, in seconda istanza sia ai media (piuttosto faziosi, sia sulla questione plusvalenze sia in generale) e anche alla società, che non ha convinto del tutto nell'atteggiamento difensivo. Quello italiano è un calcio di secondo piano e il fatto che le classifiche possano essere sotto una perenne spada di Damocle, riscritte più volte con le modalità e le tempistiche che, purtroppo, ben conosciamo , in gran parte "grazie" a una Procura che non era nemmeno competente a indagare (nel lavoro della Procura di Torino, che è stato la base di quello della Procura FIGC, la plusvalenza Orsolini aveva un peso rilevante: quando la Procura di Bologna ha analizzato recentemente la vicenda lato-Bologna, l'ha liquidata in 5' con un "Nulla di anomalo") ha fatto toccare il ridicolo al calcio nostrano. Il segnale deve essere arrivato, se ci sono più difficoltà che mai per piazzare i diritti TV, e la cifra auspicata è stata abbassata più volte. I dati sugli spettatori confermano il livello di nausea. Se poi il calo sia dovuto alla protesta dei tifosi bianconeri, o se abbiano concorso anche altri fattori (disaffezione generalizzata verso il calcio, verso QUESTO calcio) è un fatto di minore importanza: anzi, se anche altri tifosi di altre squadre si sono resi conto della monnezza che circola nel nostro calcio, vuol dire che quello che denunciamo non è poi tanto irrealistico o limitato alla Juve...

Mi sembra che le prime giornate presentino dati (relativi agli spettatori) peggiori rispetto allo corrispondenti giornate dello scorso anno, tuttavia sono in leggero aumento rispetto alla giornata precedente: per intenderci, nella seconda giornata ci sono stati più spettatori rispetto alla prima, e nella terza più spettatori rispetto alla seconda. Spero sia dovuto al fatto che la prima si è disputata in agosto, quindi è normale che, di ritorno dalle ferie, più gente abbia seguito la partita dalla tv di casa. sarebbe viceversa preoccupante se fossero nuovi abbonati (o rinnovi) tardivi, ossia gente che attivato un abbonamento ex novo oppure che ha aspettato qualche partita prima di riattivare quello sospeso. Comunque, in generale, credo che il segnale che abbiamo dato con le nostre disdette sia arrivato forte e chiaro e abbia provocato conseguenze: inizialmente facevano la voce grossa e dicevano di voler ottenere almeno 1,2 miliardi dalla vendita dei diritti, ora pare che si accontenterebbero di 0,9 mld, tra l'altro ottenuti con formule composite e spacchettamenti vari.

Concordo sul fatto che nel forum c'è spesso pregiudizio e a volte anche un pò di cattiveria. Concordo anche sul fatto che Rabiot ha fatto una stagione buonissima come gol, presenza in campo, leadership, continuità, quindi meritava il premio. Tuttavia il verdetto è espressione di una scelta della maggioranza dei votanti, quindi va democraticamente rispettata. Anche perché tale scelta non è caduta su uno che ha giocato male, ma su un ragazzo giovane che ha dato un buonissimo apporto e ha messo in mostra capacità che fanno ben sperare per il futuro.

Non credo di averti dato totalmente ragione, a partire dal fatto che essendo uno di quelli che hanno disdetto, significa che ero d'accordo con le ragioni alla base. Ragioni che ho cercato di ricordarti: oltre che segnale a FIGC e relativi procuratori e giudici, monito anche alla società affinché smetta di essere troppo ossequiosa e remissiva. per onestà intellettuale ho ricordato che a parte le disdette (che comunque hanno dato una mano, visto che il calo rispetto allo scorso anno è ancor più accentuato), il fenomeno del calo era già in atto, quindi se il calcio va a putt**e non è che ci va solo perché gli juventini hanno disdetto, ma perché la gente si sta stufando.

Di solito non mi servono i disegnini, e quando uno usa queste frasi provocatorie, come a far passare gli interlocutori come dei perfetti babbei, nella maggior parte dei casi evito proprio di rispondere... Voglio fare un'eccezione. "La protesta la state facendo contro la Juventus...." In parte è vero. Non è piaciuto l'atteggiamento remissivo tenuto dalla società. "Se ci saranno meno ascolti TV, l'anno prossimo il prodotto Serie A avrà un valore ancora più basso" Premesso che un calcio così ridicolo, gestito da incapaci, con questa giustizia sportiva iniqua, non sarebbe un grosso rimpianto perderlo, va detto che il calo di spettatori è una tendenza iniziata ben prima delle disdette juventine. Anzi, il grosso del calo non ha nulla a che fare con le disdette degli abbonamenti post-sentenza. Sicuramente le disdette hanno dato una mano a questo calo, ma l'emorragia era iniziata da tempo ed è costituita da un numero sempre calante di spettatori, in atto da anni, per i motivi più disparati (calo di interesse generalizzato, campionato sempre più modesto, qualità intermittente dello streaming, costi etc.). Quindi Gravina, il Presidente di Lega, le piattaforme stesse, dovrebbero guardarsi allo specchio e rivolgersi qualche domanda.

Beh, il portafogli degli altri è anche il mio grossomodo, non sono un morto di fame ma nemmeno uno Sceicco. Spendo nelle cose che mi danno soddisfazione, taglio quelle cose che non mi danno grossa soddisfazione. Il biglietto per il cinema da me costa ancora 9 euro e al cinema posso selezionare quante volte andare e quali film vedere, con DAZN mi devo sorbire una quantità di partite di livello immondo pagando un intero anno anticipato. Oh, poi è questione di gusti, se ti piace fai bene ad abbonarti, ma se da qualche anno c'è un calo costante (non tutta colpa di DAZN, sia chiaro, in gran parte è la qualità del campionato), un motivo ci sarà.

Credo che i 25 euro siano il piano standard se ti abboni a DAZN per un intero anno con pagamento anticipato. La maggior parte delle persone preferisce la flessibilità di poter interrompere l'abbonamento, e in quel caso sono 41 euro/mese. Che poi nella nozione di costi esagerati bisogna far riferimento anche a ciò che si vede e come lo si vede. La serie A ormai si segue per stanca abitudine, in quanto è un campionato mediocre e non attrattivo, i campioni vengono in età da pensione (e ormai c'è la concorrenza dell'Arabia, quindi ne verranno sempre meno) e i pochi buoni giocatori partono a drappelli ogni anno verso club più allettanti. Anche la qualità dello streaming è discutibile. E comunque in una famiglia che non naviga nell'oro anche sborsare in un'unica soluzione 300 euro, per soddisfare magari solo la passione del marito, a volte è un costo abbastanza ingente.

La mia considerazione sul calo in atto già da prima della nostra protesta sicuramente si rivolge ai costi ormai molto elevati degli abbonamenti, ma è una riflessione a 360°. Credo che la gente non apprezzi più molto un campionato di livello mediocre che perde a ogni sessione di mercato ulteriori pezzi e che non risulta più attrattivo per campioni in età accettabile. O un sistema in cui i motivi di interesse sono rappresentati principalmente da polemiche arbitrali, allenatori lamentosi e media che ossequiosamente fungono da cassa di risonanza. Mettiamoci anche una qualità dello streaming non certo impeccabile (soprattutto a fronte del costo richiesto) e direi che da Gravina, al Presidente di Lega, in giù, avrebbero molti spunti di riflessione da fare...

Ciao Marcoj, le tue sono opinioni stimolanti. E' chiaro che in un momento di rabbia e frustrazione, dovuta a ragioni che mi sembrano abbastanza oggettive e condivisibili (giustizia sportiva selettiva e a intermittenza), il tifoso ragiona in modo simile a quel detto di origine biblica "Muoia Sansone con tutti i Filistei", e cioè che come extrema ratio preferisce che crolli l'intero sistema calcio piuttosto che continuare a assistere a scempi e parzialità. In realtà penso che la maggior parte di noi sia convinta che il calcio in Italia è una faccenda troppo importante, muove troppi interessi, perché venga lasciato a sé stesso fino alla sua sparizione. Interessi economici (girano tanti soldi), interessi politico-sociologici (calcio oppio del popolo), inutile ripetersi. Quindi con la protesta penso si sia voluto lanciare un forte segnale sia alla nostra società, rea di non essersi difesa a sufficienza e tutelato le ragioni dei tifosi, sia, soprattutto, alle istituzioni calcistiche, affinché la smettano di perseguire sempre e solo la Juve, sia ai media, troppo spesso faziosi (e purtroppo a loro il segnale non deve essere arrivato, visto il post Juve-Bologna). E' abbastanza ragionevole pensare che molti siano consci che il calcio continuerà a vivere e la Juve prima o poi si risolleverà dalla situazione attuale, per l'ennesima volta, come è sempre accaduto nella sua storia. Piuttosto non sottovaluterei il fatto che il calo di spettatori era in atto da prima delle nostre disdette. Era ormai qualche anno che gli ascolti di Dazn e Sky erano in netto calo, e noi tifosi bianconeri abbiamo contribuito ma non siamo stati certo noi a determinarlo. Ecco, fossi in chi ha a cuore che il calcio sopravviva e torni agli antichi splendori, sono questi i dati che non sottovaluterei.