zebra67

Se lo mettiamo al centro del progetto, come del resto abbiamo già iniziato a fare, se gli garantiamo un buon ingaggio e se allestiamo intorno a lui una Juve competitiva, l'inevitabile avverrà solo tra qualche anno. In caso contrario, quale giocatore potrebbe dire NO di fronte a una offerta più ricca ed allettante, proveniente da un club che ha possibilità di vincere lo scudetto in Patria e che magari appartiene al ristretto lotto di chi può vincere la Champions League?

Forse anche perché non ci sono sentenze definitive su chi possa considerarsi "epurato" e su chi, invece, può tornare utile in caso di mancato raggiungimento di un obiettivo. Kelly ad esempio è considerato sul piede di partenza, ma essendo un braccetto sx e non avendo grandi certezze in rosa per questo ruolo (a parte il Cabal in via di recupero) , se non riusciamo ad arrivare a un nome decente sul mercato, è facile che Kelly resti. Idem, probabilmente, per Djalo (e Rugani).

E' il concetto base al quale mi ispiro. Se sono validi, gli si dà fiducia, ma nel vero senso della parola. Li si fa giocare come si è fatto con Yildiz. Altrimenti, è meglio anche per loro mandarli a giocare altrove, magari con prestito secco. In generale, comunque, la juve non ha grande fiducia nei giovani. Il loro impiego è sempre centellinato.

Cercherò di essere onesto. Miretti non è uno sconosciuto, ha giocato già parecchie partite con noi. E' un ragazzo di cui si attende l'ultimo step. Il senso del suo prestito è stato questo, almeno credo, perché avendo giocato 75 gare complessive con noi (senza contare il periodo in U23) non si può dire che lui non conosce la Juve o che la Juve non conosce lui. Dal momento che lo tieni, però, bisogna che ne sei pienamente convinto e che lo consideri a tutti gli effetti uno utile per le rotazioni. Per essere chiari, non lo puoi trattare alla stregua di uno della NG passato in prima squadra. Occorre che gli garantisci un minutaggio dignitoso, significativo. Quindi bisogna vedere quali intenzioni ha la Juve. Siamo alla ricerca di un centrocampista, e visto che cifre che girano, sarà un titolare, non una comparsa. Abbiamo già Locatelli e Thuram che hanno fatto bene (benissimo Kephren) e abbiamo un Koop da recuperare per non vanificare l'investimento. E abbiamo un Luiz che, se non si trova una soluzione, resta. In questo quadro, c'è sufficiente spazio per Miretti? La mia opinione è nota: cedere Mckennie e Luiz e tenere Miretti, perché se le cifre sono quelle che si leggono, potremmo ricavarle anche tra 12 mesi nel caso il ragazzo non convincesse appieno. Però, appunto, bisogna vedere cosa ne pensano dirigenza e Tudor.

Anche il mio post era rafforzativo dei concetti da te espressi e da me totalmente condivisi. Si sa come è fatta la tifoseria, perfino uno come Conte, che ha vinto con noi da giocatore (ultima CL, ad esempio) e da allenatore, è divisivo al nostro interno, quindi evidentemente il consenso unanime è difficile da conquistare, l'importante è che questi personaggi, ognuno a modo suo, abbiano contribuito in maniera importante alla nostra storia di successi.

Il contributo che ha dato a Juve e Nazionale non glielo può togliere nessuno, così come quello che ha vinto da protagonista, non certo da comparsa. Avrà avuto comportamenti e uscite poco felici, che lo hanno reso inviso alla tifoseria, ma a me interessa principalmente che abbia fatto bene e che abbia costituito, assieme ai suoi fortissimi compagni di reparto e al portierone, uno dei migliori reparti difensivi al mondo degli anni 2000.

McKennie in effetti negli ultimi mesi aveva subito un calo drastico di prestazioni. Sarà stata anche la stanchezza, perché nei mesi precedenti un posto lo trovava quasi sempre, però il calo di prestazioni era stato innegabile. Tra l'altro nelle sue prime stagioni bianconere aveva una buona capacità di inserirsi, che aveva messo a frutto con una dozzina di gol tra campionato e CL. Poi è stato via via trasformato in un tappabuchi (diciamo jolly, ma sostanzialmente lo mettevano dove serviva). A me la duttilità piace, nel senso che è buona cosa avere un ruolo principale ben definito, e essere efficace anche in un altro ruolo in caso di necessità. Ma nel caso di MCK i ruoli erano diventati davvero troppi, e ultimamente non riusciva a fare cose buone in nessuna posizione. Il cd. "né carne né pesce". Se le sue richieste per il rinnovo saranno giudicate esose, direi che lo si potrebbe salutare (con simpatia e apprezzamento per il contributo dato, i rubastipendio sono altri).

Va benissimo anche procedere come dici tu. Resta fino a gennaio, avrà occasione di apprendere, di togliersi la soddisfazione di esordire, e magari mostrarci già di che pasta è fatto. Se ricordi, Hujisen con noi giocò pochissimo (io ricordo solo i 10' finali contro il Milan), ma già in quell'occasione, contro avversari che ci pressavano, apprezzammo la calma, la personalità nell'effettuare passaggi non banali e addirittura in un caso di dribblare un avversario e portarsi palla in avanti.

La pensiamo esattamente allo stesso modo. Anche io farei un tentativo per trovare un centrale di sx che possa essere titolare, in modo tale da avere Kelly e Cabal come alternative (tra l'altro Cabal io lo vedrei bene anche come laterale tutta fascia a centrocampo). Ok per la cessione di Rugani e Facundo. Su Gil, vista l'età tenerissima, lo cederei direttamente per una stagione, in prestito secco, a una società di B d'alta classifica o a una neopromossa in A e a fine stagione fa rientro alla base. Quest'anno vedo pochi spazi per lui, penso che finirebbe per accumulare i minuti disputati da Rouhi nella scorsa stagione o anche meno.

Il discorso è semplice e tragico allo stesso tempo. Invece di fare una rivoluzione quando andava fatta (2019), abbiamo preferito soprassedere e andare a tentativi e le rivoluzioni le abbiamo dovute fare tardivamente e forzatamente, negli anni successivi, nell'illusione di "neutralizzare" le cavolate fatto l'anno prima e quello prima ancora. Inutile ripercorrere la cronistoria da Sarri ai giorni nostri, la conosciamo tutti. Abbiamo fatto e disfatto, abbiamo preso allenatori filosoficamente agli antipodi, abbiamo cambiato profondamente la rosa ogni anno impedendo che si creasse un gruppo compatto e coeso, con una precisa identità tattica. L'Inter aveva Inzaghi dal 2021, ha subito avuto una sua fisionomia tattica (difesa a tre), e si è potuta limitare a quei 2-3 innesti l'anno di giocatori funzionali a quel modulo. Esattamente come facevamo, storicamente, noi: un bel gruppo-base, da perfezionare, anno dopo anno, con 2-3 acquisti idonei alle esigenze. Non si può ogni anno smontare e rimontare il giocattolo dalla testa ai piedi...poi ci lamentiamo che c'è poca "juventinità", poco senso di attaccamento, poca compattezza... Se hai un gruppo-base e ti devi limitare a 2-3 innesti l'anno per mantenerlo competitivo o addirittura tentare un upgrade, anche se sbagli un acquisto non accadono tragedie...male che vada, la rosa non farà l'upgrade sperato e resterà ai valori dell'anno precedente. Nel nostro caso, smontando e rimontando, e comprando 7-8 elementi ogni volta, la percentuale di fare errori sul mercato aumenta, la coesione del gruppo va a farsi benedire, e ogni anno aggiungi nuovi giocatori difficilmente vendibili a quelli che già ti gravano sul groppone.

Il reparto verrà sfoltito con la cessione di 2/3 elementi, non ha senso avere 10 giocatori. Spero, inoltre, che Bremer, dopo uno stop così lungo, impieghi poco tempo per tornare quello delle precedenti stagioni. So che è un professionista serio, ma non è così scontato che sia subito tirato a lucido. Comunque sì, è un buon reparto.

Mai al Napoli, mai all'Inter, mai alla Fiorentina, mai ai bovini, mai al Bologna. Pare esista una società della serie B lussemburghese verso la quale non esistono particolari veti. Scherzi a parte, teniamocelo, a patto che gli venga consentito di avere delle chances di impiego.

Il fatto che si deprezzano consideralo pure lato-giocatore, oltre che lato-Juve. Sono giocatori già dimostratisi dei piantagrane: qualora in caso di necessità venissero mandati in campo e trotterellassero, si farebbero una reputazione ancor più infima, sarebbe un'ennesima dimostrazione di scarsa professionalità: ti imputi per spillare fino all'ultimo 12 milioni per la Juve, cifra che non meriti, dopo aver rifiutato varie opzioni per la cessione, e per giunta nemmeno ti impegni quando vieni mandato in campo? Penso che a quel punto farebbero fatica anche ad avere offerte arabe. Anche secondo me. Nel suo caso, tra l'altro, non credo che giocherebbe a due cilindri, mi pare fatto di altra pasta rispetto a Vlahovic.

Non possiamo fare una Juve B composta da chi prende lo stipendio (sostanzioso) per stare in tribuna. Oltre agli ingaggi lautissimi, ci sono da contare i costi di acquisto e di cartellino dei 3 che ne dovrebbero prendere il posto. Penso sia autolesionismo allo stato puro.

L'unico giovane che rimpiango davvero è Hujisen. In tutta onestà non posso rimpiangere un giocatore come Illing jr, sennò passa il messaggio che qualunque giovane è forte, è da Juve, e la sua cessione è sbagliata a prescindere. Onestamente sono per avere i giovani del ns vivaio e della NG in rosa, ma cum grano salis, nel senso di trattenere chi vale davvero e cedere (anche per il loro bene) i giocatori assolutamente normali.

Anche io sono dell'idea che se cediamo Luiz e McKennie, Miretti può rimanere (sempre col benestare di Tudor, ovviamente). Tuttavia vorrei fosse chiaro che ci sono almeno tre categorie di giocatori: - quelli la cui cessione è oltremodo difficile (i vari Vlahovic, Luiz, Arthur, Kelly) - quelli la cui cessione non è remunerativa (Kostic, Rugani) - quelli che avrebbero mercato (Savona, Miretti, Weah, forse McKennie). La Juve ha bisogno di cedere, sia per motivi economici sia per motivi di gestione del gruppo (rosa troppo numerosa). Se ci opponiamo a ogni ipotesi di cessione di quelli del terzo gruppo, dove li raggranella i soldi la Juve?

Sì, esatto. Giocò molte gare di fila e fu impiegato in diverse zone del campo. Penso che quella che è una indubbia dote (essere eclettici) a lungo andare possa diventare anche un limite. L'allenatore di turno dovrebbe avere una precisa idea sull'impiego tattico di un giocatore, e non usarlo come perenne tappabuchi. Un giocatore deve avere un ruolo principale definito, e poi deve avere un ruolo alternativo in cui può essere schierato all'occorrenza. Quando i ruoli alternativi iniziano a essere due o più, come nel suo caso, si rischia di avere un giocatore né carne né pesce, se la cava in tutto, grazie anche al dinamismo, ma in nessun ruolo è sopra la media.

Non credo che la sostituzione di Alberto Costa con Joao Mario sposterà chissà quanto gli equilibri della Juventus 2025/26. Curioso che questo giocatore (Costa) sia passato da oggetto misterioso il primo mese e mezzo (periodo in cui non ha messo piede in campo) a grande rimpianto al momento della cessione. In mezzo, appena 671' giocati...

Perfetto, stessa opinione. Io l'ho visto in calo nella seconda metà della stagione. In quel frangente sembrava demotivato, faceva più errori del solito, sceglieva spesso la soluzione meno efficace nelle giocate. Come dice il titolo, il suo mancato rinnovo e la conseguente cessione potrebbero aprire spazi per una permanenza di Miretti alla Juve, quindi direi di valutare bene questa opzione. Se la richiesta di ingaggio è sostenibile e il giocatore si presenta tirato a lucido, possiamo tenerlo per sfruttare il suo eclettismo, ma se c'è il pur minimo dubbio, è il momento di cederlo.

A queste condizioni, cioè se riusciamo a vendere McKennie, Miretti può anche restare, a patto che Tudor apprezzi la sua permanenza e non lo lasci marcire in panchina.

Hujisen è più dotato e molto più promettente, ma ancora non possiamo dire se il Real ha fatto un affare a prenderlo a quella cifra

Ok, grossomodo la pensiamo alla stessa maniera. ADL ha tastato il terreno per allargare la rosa a prezzo contenuto, ma non so se il suo è stato un tentativo convinto, anche perché una forbice di 5 milioni su una cifra così contenuta fa pensare a una mera ipotesi giornalistica sulla consistenza dell'offerta.

Se la sua priorità sono i soldi, gli resta l'Arabia, perché in Europa quell'ingaggio non lo garantiscono a un giocatore che ha avuto un rendimento alterno (comunque sapevo che prendeva 12 netti). Se viceversa vuol provare a rilanciarsi e a tornare quello "dei tempi belli", l'offerta della Juve (6+bonus) non dovrebbe fargli schifo. Se poi non arriva, me ne farò una ragione entro i 5' successivi.

Sono favorevole alla permanenza, specie se si creeranno i presupposti per garantirgli più spazio e minuti (cessioni Luiz e McKennie), ma un altro anno in prestito no, per favore, sarebbe offensivo pure per lui... Ha giocato 58 gare di campionato nella Juve tutte nel triennio allegriano, ha disputato un'intera stagione al Genoa, ha al suo attivo anche una decina di presenze nelle Coppe (CL, EL), o si ha fiducia in lui e lo si fa rimanere, oppure lo si cede a titolo definitivo.

Concordo sui 3 nomi, anche se per Costa più che altro parlano le sensazioni, mentre Hujisen e soprattutto Romero hanno fatto buone stagioni. Fagioli non è più un nostro problema; come persona gli faccio un grosso in bocca al lupo.