zebra67

Speriamo che alla lunga questa tattica paghi, non vorrei che paradossalmente nell'anno in cui sfoggi un atteggiamento tattico più propositivo e offensivo, poi sfugga quell'obiettivo vitale per il nostro processo di potenziamento che è il posizionamento tra le prime 4. A quel punto potrebbe venire il legittimo dubbio che, visto che non abbiamo una qualità elevatissima e visto che stentiamo soprattutto a livello di finalizzazione, forse un atteggiamento più prudente sarebbe meno bello ma più produttivo.

E' una tragica realtà...

Io ho visto una squadra palesemente sfilacciata, senza le giuste distanze e con un centrocampo poco consistente. Siamo anche stati meno incisivi del solito: fino al gol laziale, avevamo creato un'occasione con una combinazione tra due difensori (cross di Kalulu, incornata di Bremer potente ma centrale, parata da Provedel) e un tiro da fuori di Koopmeiners su ribattuta, con un gol vanificato dalla posizione di Thuram (non entro nel merito della decisione). Nel secondo tempo, qualche occasione (o potenziale tale) in più, purtroppo bilanciata dalle occasioni ancor più clamorose della Lazio che ha sfruttato il nostro inevitabile sbilanciamento. Se si desse un peso alla pericolosità delle occasioni e se la percentuale di realizzazione fosse stata più alta per entrambi, sarebbe potuta essere una partita da 4-4 o addirittura 5-4 per loro. Ieri la Juve non mi è proprio piaciuta.

Evidentemente gli unici due casi che vanno a costituire il restante 10%, si sono verificati nel giro di 4-5 giorni (Atalanta e Lazio) 😂 Scherzo, è chiaramente una battuta.

Ieri comunque, ad onore del vero, la Juventus mi è parsa meno compatta e incisiva di altre occasioni, anche prima dei due gol incassati, che poi hanno condizionato gli ultimi 43'. Nel primo tempo, le uniche due cose degne di nota sono state una occasione confezionata da due difensori (cross di Kalulu, testa di Bremer, parata di Provedel sulla conclusione, violenta ma centrale) e il tiro da fuori di Koopmeiners sul quale, a detta dell'arbitro, c'era una posizione attiva di fuori gioco di Thuram. Il secondo tempo lo prendo con le pinze per la ragione sopra menzionata (sbilanciamento dovuto al doppio svantaggio, che ha fatto sì che le occasioni più clamorose le avesse la Lazio in contropiede). E' chiaro che Spalletti non dice "Ragazzi, andate in maniera scriteriata in attacco, succeda quel che succeda", però stavolta alcune mosse e decisioni di Lucianone non mi sono piaciute.

A mio avviso mettere Adzic o far entrare prima Miretti avrebbe garantito un assetto più equilibrato. In un'altra discussione leggo di elogi per il David che fa da raccordo e sa trattare la palla; vero, a volte è bravo in questo tipo di lavoro, ma noi l'avremmo preso per segnare e per i numeri che ha avuto in Francia. Se per sopperire alle sue manchevolezze in fase conclusiva e di presenza in area siamo costretti a schierare centravanti di supporto un centrocampista, c'è qualcosa che non va.

Vlahovic di testa è un buon attaccante. Non è uno specialista ma se la cava più che bene, aiutato anche da un fisico più prestante. Io lo impiegherei addirittura in coppia con David, visto che il canadese ama svariare e fare da raccordo ai limiti dell'area, e al tiro si vede assai poco...

Purtroppo il tifoso è assai umorale. Personalmente, le mie critiche sono da intendere riferite alla singola partita. Ieri non mi ha convinto né la formazione iniziale né lo sfilacciamento della squadra. Con un McKennie in perenne proiezione offensiva, da falso nueve, il centrocampo ha indubbiamente perso consistenza e distanza dagli altri due reparti. Sull'altro piatto della bilancia il gol del texano, ma a livello di equilibri si è sentita la mancanza di qualcosa in mezzo al campo. ma ci mancherebbe altro che mettessi in discussione l'operato complessivo di Luciano. Dico solo, riferito alla Juve intera, che bisogna recuperare in fretta concentrazione, compattezza e un pò più di lucidità sotto porta, perché la classifica non ci sorride particolarmente e stasera potremmo essere raggiunti dalla Roma. Intanto il Napoli, che avevamo nel mirino, è tornato a +3, e il Milan, quando recupererà col Como, potrebbe volare a +7 su di noi.

A giugno in società dovranno fare molte approfondite valutazioni su chi tenere e chi cedere. Valutazioni basate non solo su aspetti tecnici ma anche su stimoli, carattere, rendimento concreto, etc. Date per certe le partenze di Vlahovic e Milik, sotto osservazione, oltre al citato Cambiaso, ci sono Openda, Zhegrova (zero gol e zero assist a oggi), Gatti (scontento per lo scarso utilizzo), Cabal (a me non convince proprio), Koopmeiners (nel caso dovesse pervenire un'offerta dignitosa). Si profila il rischio dell'ennesima rivoluzione.

Di Gregorio 5,5 - Vedo una leggera incertezza solo sul secondo gol, in quanto nel primo c'è chiaramente una netta deviazione che cambia totalmente la traiettoria. Kalulu 8 - Mostruoso come gli accade spesso, con la ciliegina del gol Bremer 5,5 - Purtroppo sarà una mia fissa ma non lo vedo ancora ai suoi migliori livelli Koopmeiners 6 - Prestazione dignitosa, buon senso della posizione Cabal 5.5 - Altro giocatore sul quale a fine stagione si dovranno fare le opportune valutazioni Locatelli 5 - Dopo un periodo di buone/buonissime prestazioni, la partita storta può capitare Thuram 6 - In ripresa rispetto alla gara con l'Atalanta Cambiaso 5,5 - Non convincente McKennie 7 - Ci mette una pezza, come spesso gli accade, ma se lo metti centravanti non può fare il centrocampista in modo efficace... Yildiz 6.5 - Sembra voglia caricarsi sulle spalle la squadra ma a volte predica nel deserto David 5 - Non pervenuto Zhegrova 5 - Vedi sopra. Inconcludente. Ad oggi, zero gol e zero assist. Impalpabile. Boga 6,5 - Porta molta verve e vivacità Kelly 6 - Concreto e essenziale Miretti 5.5 - Non riesce a incidere Openda 5 - Una delle due occasioni era davvero favorevole All. Spalletti 5,5 - Stavolta non mi ha convinto, sia nella formazione iniziale sia per il fatto che la squadra è risultata sfilacciata. Schierare McKennie come perenne centravanti, se da un lato rende, ion quanto il texano sopperisce alla scarsa incisività di David, dall'altro indebolisce il centrocampo e allunga troppo la squadra. Il migliore: Nettamente Kalulu

Per quanto mi riguarda, alterno elogi (alla mentalità propositiva, alle trame di gioco più veloci, alle buone prestazioni di Locatelli, Kalulu, Kelly) alle critiche. Di fronte a una partita come quella di ieri, trovo normale avanzare delle critiche, perché la Juve non è stata fluida nella manovra offensiva (oltre alla solita imprecisione), e non è stata efficace difensivamente parlando. Se, alla resa dei conti, tra l'Atalanta e la Lazio incassiamo 5 gol, mi sembra naturale constatare che qualcosa non ha funzionato. E non posso accontentarmi di "finalmente abbiamo un gioco": è un ottimo punto di partenza, ho scritto in tante occasioni che abbiamo fatto un salto di qualità a livello di atteggiamento e consapevolezza, però il buon gioco deve portare alla vittoria, contro avversari non irresistibili. Quando giochiamo in maniera convincente e attenta e portiamo a casa i tre punti, stai tranquillo che da parte mia ci saranno tanti elogi, come tanti ce ne sono stati fino a una decina di giorni fa. Io sostengo tutti gli allenatori che siedono sulla nostra panchina (come ho fatto con quello che attualmente allena la Lazio), ma per Spalletti ho una particolare predilezione, quindi da parte mia nessun preconcetto e tantomeno ostilità, ma solo onestà intellettuale che mi porta a evidenziare sia le cose buone, sia quelle meno buone.

E' giusto che chi lavora duro, chi continua a migliorare, chi ha un rendimento molto positivo e costante, venga premiato. Kalulu in questa Juve è una solida certezza. L'importante è tenere i conti sotto controllo, perché se da una parte (giustamente) si premiano coloro che rendono (Yildiz, Kalulu, a breve anche McKennie), purtroppo un meccanismo analogo (parametrare l'ingaggio in base alle prestazionI) non è possibile applicarlo nei confronti di chi non sta convincendo. Ma è mediocre o è un buon giocatore? Un pò azzardato far convivere nello stesso post due concetti così diversi...

Mi sembra che l'utente al quale hai risposto avesse manifestato un semplice dubbio sulla formazione schierata, non ha mica detto che Spalletti va cacciato! Non passiamo al talebanesimo, in un senso o nell'altro: se l'allenatore ci fa fare un netto salto di qualità (come accaduto finora) va elogiato, se l'allenatore compie scelte che suscitano qualche perplessità, penso ci sia il diritto di farlo notare. Nessuno è intoccabile.

Stasera però si è avuta la sensazione di una squadra sfilacciata e poco equilibrata. Fai bene a ricordare che la questione Allegri non ci riguarda più, però reclamare attenzione e equilibrio non è questione di essere pro o contro il singolo allenatore. Dobbiamo darci una svegliata perché il quarto posto va guadagnato, nessuno ci farà regali. Se pareggiamo in casa con la Lazio in rimonta, con due gol di testa di un difensore e un centrocampista, e il centravanti non fa un tiro in porta, qualche problemino c'è.

Non bene. La manovra, anche nel primo tempo, in cui abbiamo avuto la superiorità territoriale e nel gioco, mi è apparsa un pò involuta rispetto a qualche settimana fa. Sulla dx si è avuta la netta sensazione che non si accendesse mai la luce. Yildiz, entusiasta e fresco di rinnovo, aveva una tal voglia di trascinare la squadra che si è improvvisato tuttocampista. David negativo, come contro l'Atalanta. Non pervenuto. Zhegrova non è incisivo, non lascia il segno. Buon dribbling in un fazzoletto, per carità, ma è ancora a zero sia nella casella gol sia in quella degli assist... Sarebbe ora di smettere di regalare un gol clamoroso a partita, perdendo palla nella nostra trequarti; il secondo ci poteva anche stare perché eravamo nettamente sbilanciati. Più in generale, ho avuto la sensazione di un undici sfilacciato e poco equilibrato.

Io lo critico come acquisto, ma senza eccedere. Le mie invettive sono contro la Juve che ha speso una grossa cifra, non verso il giocatore, che evidentemente sta dando quello che può dare in questo momento. Certamente non ci gode a rendere poco, ad essere criticato e fischiato. Temo anche io che possa avere dei problemi più seri. C'è troppa differenza tra le aspettative che si avevano sul suo conto e quello che effettivamente rende. Fagioli, dopo un periodo in cui stava andando bene, aveva visto crollare il suo rendimento. A suo tempo scrissi che magari c'erano problemi seri che non dipendevano dalla posizione in campo o da un dolorino fisico non rivelato ai media. E difatti, purtroppo, uscì fuori il casino-scommesse. La speranza di noi tifosi è che Spalletti lavori per recuperarlo, anche parzialmente. Se il suo rendimento crescesse, darebbe un diverso apporto alla squadra e, al limite, sarebbe comunque più agevole venderlo a cifre dignitose. Forse con un 4-3-1-2 potrebbe rendere meglio, come ipotizzi, ma in ossequio al principio della coperta corta, non vorrei che poi magari il nuovo assetto andasse a incidere negativamente su chi adesso sta rendendo bene, come Yildiz.

Io non sarei così categorico, nel senso che bisogna scegliere gli elementi giusti, senza preclusioni sulla squadra che ne possiede i cartellini. Avessimo preso Ederson, ad esempio, credo che sarebbe andato molto meglio di Koop. Se invece ti riferisci al fatto che sono botteghe molto care e sono società con le quali non ti piace trattare e negoziare, è un altro paio di maniche. Quello che volevo dire è che se sai scegliere bene, trovi buoni giocatori anche lì. Fosse per me non comprerei nemmeno da Cairo, ma dal Toro abbiamo preso un giocatore costoso ma validissimo (Bremer), il che conferma che se sai scegliere bene, puoi fare buoni affari con chiunque. D'altronde le fregature non le abbiamo prese solo da Fiorentina (Gonzalez) e Ataltanta (Koop), ma anche da Aston Villa (Douglas), Lipsia (Openda).

I dodici milioni che sta percependo in questa ultima stagione non li merita assolutamente, anche sugli 8 avrei qualche perplessità, ma a 6 lo rinnoverei. C'è un dato: dai tempi di Ronaldo, Vlahovic è stato l'unico attaccante bianconero a segnare almeno 15 gol in un singolo campionato (16 gol campionato 2023/24). Due attaccanti con una certa familiarità con il gol li meritiamo: sperando che David nella prossima stagione raggiunga e superi i 16 gol, abbiamo bisogno di un partner altrettanto prolifico. Vlahovic, con i suoi pregi e i suoi difetti, è collaudato in tal senso, l'eventuale sostituto sarebbe tutto da verificare. Ma sarà la società a fare le sue valutazioni. Chiudo l'off topic e torno su McKennie: molto dipenderà dalle richieste, speriamo non sia troppo avido. Tenendo conto che al momento guadagna 2,5 annui, direi che un incremento a 4, massimo 4,5 sarebbe più che sufficiente, anche perché chi amministra la società deve tener conto anche dell'effetto-emulazione: se concedi 5 milioni a McKennie, il giorno dopo si presenta in sede Kalulu che, nonostante non abbia il contratto in scadenza, sta giocando bene quanto McKennie, e magari anche lui chiede 5.

Lautaro e Thuram sono efficaci perché si completano bene: uomo d'area e finalizzatore il primo, attaccante che svaria, sfrutta il fisico e sa giocare in appoggio il secondo. Credo che Vlahovic nell'ipotesi da te indicata si pesterebbe i piedi con Lautaro. Vedo maggiori possibilità su un passaggio al Milan, anche se alla fine andrà probabilmente all'estero.

Condividendo la tua considerazione sul fatto che se in questa fase storica abbiamo cambiato allenatori, dirigenti e governance con la frequenza con cui mi cambio i calzini, difficile aspettarsi che possa esistere un piano strategico univoco, di conseguenza non posso che condividere la tua considerazione sul fatto che occorra concedere almeno un arco di tempo triennale, agli stessi uomini, per valutare la bontà del piano stesso. Speriamo si possa iniziare sin da ora, con questi uomini, compreso l'odiato Comolli. Lo sviluppo bianconero deve essere affidato, per i prossimi 3 anni, a Spalletti, Ottolini (appena arrivato), Comolli e Chiellini. E Ferrero, per quel che conta... Mi permetto solo una puntualizzazione, che certamente non stravolge la bontà dei ragionamenti. Gente come Koopmeiners è un acquisto sbagliato in sé, non il prodotto di un continuo rimescolamento di uomini e cariche. Purtroppo non si può dire, a scusante di Koop, che è stato voluto dall'allenatore X per svolgere certe mansioni e invece l'arrivo, dopo pochi mesi, dell'allenatore Y, ha stravolto il suo impiego e lo ha dirottato verso altri compiti. Koop è stato provato in tutte le zone del campo, tranne portiere e centravanti (hai visto mai che... 😂) e non ha mai offerto, con nessuno dei tre mister con cui ha lavorato, un rendimento che giustificasse il rilevante investimento fatto su di lui.

Kalulu già dà molto, moltissimo, in termini difensivi, di spinta sulla fascia, in termini di applicazione e concentrazione, quindi in effetti non si può chiedergli di più. L'ideale sarebbe un upgrade sulla fascia trovando un terzino che oltre a far bene la fase difensiva e a mettere in pezzo cross decenti, sappia segnare 3-4gol, magari con i famosi tiri da fuori. Cambiaso, visto che ha commesso molti errori puerili, avrebbe il dovere morale 😁 di farsi perdonare con qualche golletto, un solo gol è pochissimo per un tipo come lui. La mancanza di un vero specialista si fa sentire, abituati, come eravamo, prima a Platini, poi a Del Piero e Pirlo... Qualche calcio di punizione lo ha tirato Vlahovic, prima dell'infortunio, ma non lo si può definire uno specialista. Speravo che Koopmeiners potesse dare un contributo almeno in questo, ma non pervenuto... Da quel che ho letto, Spalletti ha detto pubblicamente che uno con i piedi di Yildiz può diventare tranquillamente un eccellente stoccatore e che lo farà lavorare appositamente su questa specialità.

Noi non abbiamo speso pochissimo (mi riferisco ai mercati estivi, non a quello di gennaio, che come dici giustamente era fortemente condizionato dal fatto di essere sotto osservazione), ma siamo riusciti a spendere davvero male... Se compri un Openda a 45 milioni e un Koopmeiners a 60 milioni, con l'idea che il primo rappresenti un attaccante estroso che non è propriamente un uomo dparea ma comunque sa fare anche gol (33 nel Lipsia, grossomodo uno ogni due partite) e che il secondo sia uno di quei centrocampisti che si fanno sentire in zona gol, come i Pogba, i Vidal e i Khedira di un tempo, e i due, IN TUTTE LE COMPETIZIONI, ti danno finora 2 gol complessivi (entrambi di Openda), mi sembra il segnale evidente che hai operato male sul mercato e che hai sostanzialmente bruciato 60 milioni, in quanto quel tipo di contributo potevano dartelo anche due giocatori da 20 milioni l'uno. Mettiamoci anche che grossomodo abbiamo esaurito le cessioni remunerative di giovani Next Gen. Al momento non vedo qualcuno che potrebbe garantire 10, 12, 15 milioni (senza scomodare i 30 di Soulè), quindi per incassare e finanziare il mercato a mio avviso bisognerà rassegnarsi ad almeno una cessione pesantuccia di qualcuno che abbia un minimo di mercato (Miretti, o Gatti), sperando di evitare cessioni ancor più dolorose. Purtroppo, a forza di sommare mercati dispendiosi che non portano i benefici sperati in termini di upgrade della rosa, il margine di errore si assottiglia sempre di più.

La prima e la terza le condivido alla grande. Quella relativa all'esterno destro, la condivido fino a un certo punto. Il nostro è, grossomodo, un 4-2-3-1, non un 4-3-3. Nella mia concezione, ci può stare che in un 4-2-3-1 ci sia un esterno più produttivo in zona rete (Yildiz, che qualcuno vorrebbe perfino come seconda punta) e uno che invece salta l'uomo, crea superiorità, mette in mezzo palloni, fa il primo pressing come una zanzara fastidiosa, rincorre l'avversario etc. Ognuno ha le sue attitudini, Conceicao non andrà mai in doppia cifra (anche perché non calcia punizioni e rigori), mentre Yildiz può aspirare tranquillamente alla doppia cifra, se Dio vuole anche già da quest'anno. Un Conceicao su cui si lavora a fondo per migliorarlo in zona gol, sarà sempre un esterno da 5-6 gol in campionato e un paio in Champions. Di Yildiz abbiamo già detto che è sulla strada giusta, quindi a mancare all'appello, oltre a un paio di gol di Conceicao (mi riferisco a questo punto della stagione, non ai numeri di fine stagione), sono i gol di Openda, che ha giocato poco e male, qualcuno in più da parte di David, qualcuno in più sui corner, ma, soprattutto, quelli che arrivano col tiro da fuori dei centrocampisti o difensori. E parlando di difensori, qualcosina in più in termini realizzativi potrebbero darlo anche Cambiaso (soprattutto) e Kalulu...un gol a testa fino ad oggi.

Sintesi perfetta, quella di Bremer. A termini di regolamento, si poteva anche dare, e abbiamo visto rigori analoghi che sono stati concessi, ma è un regolamento (o una interpretazione regolamentare) che non condivido. La materia del fallo di mano è tra le più ostiche e confuse che ci siano. Faccio fatica a seguire le varie casistiche, colpa anche dei telecronisti che ogni volta danno spiegazioni diverse.

Su Conceicao (ma anche su Thuram) a mio avviso si può lavorare per farli migliorare dal punto di vista realizzativo. Non saranno mai giocatori da 10 gol, ma qualcosina in più possono dare. McKennie ha fatto 3 gol in campionato ma ne ha segnati altrettanti anche in Champions...se teniamo conto che è stato impiegato in almeno 3 ruoli e che corre, si inserisce, dà assist, recupera palloni etc., direi che il suo lo sta facendo ampiamente e merita gli eloci. Per il resto, come ho scritto, bisogna intervenire sul mercato con almeno un centravanti prolifico e un centrocampista che possa darci quello che ci aspettavamo da Koop e che non è stato in grado di darci.