zebra67

Non una buona partita, a mio avviso. A parte alcune fasi di stanca e un rientro in campo, dopo l'intervallo, un pò anestetizzato, ho notato una certa distanza tra reparti e trame offensive un pò monocordi, che ricordavano il "palla a Conceicao e speriamo bene" che si vedevano in alcuni frangenti con Motta e Tudor. Bremer, purtroppo, si conferma ancora lontano dalla condizione che aveva prima dell'infortunio. Atleticamente i giocatori del Sassuolo mi sono sembrati più in palla.

sì, siamo decisamente in mezzo al marasma. Speriamo di risollevarci al più presto, perché oggi si legge anche una discussione nella quale è scritto che Spalletti resterebbe anche in caso di mancata qualificazione a patto che non gli cedano i big, quindi noto già un certo clima di rassegnazione, come se fosse un evento ineluttabile. Iniziamo a fare 20 punti nelle ultime 8, poi tiriamo le somme!

Io penso che complessivamente Spalletti stia facendo un buon lavoro, quindi non avrebbe problemi di disoccupazione. Quasi sicuramente non verrebbe corteggiato dai top team (tipo il City, nel caso Guardiola volesse andarsene), ma club del tipo di quelli da te indicati, o magari qualche club di Premier che vuole rilanciarsi (Chelsea, Tottenham) o che cerca un saltino di qualità (Everton, Brentford). Io non ne faccio un discorso di ambizioni sfrenate, ovviamente. Penso solo che Spalletti è rimasto un pò deluso dai mancati rinforzi di gennaio, e nel caso che anche nella prossima estate il mercato dovesse essere forzatamente limitato causa mancata qualificazione alla CL, è ovvio che i tempi per tornare a vedere una Juve competitiva si allungherebbero e si rischierebbe fortemente un'altra stagione un pò anonima. Ma non voglio nemmeno pensarci, spero che resti con noi, anche allettato dalla prospettiva di un buon mercato sul quale possa avere la possibilità di incidere.

Ma non è che questa discussione porta un pò sfi_ga e ci avvicina alla zona Europa League? 😂

Senza la Champions è una prospettiva verosimile. E onestamente non posso mettere la mano sul fuoco sul fatto che Luciano si accontenterebbe che non venissero ceduti i big. A me sembra che, giustamente, il tecnico di Certaldo sta evidenziando (con allusioni e comportamenti concreti, ma senza polemizzare) le lacune dell'attuale organico, quindi passare dal chiedere 3-4 rinforzi, all'accontentarsi della conferma dei big, mi sembra un bel salto... Comunque, staremo a vedere. Finora sono stati piuttosto costanti, hanno il vantaggio di avere gli scontri diretti con noi a loro favore, e hanno anche la leggerezza d'animo dovuta al fatto che per loro l'accesso alla Champions non è certo un "obbligo", mentre per noi lo è.

Mi fa piacere che Spalletti ti abbia ridato il gusto di vedere le partite, anche io trovo piacevoli le partite di questa Juventus. Però esiste anche una frangia di tifosi, di cui faccio parte, che è molto attenta anche ai dati, ai risultati concreti, agli obiettivi da raggiungere. E sotto questo punto di vista non mi sembra che stiamo facendo progressi. Anzi. La nostra partecipazione alla prossima CL è a rischio e i passi falsi con le "piccole" cominciano ad essere un pò troppi per poter parlare di incidenti di percorso. Sicuramente, oltre al fatto che la rosa non è di eccelso valore, c'è da registrare qualcosa anche come atteggiamento (spesso troppo forsennato, con conseguente perdita degli equilibri, a volte anche un pò di presupponenza, qualche rientro in campo un pò troppo sonnacchioso dopo l'intervallo ) e non si può escludere che in qualche caso ci siano stati anche errori di formazione. Spalletti sta lavorando bene e dò per scontato il suo rinnovo, però "bagnarlo" con una stagione senza CL credo sarebbe molto triste, per cui rimbocchiamoci le maniche e speriamo che la Juve possa raccogliere i punti necessari in queste ultime 8 giornate.

E' un pò isterico l'atteggiamento che qui si ha nei confronti di Locatelli. A lungo criticato (a volte insultato), poi imbrocca una eccellente stagione (quella attuale) in cui si dimostra una delle poche note liete e uno dei pochi punti fermi come regolarità di rendimento, e allora gli si dà il giusto tributo. Ora, per un rigore sbagliato, gli si butta di nuovo la croce addosso. Locatelli non era diventato Pirlo, così come, dopo il rigore, non è un pip_pone galattico. Ha calciato malissimo un rigore importante, ne prendiamo atto, ci mettiamo un punto e si riparte. Mi sembra che in bianconero non avesse mai sbagliato un rigore, quindi era titolato a calciarlo. Purtroppo è andato male, bisognerà dedicare una ventina di minuti ogni allenamento a delle mini-sedute specifiche sui penalty, che possono coinvolgere Vlahovic, Yildiz e il Loca, e mettiamoci 'sta storia alle spalle. Sarebbe buona cosa, invece, trovare sul mercato qualcuno che, oltre a saper fare bene i compiti che il ruolo gli impone, sappia anche calciare bene i calci di punizione. Di punizioni da posizione interessante ne otteniamo poche e quelle poche le sprechiamo malamente.

Sì, in effetti ci sono degli aspetti secondari nel ruolo di centrocampista. Pjanic, che abbiamo incautamente ceduto per via delle maledette plusvalenze, sapeva fare lanci di 30 metri, aveva un ottimo tiro, sapeva regalare assist ed era un maestro nei calci piazzati. Ad Arthur mancano queste doti sopra elencate, e altr 3-4, altrimenti sarebbe un grandissimo calciatore. 😂

Più che altro Arthur ad oggi è il nuovo Blanchard, con l'aggravante di essere costato 10 volte in più del francese...

Ciao biaginus. Prenderne due potrebbe essere la soluzione che mette d'accordo tutti, però se ne prendi due come quelli da te indicati, è chiaro che Spalletti, preferendo l'esperto, manderebbe in campo De Gea, a meno di clamorose e ripetute papere.

Messo così, il tuo pensiero è più chiaro e condivisibile. Tuttavia avrei comunque dei dubbi, da tifoso, sul fatto se sia meglio, anche dal punto di vista sportivo, fare una CL dignitosa (e con 2-3 innesti di qualità, potremmo disputare una edizione dignitosa, pur senza competere per la vittoria) o una EL in cui magari fai sicuramente più strada, ma non è detto che sollevi la Coppa.

Pur ritenendo legittime le tue riflessioni, continuo a non capire come per voi partecipazione in EL equivalga a vittoria... Negli ultimi 15 anni abbiamo partecipato a tre edizioni di EL e non ne abbiamo vinta nessuna. E squadre del valore di un PSV, che ci ha eliminato dalla CL, le trovi anche in EL... Boh! E' chiaro che se viene Belzebu che mi dice "Caro zebra67, nella CL 2026/27 la Juve arriverebbe 32^, quindi subito fuori, mentre nell'EL ti garantisco la vittoria", mi farei andar bene l'EL. Però nel caso che il demonio di turno non si materializzi, perché dovrei credere che se partecipiamo in EL la vinciamo quasi sicuramente? Sembra che non prendiate nemmeno in considerazione l'opzione che nella prossima EL si possa incontrare agli ottavi un Chelsea o un Aston Villa che ci fanno fuori, quindi sostanzialmente un cammino deludente. Non penso che le due inglesi che ho indicato siano inferiori a un PSV, che ci ha fatto fuori dalla CL, o a un Siviglia con il quale abbiamo perso nell'ultima edizione di EL a cui abbiamo preso parte.

Allora grossomodo l'incidenza fiscale è simile alla nostra, io avevo letto 19,5 milioni lordi annui... Diciamo che se Silva si "accontentasse" di continuare a guadagnare la stessa cifra che prende al City, sarebbe già fuori portata per noi. Se invece, pur di fare una nuova avventura stimolante, si facesse bastare 7-8 annui, con qualche sforzo ci potremmo arrivare. Sembrano differenze non significative, ma per un triennale mettere in preventivo 42 milioni lorda (14 annui) è altra cosa che mettere in preventivo 60 milioni lordi

Il Real può ricomprare Nico Paz, fino all'estate 2027, pagando una decina di milioni al Como...non credo sia interessato a pagarne 120 alla Juve per Yildiz.

Su qualche giornale c'è scritto che per arrivare a Silva la Juve sarebbe disposta anche a sforare il cd. "limite-Yildiz", cioè a garantire al giocatore del City 7-8 milioni netti annui. Non conosco il sistema fiscale inglese, ma so che Silva sfiora i 20 milioni lordi annui, quindi già fargli "accettare" una riduzione a 7-8 sarebbe un buon risultato. E alla fine credo che anche un ragazzo maturo come Yildiz accetterebbe di essere il secondo più pagato del club: d'altronde, se è nel suo interesse giocare in una Juve più competitiva, si può anche accettare che un giocatore di altissimo livello, all'ultimo contratto importante, guadagni più di te.

Ovviamente il concetto di "buon mercato" lo intendevo, nel contesto del post, come buon mercato a livello di risorse, ossia capacità economica di poter prendere giocatori di discreto livello. Poi la qualificazione di "buono" a livello tecnico, dipenderà, come è ovvio che sia, dal rendimento che avranno i nuovi acquisti. In senso economico, credo che riuscendo a far riscattare Nico, vendendo Miretti, Openda (mettendo in conto un pò di minusvalenza), Cabal, Milik, Di Gregorio, e se strettamente necessario anche Gatti, si raggranella qualche soldo da sommare agli introiti per la qualificazione CL; che ritengo indispensabile.

e diventiamo letteralmente una squadra di...pellegrini! 🤣

Sono d'accordissimo. E' una cosa scientificamente dimostrata che con l'andare avanti negli anni ci si inacidisce, e io non faccio eccezione, ma, almeno in questo caso, posso affermare che è il calcio ad essersi snaturato. Diventa normale, naturale, comprensibile, rifugiarsi nei dolci ricordi del calcio che fu, come ha fatto l'amico @29 MAGGIO 1985, che saluto caramente.

Che l'EL non ci garantisca gli stessi introiti della CL è un dato oggettivo, quindi su questo non c'è in discussione, e nemmeno si può dire "in parte sono d'accordo". Bisogna accettarlo e basta. Passiamo all'altro discorso. Chi ci dà la sicurezza che la Juve, partecipando alla EL, possa vincerla? Io ricordo 3 partecipazioni a questa competizione negli ultimi 15 anni: 2009/10 : superiamo l'Ajax nei sedicesimi, veniamo buttati fuori dal Fulham negli ottavi 2013/14: la Juve dello storico record dei 102 punti in campionato, viene eliminata in semifinale dal Benfica, precludendosi la possibilità di giocare la finale nel proprio stadio 2022/23: usciamo di nuovo in semifinale con il Siviglia. Le tre formazioni che ci hanno eliminato non sono club di primissimo livello. Se l'esito di una eventuale partecipazione all'EL 2026/27 fosse analogo, il risultato sarebbe di avere entrate molto minori rispetto a una eliminazione ai playoff di CL, nessun beneficio a livello di mentalità e giocatori top che si fanno due domande sulla nostra competitività

Secondo me, se centri l'obbiettivo della qualificazione Champions, puoi permetterti di fare un buon mercato anche senza cedere pezzi pregiati. Vendiamo Di Gregorio, Milik, Miretti, Cabal, un tentativo per cedere Openda, magari l'Atletico riscatta Nico, e considerando i 50 milioni della CL siamo a buon punto. Le cose si complicano in caso di 5° posto (o peggio) in campionato. Quanto a UEFA, non credo a un blocco totale del mercato in entrata, reputo più probabile una semplice multa, anche se salata, e un settlement agreement più stringente.

E dire che nei pochi minuti disputati aveva trasmesso buone sensazioni...

Anche io penso che alle giuste condizioni (cartellino e ingaggio) sarebbe un buon innesto. E' un giocatore che ho seguito abbastanza e posso sbilanciarmi nel dire che potrebbe anche svolgere il lavoro richiesto da Spalletti. E' molto forte di testa, ha una combattività che ricorda Mandzukic, e fisicamente è un giocatore molto solido, di quelli che sembrano letteralmente piantati a terra, un pò come il Javier Zanetti interista. Se prende posizione, non lo sposti, è tranquillamente in grado di reggere alle sportellate dei difensori. E comunque non stiamo parlando di un attaccante col fisico alla Openda: Mateo è alto 1,86 per oltre 82 kg di peso.

La competenza di chi fa mercato è un criterio ineludibile, questo è poco ma sicuro. Però è altrettanto vero che al giorno d'oggi la disputa della Champions, per i club di un certo livello, è un traguardo obbligatorio, in quanto è una delle maggiori fonti di entrate. Quanto incida nella campagna di rafforzamento la possibilità di partecipare alla Champions lo abbiamo sperimentato proprio sulla nostra pelle. Stagione 2023/24: UEFA, prima dell'inizio della stagione, ci esclude dalle Coppe per le nostre vicende extracampo. Risultato: in estate compriamo il solo Weah e nella sessione invernale addirittura Djalo e Alcaraz in prestito. Stagione 2024/25: nella stagione precedente abbiamo conquistato il quarto posto e ci siamo garantiti la partecipazione alla CL. Risultato: compriamo 8 giocatori, impegnando cifre vicine ai 200 milioni. Certo, in buona parte sono stati soldi spesi male (tranne quelli per Kalulu, Conceicao, Thuram), ma nel primo caso non hai potuto fare mercato, nel secondo hai potuto spendere. Io, per sognare una Juve più forte (quest'anno potremo vedere Ottolini all'opera e un allenatore esperto come Spalletti che dà le indicazioni sul mercato), ritengo indispensabile qualificarci per la CL.

Non sapevo che avessimo dei parametri sulla lunghezza del contratto con un over30

Sono d'accordissimo, ma Senesi lo si deve paragonare a gente in attività, non ai nostri grandi del passato.