zebra67

Scommetto che era quello buono! 😂

Cioè, Icardi tra 17 giorni compie 33 anni, ha il contratto che scade tra 4 mesi e mezzo, ha un valore stimato (su Transfermarkt) di 6 milioni, e il Gala chiede la doppia cifra per liberare un giocatore da cui tra 4 mesi non incasserebbe un euro? Siamo su Scherzi a Parte?

Verona e Pisa le vedo molto, molto male. Per quanto riguarda il Lecce che al momento è quartultima e quindi salva, i salentini precedono di un solo punto i violacei. Amo il Salento, adoro i leccesi (ho diversi amici lì), ma il Lecce di quest'anno è molto incostante, e avere un solo punto di vantaggio non li pone certo al riparo dall'assalto della Fiorentina, che, essendo una piazza storica e in qualche modo forse più gradita per l'interesse del campionato, magari potrebbe ricevere qualche aiutino dalla provvidenza (provvidenza è il nickname che assumono i vari Abisso, Chiffi, Doveri, Guida, La Penna, Mariani, Pairetto...)

Esatto! Innanzitutto con 12 ore non farebbero in tempo a trovare un valido sostituto. In secondo luogo l'Atletico è, come minimo, un club di livello almeno pari all'attuale Juve, quindi non vanno a rinforzare una potenziale avversaria in Champions.

Scommetto che state tutti fremendo nell'attesa della maratona di Criscitiello e Tancredi Palmeri e del relativo countdown... 😁🤣

Esatto! Il motivo è proprio quello! Se compriamo un (presunto) rinforzo a 50 milioni e gli diamo 5 netti di ingaggio, è ovvio che provare a rivenderlo dopo 1-2 stagioni deludenti è una questione assai complicata. I club medio-piccoli sono tagliati fuori perché nessuno può permettersi 5 milioni di ingaggio; i top club non si sognano nemmeno di comprare un giocatore che ha fatto flop alla Juve. Quindi, bene che vada, riusciamo al massimo a darli in prestito, per poi vederli tornare alla base il giugno successivo. Ed ecco spiegato anche perché, non riuscendo a incassare dai giocatori che hanno deluso, dobbiamo spesso fare ricorso alla cessione di qualche giovane promettente, che in genere ha buone prospettive di crescita, ingaggi ragionevolissimi e quindi è molto più appetibile.

Per limitarci al caso concreto, Spalletti è un allenatore che stimo da sempre e sono felicissimo che sieda sulla ns panchina. Anzi, auspico che si proceda al più presto con il prolungamento del rapporto. Spalletti sta dando tutto, ed è ovvio che il suo "tutto" sia superiore a quello di un Thiago Motta o di un Tudor. Tuttavia, come ho scritto ad un altro utente, in alcune partite il tifoso bianconero dovrebbe aver notato che la rosa continua ad essere carente. Ad esempio, con Cagliari e Lecce abbiamo conquistato un punto complessivo non perché Spalletti si fosse improvvisamente rincog...o: anzi, abbiamo disputato due ottime partite, con atteggiamento molto offensivo, pressing, corsa. Però abbiamo raccolto la miseria di un punto perché la qualità non eccelsa della squadra non ci ha consentito di capitalizzare le occasioni create. Cito anche la partita con il Monaco, nella quale, a differenza delle due partite di campionato citate, abbiamo stabilito un record negativo: ZERO tiri nello specchio della porta nei 90'. Di fronte al pressing dei monegaschi, tra l'altro tecnicamente inferiori a noi, non siamo stati capaci di uscire in maniera pulita dalla nostra area, di creare ripartenze efficaci, di azzeccare passaggi e/o dribbling che potessero mandare in porta qualcuno dei nostri. In quel caso penso si sia percepito che il livello qualitativo della rosa deve essere alzato, con elementi che incidano concretamente, non con acquisti flop come purtroppo siamo abituati da qualche anno.

Concordo con tutte le tue osservazioni. Ne aggiungo un'altra per completare il quadro. Come dici giustamente, i singoli acquisti sbagliati si "fanno sentire" per diversi anni, perché ovviamente non versando tutti i soldi in un'unica soluzione, ogni anno dobbiamo versare le relative rate, spesso pesanti (Koopmeiners, Douglas Luiz etc.). Inoltre, cosa da non sottovalutare, quando riusciamo a collocare qualche giocatore deludente costatoci un botto, anche questa cessione è sempre a titolo temporaneo. In genere certi giocatori costati tanto e con ingaggi elevati li collochiamo solo in prestito, con diritto di riscatto o con obblighi che comunque dipendono anche dalla volontà dell'acquirente (vedi Nico Gonzalez o Douglas Luiz), quindi non abbiamo mai degli introiti immediatamente disponibili e spendibili, ma solo potenziali introiti condizionati. E sul mercato non puoi pagare il venditore dicendogli "Guarda che se tutto va bene mi dovrebbero rientrare, giusto tra 3 mesi, xx milioni per la cessione di Tizio e xx milioni per la vendita di Caio..."

Sono uno di quelli che sostengono che l'allenatore conta intorno al 20%, che comunque non è una percentuale trascurabile se pensiamo ai tanti fattori che possono influenzare l'annata.

Tolgo tanto di cappello nei confronti di Mr Spalletti, un allenatore che mi è sempre piaciuto per la sua mentalità propositiva unita a una certa concretezza, per la sua esperienza, per la sua capacità di stimolare i giocatori. Tuttavia in questo periodo oltre ad aver visto che un allenatore capace e esperto conta, abbiamo avuto anche la conferma che se non miglioriamo a livello di qualità, sarà dura tornare vincenti in campionato e competitivi ad alti livelli in Europa (dove per alti livelli intendo dai quarti di finale in poi e magari rivincere quella coppetta che manca da 30 anni...). Le partita con Cagliari e Lecce, vanificate solo da errori nella conclusione o nell'ultimo passaggio, oppure i 90' piuttosto scialbi contro il Monaco, partita da ZERO TIRI IN PORTA in 90', come non accadeva in CL da ottobre 2020 (allenatore Pirlo), una partita dove, di fronte a un pressing abbastanza agguerrito non abbiamo azzeccato una uscita e non abbiamo abbozzato una ripartenza efficace, nonostante avversari tecnicamente inferiori, sono lì a ricordarcelo. Credo che per una società che vuole rinascere si dovrebbe procedere parallelamente e contemporaneamente su due fronti: fronte allenatore (e con Spalletti spero e credo che finalmente abbiamo un allenatore "giusto") e fronte potenziamento rosa (e su questo fronte sarebbe necessario iniziare a centrare i colpi nelle sessioni di mercato, altrimenti continuiamo a spendere tanto a giugno, per giocatori di dubbia resa, col risultato di avere sempre la rosa da quarto posto e non poter compiere operazioni onerose a gennaio).

Mateta lo avremmo preso in quanto evidentemente era ritenuto funzionale anche per il dopo-Vlahovic, non solo per tamponare l'assenza del serbo. E a mio avviso, la cifra richiesta non era esagerata. Non credo che a luglio servirà meno di quanto ci chiedevano per Mateta per prendere il successore di Dusan, così come non credo che il livello del nuovo attaccante sarà incommensurabilmente superiore a quello di Mateta. Naturalmente per me sarebbe una gioia poter essere smentito dai fatti.

Estrema sintesi: il mercato vero e proprio, quello con i colpi di un certo peso, si fa come sempre a luglio. A gennaio, nonostante molti continuino ad aspettarsi la manna dal cielo, si cerca solo di tamponare. Prendere giocatori come Holm e Boga con formule che consentono di valutarli serenamente e di avere la massima libertà di salutarli a giugno qualora deludano, per me è stata una buona condotta. Quindi sono (moderatamente) soddisfatto.

Nessuno di noi che possediamo buon senso e sappiamo, per esperienza, che a gennaio non si muovono nomi di primo piano... Però devo dedurre che quelli che hanno bocciato preventivamente Mateta, En Nesry etc., si aspettassero come minimo uno Sterling 😁 Va beh, moh è andata, speriamo che questi due prestiti sappiano dare un contributo e che i ragazzi presi inizialmente per la Next Gen brucino le tappe

E' probabile che sia così, ma muovendoti proprio a ridosso della chiusura, oltre a trovare altri club che partono da una situazione di vantaggio sul giocatore, rischi anche che il materiale umano disponibile al trasferimento sia di qualità ancor più bassa di quello che avresti trovato il 1 gennaio. Un pò come ai buffet dei matrimoni: se ti avvicini al tavolo del buffet dopo 5', oltre a trovare i piatti che hanno messo per l'allestimento iniziale, trovi anche la roba uscita dalla cucina nel frattempo (fritturine fumanti e altre delizie). Se ti avvicini dopo 20', invece, trovi solo le pizzette più sfig_ate e i tramezzini più improbabili 🤣

Scusami, ma chi pensava che in un solo mercato potessimo "coprire" tre ruoli in cui eravamo (e siamo) carenti, era un povero illuso. Io lo avevo detto prima dell'apertura della sessione invernale che sarebbe stato un mercato avaro di colpi da parte nostra. Non pensavo a questo immobilismo, ma avevo già la certezza che non avremmo portato a termine colpi eclatanti, per il solito principio in base al quale a gennaio i pezzi pregiati non si muovono, e anche per i giocatori di medio calibro ti chiedono cifre da pezzo pregiato... Forse ci sarà una mossa last minute, ma, ripeto, non aspettiamoci grandi nomi. Qualora dovesse esserci questa mossa last minute, tanto sarebbe comunque sottoposta alle solite critiche preventive, in quanto noi siamo quelli che se leggono "La Juve su Fullkrug" lo trattano come se fosse un dilettante e ricoprono di insulti la dirigenza, poi però quando Fullkrug va al Milan ne parlano come se fosse Drogba.

E' normale che se ti muovi il 30 gennaio per una semplice richiesta di informazioni, ci siano altri club che nel frattempo si sono avvantaggiati...

Sono d'accordo. Ci stiamo giocando l'accesso alle migliori sedici d'Europa, cosa dovevamo aspettarci a questo punto, una sfida contro i taglialegna della Lapponia? Il Gala, al momento dei sorteggi estivi, era inserito in quarta fascia... Spareggio da affrontare con serietà e determinazione, ma siamo favoriti per passare e approdare agli ottavi.

Giocare contro i turchi non è mai una cosa banale, specialmente la trasferta in Turchia, però in una competizione come la Champions obiettivamente un abbinamento col Galatasaray, per guadagnarsi il diritto a entrare tra le prime 16 d'Europa, mi sembra una cosa più che ragionevole. In Champions non ci sono squadre di dopolavoristi, specie se teniamo conto che c'è già stata una prima scrematura (24 squadre rimaste invece di 36). Ripeto: giocare contro i turchi è sempre insidioso, in particolare la trasferta è ostica, ma parliamo di un club che al momento dei sorteggi era stato inserito nella quarta fascia...

Gli allenatori avranno avuto le loro pecche (inesperienza, poco gioco etc.), ma se hai a disposizione un materiale umano da quarto-quinto posto, quelli sono i risultati che ottieni... E difatti cambiando gli allenatori il prodotto (piazzamento finale) non è cambiato. Speriamo che con Spalletti andrà meglio, ma anche lui per assicurare risultati all'altezza del nostro glorioso passato, deve poter contare su un materiale umano migliore rispetto a quello avuto dai predecessori.

Di soldi, ahimé, ne spendiamo quanti ne spendono le diretti concorrenti nella lotta allo scudetto, se non di più. I problemi sorgono quando andiamo ad analizzare il rapporto tra soldi spesi e rendimento dei nuovi acquisti negli ultimi 3-4 anni...

Adzic ha sicuramente delle potenzialità, Cabal mi sembra un giocatore di livello solo sufficiente. Koop ai livelli atalantini temo che ormai non lo vedremo più; forse riuscirebbe a farsi valere in un altro campionato. Zhegrova a pieno regime sarebbe pure un bel giocatore, ma intorno a lui deve esserci qualche mistero se, dopo più di mezza stagione, ancora continua a essere impiegato per 20-25' a gara (e nemmeno sempre). Nelle ultime uscite mi è sembrato perfino meno partecipe, meno coinvolto, come se la testa fosse lontana...

Sembra un pò un gioco delle parti. Periodicamente Ardoino torna a farsi sentire, dicendo che sarebbe contento di contribuire a far tornare grande la Juve, pur sapendo che non troverà aperture da parte di JE. Onestamente penso che se JE dovese mai decidere di cedere, non sarà a favore di Ardoino ma di un terzo soggetto (fondo estero o altro soggetto con il quale magari JE intrattiene altri rapporti commerciali o che opera in un settore ritenuto strategico).

Il discorso è sempre il solito: -se vogliamo ragionare nell'ottica del "Stiamo cercando un crack, un nome che venga buono per i prossimi 5 anni", non sono nomi proponibili e se vogliamo investire per bene in questo ruolo, forse è meglio attendere l'estate; - se invece stiamo cercando un tappabuchi, cioè un giocatore per l'immediato, più affidabile di Joao Mario, che permetta a Kalulu di giocare centrale e comunque di farlo rifiatare, allora un Holm può anche andare bene.

E' lo specchio di quello che sono social e forum. Sono il riflesso della voglia di apparire. Se la squadra perde, ognuno può avere i suoi 5' di protagonismo, sparando a zero su quelli che sono (a suo avviso) i responsabili della sconfitta, lanciando anatemi a destra e manca, dicendo che era chiaro che Tizio in quella posizione non poteva rendere, che Caio era un flop annunciato, che Sempronio è stato lasciato inspiegabilmente in panchina. Questo trend è ancora più amplificato quando l'allenatore di turno non è gradito e viene ritenuto il principale responsabile del cattivo comportamento della squadra. Spalletti, per fortuna, è molto bravo e soprattutto non è divisivo: si è conquistato, meritatamente, consenso e benevolenza e quindi difficilmente è bersaglio delle invettive.

Riflessione amara, ma condivisibile e inevitabile. La sua permanenza a Torino per il 2026/27 dipende a mio avviso da eventuali offerte: se arriveranno, e di quale entità saranno. Non credo che la Juve vorrà cederlo (faccio un esempio) per 15 milioni, andando incontro a una rilevante minusvalenza che vanificherebbe eventuali plusvalenze realizzate con le cessioni di qualche giovane. Dovesse arrivare una offerta intorno ai 30 milioni, penso che a Torino farebbero serie riflessioni... Discorsi analoghi verranno fatti, a mio avviso, per Joao Mario, Zhegrova, Openda. I primi 2 potrebbero trovare società interessate, anche se, nel caso di Zhegrova, il fatto che dopo più di metà stagione ancora giochi 20-25' a gara, potrebbe far sorgere qualche dubbio sulla sua affidabilità fisica... Per Openda è un tantino più complicato in quanto, anche in questo caso, l'investimento è stato rilevante e offerte inferiori a una certa soglia, se accettate, comporterebbero dolorose minusvalenze che avrebbero impatto sui nostri conti.