zebra67

Sull'altro piatto della bilancia c'è anche da dire che se una parte di tifosi critica, per partito preso, qualunque cessione di qualunque giovane, dicendo che poteva far comodo o che era fortissimo, o magari criticando anche il prezzo di cessione, ritenuto sempre troppo basso, allora le critiche perdono credibilità. Le critiche hanno senso se chi le fa ha obiettività e capacità di discernimento, di distinguere la fattispecie A da quelle B e C. Se per partito preso, ogni cessione di giovane è sbagliata, allora la critica perde di credibilità. Che non significa che non è legittimo farla, ma che quando diventa un meccanismo che scatta di default ogni volta che si realizza la combinazione "cessione di un giovane", è una critica priva di autorevolezza e ragionevolezza. Ricordo solo, a titolo di cronaca, che noi abbiamo acquisito diversi giovani proprio con questo meccanismo, cioè sfruttando le difficoltà di rinnovare con il club di appartenenza (l'esempio più eclatante, ma non l'unico, è Yildiz).

Filip ha disputato una 1^ stagione molto buona, replicando grossomodo i buonissimi numeri che ci avevano convinto a prenderlo. Poi nella stagione seguente un vistoso calo. Comunque resta una valida alternativa sulla fascia, e gli sprazzi di fantasia credo che dovremo chiederli a Yildiz, Chico, Zhegrova, non a Filip che è tutto applicazione, corsa, concretezza, cross.

Apprezzo molto questa strategia, anche perché alcune nostre società facevano, nei confronti della Juve, un vero e proprio strozzinaggio. Tuttavia per me questa deve essere una regola che può ammettere singole eccezioni, quando si presenta un'occasione. Ad esempio se tra 10 mesi l'Atalanta chiedesse 40 milioni per Ederson, io lo prenderei, perché a quella cifra è difficile trovare meglio, e pazienza se non è un regista puro.

Mi associo alla speranza e anche io penso sia un buonissimo giocatore, quindi un buon acquisto. Io non mettevo in dubbio le sue capacità, ma mi riferivo unicamente al fatto che se lo schierano centravanti avrà una concorrenza qualificata e quindi potrebbe non avere un grandissimo numero di gare in cui mettersi in luce: se invece lo vogliono impiegare come vice Yildiz (perché è un giocatore veloce, tecnico e in grado di svariare) potrebbe avere meno occasioni di concludere in gol. Tutto qui, ma sul suo valore sono più che convinto.

Concordo sull'invito a non essere sempre pessimisti e disfattisti. Ti chiedo, tuttavia, dove hai letto che il riscatto è legato alle presenze. Nelle fonti da me consultate si parla solo di "...che diventa obbligo al verificarsi di determinate condizioni", senza ulteriori specificazioni. Di norma, in questi casi ci sono sia condizioni legate al giocatore, come correttamente ricordi (aver maturato un tot di presenze), sia condizioni legate al rendimento del club (arrivare tra le prime 2, qualificarsi a una Coppa, qualificarsi per la prossima CL etc.) e proprio queste ultime condizioni erano uno dei motivi del contendere tra Juve e PSG per Kolo Muani (la Juve chiedeva, in caso di obbligo di riscatto, la condizione minima di qualificarsi alla CL, anche per avere risorse certe per riscattare Kolo).

Il nostro modulo prevede una sola punta, quindi bisognerà vedere come intende procedere Tudor, cioè se sfrutterà Openda come terminale oppure ha in mente di farne una alternativa a Yildiz. Nel primo caso, Openda avrà la forte concorrenza di David, un attaccante su cui la Juve ha puntato molto, e di Vlahovic, cioè un attaccante che in questa fase sta segnando nonostante l'impiego ridotto. Nel secondo caso, partirà un pò più da lontano e avrà anche altri compiti (funzioni di raccordo, di assist ai compagni etc.). In entrambi i casi, quindi, non so se sarà per lui possibile ottenere un grosso bottino.

La stagione è lunga e tra guai fisici, squalifiche, cali di forma, necessità di turnover, Rugani potrà sicuramente avere qualche chance di dare un supporto.

Ah, certo, sarebbe stata la cosa migliore sia per noi, sia per loro, sia per Kolo

Secondo il trafiletto ce lo avrebbero dato con la formula del prestito secco, quindi senza diritti o obblighi di riscatto. Quindi per l'eventuale acquisto definitivo nell'estate 2026, avremmo dovuto intraprendere una nuova e distinta trattativa.

Penso si parlasse di una ipotesi di cessione last-minute, hanno indicato anche la cifra approssimativa. Ieri non ho seguito molto le ultime ore di calciomercato e non so se l'ipotesi si è concretizzata.

Infatti questo è un mio ulteriore cruccio. Una volta si stava molto più attenti, in società, a valutare anche l'uomo, la sua personalità più o meno forte e solida, le sue motivazioni. Ora si fa tutto con maggiore superficialità. Di Koopmeiners e Nico si è detto che probabilmente hanno sofferto il peso della casacca bianconera: ma valutare se i giocatori di interesse hanno doti piscologiche tali da reggere l'urto nel passaggio da una realtà di medie ambizioni o comunque di blasone inferiore, a una società storicamente abituata, quasi costretta, a vincere, non fa parte dei compiti della società/dirigenza? Io credo che quando si investono milioni debbano essere fatte valutazioni a tutto tondo, non solo valutazioni economiche (il costo è sostenibile o non è sostenibile) e tecniche (il giocatore è forte/ il giocatore non è abbastanza forte). Quando fu preso Pirlo, credo proprio che verificarono attentamente se il giocatore aveva dei forti stimoli, e la voglia di rivalsa, oppure se cercava solo una pensione dorata.

Il nostro mercato è stato condizionato dai 130 milioni impegnati per riscattare dei giocatori presi lo scorso anno (Kalulu, Di Gregorio, Gonzalez, Kelly) e comprare definitivamente Conceicao. Praticamente partivamo già da -130 solo per confermare 5 giocatori che già erano nella rosa della scorsa stagione. La dirigenza aveva anche il gravoso compito di disfarsi (o provare a disfarsi) di alcuni esuberi o di giocatori che pur non essendo esuberi, servivano a fare cassa. La mole di lavoro svolto è stata notevole, non ho grossi rimpianti. Era praticamente impossibile tappare tutte le lacune. Nella prossima sessione estiva, se tutto andrà come speriamo, potremo dedicarci a colmare un paio di quelle che chiami lacune storiche, a iniziare dal centrocampista di classe superiore.

Questo è un mio cruccio già da un pò di tempo, una mia "fissa". Cominciano a essere parecchi gli acquisti che arrivano dopo buone/ottime stagioni altrove, o con una fama di campione o comunque di buon giocatore ben consolidata, e da noi rendono meno del previsto o non rendono affatto, tanto da trasformarsi, in poco tempo, da colpi di mercato a esuberi. Oltre i tre che hai citato (dei quali è rimasto il solo Koop per provare a recuperarlo), possiamo citare Chiesa, Paredes, Di Maria... Concordo anche con le tue considerazioni sul diverso modus agendi adottato da Comolli, che ci ha permesso di non cedere a pretese eccessive (PSG per Kolo), di non fare regali a diretti concorrenti (Napoli con Miretti, Vlahovic al Milan quasi a costo zero) e do spuntare discrete cifre anche con le cessioni.

Mi sembra che abbia svolto una mole di lavoro enorme e a mio avviso lo ha fatto piuttosto bene. Non era facile collocare alcuni giocatori ricavando cifre tutto sommato interessanti. Ha comprato bene e quasi sempre alle nostro condizioni. Ha resistito alla tentazione di "regalare" Miretti al Napoli. Non ha ceduto alle richieste del PSG per Kolo Muani. Merita un bel 7.

Io per mercato intendo l'insieme degli acquisti e delle cessioni. Comolli ha svolto una mole di lavoro immane, essendo molti anche i giocatori da collocare sia per fare cassa, sia perché giudicati non utili al progetto tecnico. Voglio tenermi abbastanza basso e do 7 come voto complessivo. Avessimo la bacchetta magica, sarebbe stato bello far arrivare anche un centrocampista centrale di classe superiore e un paio di esterni (Zhegreva è fortissimo, uno degli acquisti che mi sono piaciuti di più, ma credo sia inadatto a un lavoro a tutta fascia), ma dato che per mille ragioni (di gestione della rosa dal punto di vista numerico, di bilancio etc.) non è stato possibile, sono comunque soddisfatto anche così.

Cerchiamo di pensare positivo... Pubalgia e problemi agli adduttori sono problematiche bastarde, infide, subdole. Ti sembra di stare meglio per un periodo, poi magari ricompaiono. Nella fase acuta si fanno terapie a base di ultrasuoni, laser etc. poi ridotto il dolore e l'infiammazione, si scelgono terapie manuali, osteoterapia, rieducazione posturale (una cattiva postura può generare questi problemi o comunque peggiorarli), si fanno esercizi per rinforzare gli addominali, quindi è una cosa molto diffusa ma non banale. Io però voglio pensare positivo e uno Zhegrova senza fastidi fisici è tanta roba. Chiaro che, conoscendo il modo di operare della Juve, questo lo vediamo in campo tra un mesetto e mezzo, anche perché deve rimettersi al passo con i compagni che hanno fatto la preparazione, e deve ambientarsi.

Laddove ballano milioni di euro e ognuno persegue i propri interessi, ci sta anche che per una volta la parte delusa sia il calciatore e non la società. In ogni caso penso che, semplicemente leggendo i giornali e facendosi relazionare dal procuratore, Kolo si sia reso conto che la Juve ha fatto quanto poteva per prenderlo. Comolli era partito da una valutazione di 50 di cui 10 per un prestito oneroso e 40 per il diritto di riscatto. Il PSG prima voleva la cessione definitiva, poi un obbligo di riscatto praticamene incondizionato (magari la salvezza della Juve come condizione per far scattare l'obbligo, chissà... 😁) e nel frattempo ha alzato arbitrariamente le richieste a 70 complessivi, salvo poi fare uno sconticino. Con questi continui tentennamenti penso che Muani avesse già capito che difficilmente l'operazione si sarebbe concretizzata.

Sono scelte individuali, il tuo modo di intendere la vita e lo sport è rispettabile quanto quello di chi ha deciso diversamente. Credo che in qualche caso abbia il suo peso anche il fattore affettivo, Pinsoglio è praticamente cresciuto nelle giovanili bianconere fin da quando aveva 10 anni, poi comunque le sue esperienze in campo se le è fatte in serie B, dove ha giocato circa 180 partite, e il fatto che abbia giocato sempre in B può anche voler dire che non aveva poi chissà quante chances di trovare un ingaggio in A, quindi a un certo punto avrà pensato "Visto che in B ci ho giocato un bel pò, tanto vale fare il terzo in una squadra di prestigio che andare giocare (con il massimo rispetto) nella Sud tirolese da te menzionata, o alla Carrarese cara a Buffon...

Che ci sappia fare, che abbia delle qualità, già si intravede, però ieri è stato un semifantasma e ha anche fallito un tocco sottoporta che doveva entrare in rete. Sono proprio l'ultimo che giudica in base a una singola prestazione e ho dato atto che le qualità si intravedono: però ieri è stato insufficiente. Tra l'altro lo vedo ancora un pò legato, forse deve smaltire i carichi di lavoro, o forse deve smaltire un paio di kg. Aggiorneremo le valutazioni tra un mesetto.

Sin dall'inizio ho detto che le prime valutazioni si facevano a fine mercato e non aveva senso farle sulla base della prima cessione o del primo acquisto, e tantomeno sulla base delle voci di mercato, che, come sempre, nel 90% abbondante dei casi si sono rivelate fumo, fuffa, fantasie. Ora siamo a fine mercato e promuoverei con un bel 7 sia il mercato in entrata sia quello in uscita. Sono consapevole che non sono state colmate tutte le lacune, ma considerato che solo per riscattare-acquistare chi già c'era (Kalulu, Di Gregorio, Gonzalez, Kelly, Conceicao) abbiamo dovuto tirar fuori, in questa sessione, 132 milioni, direi che era prevedibile che non potessimo risolvere tutti i problemi in una sola sessione.

E' appena il caso di precisare che io ho espresso solo una mera ipotesi (siamo nell'era del calcio speculativo) e solo a titolo personale. Penso che Vlahovic si sia reso conto che i 12 milioni (che tra l'altro ho letto si tratterebbero solo di un bonus alla firma, risalente al 2022, spalmato negli anni), eccetto l'Arabia, non glieli dà nessuno. Un club di Premier non si fa spaventare dai 20-25 di cui la Juve si sarebbe accontentata...il problema principale sono i 12 netti, che, a seconda della fiscalità vigente nei vari paesi, possono quasi raddoppiare al lordo, e moltiplicati per 4 anni diventano una somma considerevole. Quindi in effetti la soluzione di trovare un prolungamento seppure a ingaggio più contenuto (ma pur sempre degno di nota) non dispiace nemmeno a lui, e lo tutelerebbe dagli imprevisti (che non gli auguro e non mi auguro).

Siamo solo alla seconda di campionato e già il Napoli ha vinto solo al 95' col Cagliari, la Roma ha infilato una doppia vittoria per 1-0, il Milan ha perso in casa con una neopromossa, l'Inter ha a sua volta perso in casa subendo due reti...Non è facile per nessuno, specie nelle prime giornate quando la condizione non è ottimale.

Esatto. Immagino che se nei prossimi mesi rinnova a cifre "umane" (6,5-7) e continua a segnare, poi Tudor può anche farci su un pensierino e spingere per la permanenza, cos' accanto alle due punte "piccole" (d'altezza) David e Openda, avremmo un attaccante di peso e statura. Ci sono comunque possibilità che l'eventuale rinnovo sia una mossa strategica per avere altre chances di non perderlo a zero. Sempre col presupposto che faccia un buon campionato, rinnovarlo a cifre più contenute, magari fino al 2028, ci darebbe maggior forza contrattuale nel cercare di rivenderlo a 30 a fine stagione, e a quel punto con un ingaggio di 6,5-7 milioni, la platea di squadre che potrebbero prenderlo si amplierebbe. Non dimentichiamo che alcuni bomber sono attempati, altri magari deluderanno e verranno ceduti, quindi tra 11 mesi le carte potrebbero rimescolarsi.

Come già detto, il dibattito sarebbe infinito e non so quanto utile, preferisco stopparlo qui. Il mio intento era solo fornirti una mia breve ricostruzione, avendo visto l'intera gara. La vittoria è senz'altro da inserire nel capitolo "vittorie sofferte", io le apprezzo, tu meno, quindi non cos'altro vogliamo dirci? Grazie comunque per aver alimentato il confronto con toni civili.

Qui si aprirebbe l'eterno, e tuttora insoluto, dibattito su cosa significa giocare bene, ed andremmo oltre gli scopi di questa discussione. Io ti ho fatto un riassunto obiettivo della Juve, tu hai detto di non aver visto la partita ma solo gli hilights, dunque credo che non puoi giudicare se abbiamo giocato bene o male solo in base gli hilights. Magari ti aspettavi di vedere 20 occasioni clamorose concentrate in un filmato di 2', ma non è realistico, almeno nella maggior parte delle partite del nostro campionato. E comunque per me giocare bene significa anche essere organizzati, subire poco in difesa, assistere a buone giocate individuali etc. Però, ripeto, si aprirebbe un dibattito infinito e non troppo pertinente a un topic che si chiama Genoa Juve 0-1 commenti del post partita. Io ritengo la ns vittoria meritata, anche se non eclatante, e soprattutto preziosa. Sicuramente dobbiamo migliorare, come del resto devono farlo le ns dirette concorrenti. Buona giornata!