zebra67

Grazie per avermi esposto in maniera dettagliata e convincente la tua opinione. Beninteso, per me l'essersi adattato a 3 è un pregio, un segnale di duttilità e di pragmatismo, non certo una diminutio!

Io ho citato dei dati, tu delle semplici ipotesi che hai formulato scrutando una palla di vetro targata MolSan... I 5 scudetti sono lì, gli altri 7 titoli nazionali pure, le due finali di CL (traguado non raggiunto da Conte e nemmeno raggiunto dai successori di Allegri) idem. Le tue argomentazioni sono "Marotta avrebbe confermato Delneri" e "decine di allenatori avrebbero vinto quello che ha vinto Allegri dopo Conte". Brutto non rassegnarsi nemmeno di fronte ai fatti per semplice volontà di sminuire i meriti di personaggi non graditi...

Come puoi affermarlo con sicurezza? Chiunque avrebbe vinto 5 scudetti con due finali di CL e altri 7 titoli nazionalI? Un pò azzardato, se mi consenti... 😂🤣 La conferma più evidente di quanto ho scritto sopra. Ti stai arrampicando sugli specchi per screditare il suo lavoro

Marotta dopo un anno di apprendistato, costruì un'organizzazione vincente. A livello gestionale la Juventus in quegli anni aveva i bilanci assai migliori di quelli odierni, che ci hanno esposto a sanzioni e limitazioni. A livello tecnico, scelse il successore di Conte che, a dispetto di alcuni tifosi scettici, riuscì a continuare al meglio il ciclo vincente in Italia iniziato con il salentino e riuscì a fare meglio di Conte in Europa. Marotta realizzò inoltre, assieme a Paratici, alcuni colpi di mercato epocali, quali Pirlo, Pogba, Vidal, Barzagli (senza dimenticare gente come Lichsteiner e Bonucci). Sarà un caso, ma quando è passato all'Inter è riuscito a organizzare anche lì un modello vincente e credibile, nonostante i passaggi di proprietà. Nessuno dice che abbiamo vinto SOLO grazie a lui, ma sicuramente ha dei meriti notevoli nel nostro irripetibile ciclo e altrettanto sicuramente dopo il suo passaggio in nerazzurro non abbiamo avuto dirigenti paragonabili a lui. Non ammettere queste cose lampanti, significa avercela a prescindere con un personaggio, esattamente come fanno alcuni tifosi dichiaratamente anti-contiani, anti-allegriani etc.

Concordo pienamente. I cicli finiscono e i cambiamenti sono nell'ordine delle cose. Però bisogna sostituire i partenti con gente migliore o quantomeno all'altezza. Invece alla Juve, da qualche anno, chi delude, o non soddisfa pienamente, viene costituito da gente che delude altrettanto e in qualche caso anche di più del predecessore. Ad ogni livello: dirigenza, allenatore, giocatori. Speriamo che con Spalletti, per la componente-allenatore, questa tendenza subisca una netta inversione.

Boh, a me non pare nemmeno che abbia palesato evidenti tentennamenti, malcontenti e mal di pancia vari... La priorità è adeguargli l'ingaggio, e pare siamo davvero a un passo. Poi bisogna costruirgli intorno una Juve davvero competitiva, una Juve nella quale possa togliersi le soddisfazioni e iniziare a mettere qualche trofeo accanto all'unico finora conquistato (Coppa Italia). Se ce la facciamo, possiamo trattenerlo per almeno un paio d'anni. Poi se la sua crescita prosegue e cominciano ad arrivargli offerte indecenti, e lui decide di salutarci, ce ne faremo una ragione.

Abbiamo avuto parentesi ben peggiori rispetto a De Sciglio, che quando è sceso in campo ha sempre disputato partite diligenti e quando rimaneva fuori per scelta tecnica (e non per infortunio) non si è mai lamentato: - Ramsey, meteora da 7 milioni netti annui; -Pogba bis: prima, una pessima gestione dell'infortunio, poi la fesseria della sostanza proibita, il tutto a 8 netti l'anno; - Milik, fermo da tempo immemore; -Arthur, che abbiamo tuttora sul groppone. E anche oggi abbiamo autorevoli candidati per fare peggio di De Sciglio: uno Zhegrova che dopo 5 mesi e mezzo ancora non è in condizione, un Koopmeiners che non sappiamo più dove far giocare, un Openda candidato alla partenza.

Non ho mai usato il termine brocchi perché lo ritengo inadeguato nei confronti di chi, comunque, è arrivato nella massima serie e a vestire una maglia prestigiosa. Io farei un discorso di categorie: ci sono quelli super, ci sono quelli comunque degni di essere titolari alla Juve, ci sono gli onesti rimpiazzi, ci sono infine quelli del tutto inadeguati. Onestamente di quelli che hai citato rimpiango il solo Hujsen, che è molto buono e magari può diventare super (al Real sta andando benino ma non benissimo). Gli altri possono essere dei rimpiazzi in una formazione ambiziosa che lotta per i massimi traguardi e vuole rientrare tra le top d'Italia e d'Europa come dovrebbe essere la Juve. Sinceramente come prima riserva dei centrali difensivi preferisco avere Gatti piuttosto che De Winter, i cui primi mesi in maglia rossonera sono stati tremendi e solo nelle ultime gare si sta riprendendo. E anche Weah sta avendo un rendimento normalissimo in una formazione normalissima come l'OM. Kean veste la maglia della Fiorentina, non di una squadra di primo piano, e comunque dopo l'exploit dell'anno scorso è tornato a rendimenti più "normali" (5 gol in 19 gare).

Io credo che un'idea su Holm puoi fartela molto prima se Spalletti ritiene di coinvolgerlo da subito. Se fà qualche buona apparizione a febbraio e si ripete anche nel mese di marzo, potrebbe guadagnarsi la conferma. Comunque, avendo ceduto (quasi sicuramente) Rugani e avendo anche un Gatti un pò scontento, non è detto che non si decida di far tornare Kalulu al centro e rifare completamente la fascia difensiva destra. A quel punto ci sarebbe spazio sia per Holm sia per uno dei due parametri zero citati.

Lich è stato uno dei migliori colpi di mercato per rapporto costi-rendimento...

Partiamo, come è giusto che sia, dagli 11 titolari individuati dall'autore del topic: Di Gregorio, Kalulu, Bremer, Kelly, Cambiaso, Locatelli, Thuram, McKennie, Conceicao, Yildiz, David. Tra le cd. riserve (o alternative): AFFIDABILI: Gatti, Kostic, Miretti, Vlahovic (quando rientrerà) COSI' COSI': Koopmeiners (come centrale in una difesa a 3), Perin, Adzic (ma mi aspetto una buona crescita del ragazzo) NON AFFIDABILI: Openda (salvo miglioramenti nell'ultimo scorcio di stagione). Zhegrova (soprattutto per minutaggio limitato), Cabal, Milik (se mai rientrerà). Ovviamente, nell'ottica del "tutto è migliorabile", anche tra gli affidabili si potrebbe fare qualche upgrade per avere una rosa di primissimo livello.

Una curiosità: il Gasp 2025/26 come verrebbe considerato nella ripartizione in categorie? Ritieni che stia "prendendo le misure" alla Roma, dopo tanti anni di Atalanta, e che nella prossima stagione vedremo una Roma più brillante e meno cinica? Non credo ci sarebbe niente di male se avesse interpretato quella in corso come una stagione per conoscere ambiente capitolino e giocatori della rosa e avesse deciso di proporre una squadra meno garibaldina, meno sbarazzina, assai cinica e concreta, e che avesse pianificato per il 2026/27 il ritorno al suo concetto di calcio.

E qui si torna al discorso che per vincere devi avere allenatore forte (meglio se tra i più forti in circolazione) e giocatori forti (meglio se campioni) Il discorso "se subisci un gol non è un dramma, ripartiamo e ne facciamo uno in più" è di una bellezza e di una positività abbagliante, ma risulta molto più facile metterlo in atto ed enunciarlo come principio quando hai gente come Benzema, Bellingham, Vinicius e, subito dietro, Modric e Kroos ad ispirarli. Un pò meno facile praticarlo con Vlahovic e Kean, e dietro, come fonti ispiratrici della manovra, Locatelli e Fagioli.

Quelle che gli concederà Spalletti 😁 Kalulu ha doti atletiche e di resistenza notevoli, ma anche lui è umano... Dovrà rifiatare, prima o poi. Anche perché se la società pensa di non dargli delle chances, per quale motivo lo avrebbe preso negli ultimi giorni di mercato? A quel punto sarebbe stato meglio concentrarsi sull'attaccante o prendersi un paio di giorni di vacanza, no? Chiaramente sta a Holm (e a Boga) sfruttare al meglio le gare e gli scampoli di gara che gli saranno concessi.

In società potrebbero avere dei piani che noi al momento non conosciamo, tipo puntare forte, a luglio, su Celik o Mingueza. Tuttavia se Holm farà bene nei prossimi 4 mesi, penso conservi delle possibilità di essere riscattato, altrimenti le due società avrebbero fatto l'accordo sulla base di due prestiti secchi, come lo è quello di Joao Mario.

Concordo, aggiungendo che Ancelotti a mio avviso è più vicino alla categoria 4 che alla categoria 5. Grande gestore di personalità forti, grande conoscitore di uomini, persona capace di farsi rispettare anche con modi pacati, ma anche allenatore assai concreto. Poi, per carità, le sue squadre in determinate circostanze hanno espresso un calcio piacevole, ma in altre situazioni si è dimostrato molto pragmatico e più realista del Re.

Del Piero oltre ad aver avuto talento innato e piedi fatati, conferma anche di essere persona saggia e di avere una bella testolina pensante, cosa che gli ha permesso, da giocatore, di arrivare ad alti livelli, di risollevarsi dopo periodi bui (infortunio) e di mantenersi a lungo nella ristretta cerchia dei calciatori decisivi. Ora è un apprezzato opinionista, ma continuo a nutrire la speranza di vederlo coinvolto nella società Juventus tra qualche anno. Con un ruolo importante.

A questo mercato assegno la sufficienza piena, anzi, un 6,5. Ad ogni mercato di gennaio ci sono tifosi che puntualmente si aspettano che la Juve spacchi il mondo, che compri liberamente qua e là, come se le altre società non aspettassero altro che perdere i propri pezzi pregiati. Io pensavo che fosse ormai un dato acquisito il fatto che a gennaio difficilmente si realizzano buoni affari: chi ha giocatori forti, ha ancora un obiettivo da conquistare e quindi si priva controvoglia dei propri migliori giocatori. Specie se deve cederli a una possibile concorrente. Ma anche se entrasse nell'ordine di idee di cedere, se lo farebbe pagare a caro prezzo, ed era evidente a (quasi) tutti che la Juve in questo mercato di gennaio avrebbe operato solo attraverso prestiti. La cosa positiva è che per i due arrivi siamo riusciti a strappar formule non vincolanti, ossia prestiti senza alcun obbligo di riscatto. Non posso mettere la mano sul fuoco sul rendimento dei due giocatori in prestito, tuttavia per loro è una occasione importante e quindi penso avranno molti stimoli per fare bene.

Post perfetto, se solo dopo la parola avanti, invece del punto, avessi messo una virgola, concludendo così la frase ".....guardare avanti, sperando che per una volta azzecchiamo la scelta del successore, dato che recentemente è accaduto molto spesso che quando abbiamo mandato via il bersaglio delle invettive (giocatore, allenatore, dirigente), quello che è arrivato dopo ha fatto anche peggio".

Per Holm la Juve può essere una svolta: difficilmente sarà un protagonista, ma può ritagliarsi un posto nella rosa per i prossimi anni. Per Boga invece la Juve rappresenta il rilancio dopo una parentesi francese un pò opaca. Entrambi dovrebbero avere motivazioni a palla, speriamo le traducano in campo.

Concordo completamente con il tuo intervento. Spalletti ha dato una organizzazione, ha dato una bella mentalità propositiva e aggressiva, ha dato fiducia e consapevolezza. Sta spremendo il possibile e anche qualcosa in più da questo gruppo. Tuttavia le carenze della rosa restano, e lo si vede sia in quelle partite in cui dominiamo, creiamo ma non riusciamo a portare a casa, sia in quelle (come contro il Monaco) dove all'opposto non riusciamo a creare nulla in quanto la qualità non eccelsa non ci consente di realizzare nemmeno una ripartenza come Dio comanda. Le due priorità sono prolungare subito il contratto di Spalletti e seguire le sue indicazioni nel mercato estivo.

Mi permetto di precisare che nel caso di Cambiaso non si tratta di migliorare, ma di tornare a quei livelli che lo avevano fatto diventare uno dei migliori giocatori del campionato italiano e che avevano suscitato l'interesse di club esteri. Lui ad alti livelli, alla Juve, ci aveva giocato, a differenza degli altri due. Non capisco davvero cos'abbia, spero solo che Spalletti, i compagni, la società, sappiano toccare le molle giuste per farlo tornare quello di un tempo.

Spero proprio di no. E' a un passo dal rinnovo, alla Juve sta diventando un idolo, per me si ferma ancora un paio d'anni. Tra l'altro deve completare la crescita. Poi, è chiaro, prima o poi arriverà l'offerta faraonica e a quel punto la Juve avrà una minima chance di trattenerlo solo se nel frattempo sarà diventata lei stessa un top club che può vincere in Italia e in Europa.

Per questo semestre prenderà pochissimo, circa 650.000 euro. Poi è chiaro che se dovessimo decidere di riscattarlo, lo stipendio andrà rinegoziato. Lo riscatteremo se farà bene. Il Bologna non è in alcun modo vincolato a prendere Joao Mario, che è andato in prestito secco.

Onestamente a me interessa quello che i giocatori rendono in maglia bianconera, non quello che hanno dato nella loro squadra precedente o quello che daranno dopo che la Juve li avrà ceduti. Chi arriva al posto di Vlahovic, deve fare, con la maglia della Juve, meglio di Vlahovic. Discorso che vale per tutti, ovviamente...Se in estate cediamo (ipotesi) Miretti e arriva uno che fa peggio di lui, non vedo il motivo per essere contento. Tutto molto semplice. Koopmeiners con l'Atalanta aveva disputato due campionati eccellenti, ma non me ne faccio nulla, dato che poi non è riuscito a ripeterli alla Juve. Allo stesso modo, se chi arriva viene da un campionato in cui ha fatto 30 gol e alla Juve ne segna 10, saranno i dieci gol il dato che conta (purtroppo).