zebra67

Premesso che si parla di 30 mln di euro ma si vocifera anche che i 10 già versati potrebbero essere detratti, quindi si arriva ai 20 da te auspicati, per me la questione fondamentale è: Conceicao è, o può diventare, un giocatore da Juve? E' o può diventare uno che può garantire un ottimo contributo, magari un nuovo Rui Barros? Per me chi ha la competenza per esprimere un giudizio (Dirigenza, nuovo allenatore) deve sciogliere il sopra citato dubbio. Se si ritiene che è, o ha ottime chance di diventare, un giocatore da Juve, non è un problema spendere 30 o 35. Se viceversa si ritiene che è, e resterà, un giocatore incompiuto, anche spendere 20 sarebbe uno spreco, di giocatori mediocri o normalissimi ne abbiamo già a iosa.

Sono d'accordo. Erano formazioni stellari e anche gli episodi non ci hanno girato bene. Dispiaciuto di non averne portata a casa nemmeno una, ma non giocavamo contro l'Amburgo o il Borussia Dtd composto dagli scarti del campionato italiano.

Ah, giusto! Anche Mancio era venuto fuori qualche tempo fa come possibile sostituto di Motta, e siccome ancora non si è accasato, anche lui potrebbe venire alla Juve. Anche a me non spiacerebbe la permanenza di Igor.

Sono convinto anche io che al massimo possono aver deciso di non tenere Tudor, ma sul nome del sostituto ancora non ci sono certezze. Oltre al Conte-bis, per me tra le possibilità ci sono anche i nomi di Gasperini e Pioli.

Lucca è un papabile per fare il vice della punta titolare a prescindere dal destino di Conceicao, che è un esterno. Il reparto d'attacco verrà totalmente rivoluzionato, con la cessione di Vlahovic e quella probabilissima di Milik. Su come verranno reperiti i soldi, sono problemi loro: non so se avevano costituito un fondo per il riscatto di Conceicao, ma indipendentemente da quello se cedi Vlahovic, Cambiaso, Mbangula e ti entrano i soldi del riscatto di Fagioli, hai quanto basta per rifare completamente il reparto.

E' legittimo avere idee diverse, l'importante è un confronto corretto e civile, come stiamo facendo. A mio avviso non è una manifestazione marginale. In altri Paesi viene molto apprezzata, noi italiani tendiamo a sminuirla (per non parlare di noi juventini, abituati a ben altro). Quest'anno ci sono state due belle semifinali, tirate e giocate a discreti ritmi. L'intruso (come del resto avviene anche in altri Paesi) era unicamente l'Empoli, altrimenti le altre 3 semifinaliste erano degne. Chi vince la C. Italia si assicura una remunerativa trasferta araba per la Supercoppa (con possibilità di vincere un altro trofeo) e la partecipazione alla Europa League. Oh, però ci sta che a qualcuno non piaccia e ne critichi il format, infatti massimo rispetto per la tua opinione.-

Sulla forzatura del paragone sono d'accordo, ma non concordo con lo sminuire la Coppa Italia. Come hai detto tu stesso, ci sono 3-4 squadre favorite per vincerla, e un paio di outsiders. Alla fine vince solo una, e questi significa che è stata più brava delle altre 3 favorite e delle 2 outsiders. Noi della Juve siamo specializzati nello sminuire l'importanza di alcune manifestazioni (C. Italia, Europa League, perfino la vittoria dello scudetto), salvo poi dare loro la giusta importanza quando perdiamo in malo modo e passano anni prima di vincere qualcosa. La Coppa Italia ha una sua dignità, per alcuni club è un obiettivo che rende la stagione salvabile anche se non esaltante, per altri, come il Bologna, la rende addirittura memorabile. E anche Lazio e Roma credo non ci avrebbero sputato sopra...(sono le due outsiders di cui parlavo sopra).

Derelitto non direi, visto che il cammino del Milan era stato più impegnativo di quello del Bologna (ha superato Roma e Inter). Il Bologna ha fatto una piccola impresa, in proporzione a quelli che erano gli obiettivi e le potenzialità.

Si intuiva ma non lo si sapeva con certezza Insomma...stagione negativa, così come la prima parte dell'attuale stagione di Soulé (che invece da una dozzina di gare in qua sta facendo molto bene). Sicuramente. Anche se i due giovani di ns proprietà non avessero reso tantissimo, perlomeno ci saremmo risparmiati diverse fregature ben più costose.

Non dimentichiamo, però, che quando noi cediamo i giovani, manca sempre uno step rispetto a quando poi valutiamo criticamente la cessione. Huijsen è stato da noi ceduto non dopo una bella stagione al Bournemouth, ma dopo una stagione mediocre alla Roma, dove ha inanellato rigori procurati, partite insufficienti e qualche prestazione discreta. Non è che la Juve non sa vendere, semmai non sa aspettare, non dà fiducia ai giocatori e li vende troppo presto, pur di avere un incasso immediato. Quando non si comporta così, il risultato economico è potenzialmente migliore. Se la Juve avesse ceduto Savona la scorsa estate, avrebbe incassato 1 milione a malapena, perché nessuno avrebbe investito su di lui. Adesso è reduce da una discreta stagione, nella quale ha comunque totalizzato oltre 1.600 minuti in campionato (più di Weah), che per un esordiente non sono male, e potrebbe collocarlo a una cifra più dignitosa. Avesse avuto il coraggio di tenere Huijsen per poi cederlo tra 2 mesi, magari invece di 15 avrebbe incassato 25 (a patto che il ragazzo avesse disputato una stagione convincente e non si fosse fatto travolgere dalla mediocrità generale dell'annata bianconera).

Sono totalmente d'accordo. Inutile tirare fuori di nuovo Allegri, in primis. Visto che è stato riesumato, diciamo che Allegri ha dimostrato di trarre il massimo che poteva tirar fuori dai giocatori a disposizione, cosa non sempre facile. Squadra ottima ma non la migliore d'Europa (2014-2019): scudetti e coppe Italia in serie, e due finali di Champions non scontate. Quando invece ha avuto una squadra molto meno performante, ha ottenuto piazzamenti in linea con il livello della squadra, come del resto confermato dai piazzamenti ottenuti nell'annata precedente al suo ritorno e in quella successiva al suo allontanamento. E ora speriamo che basta con Allegri, pensiamo al presente e magari anche al futuro, speriamo più roseo del presente. 😁

Pintus ha avuto una breve collaborazione con Conte nell'anno dello scudetto, ma se è per questo il preparatore atletico ha collaborato anche con Deschamps, Gasperini, Zidane...Senza dimenticare che è stato alla Juve sia con Trap che negli anni in cui ci allenava Lippi e Antonio Conte scorrazzava, con ottimo profitto, nel centrocampo allestito dal tecnico viareggino.

Fondamentalmente credo non debbano esistere dei "veti" o delle preclusioni dipendenti dalla nazionalità di chi arriva o dal fatto che si esibisca nel nostro o in un altro campionato. Dobbiamo prendere giocatori con la caratteristiche idonee e soprattutto con le giuste motivazioni. Nell ultime 2 sessioni abbiamo preso giocatori dal campionato italiano, francese, inglese, portoghese, e non è che hanno deluso solo quelli pescati in serie A...

Quella, Leppe, era una Juve ancora presentabile, che ha perso di misura a Napoli dopo essere passata in vantaggio proprio con Kolo, poi ha inanellato cinque vittorie consecutive (credo il miglior miniciclo della stagione...) contro Empoli, Como, Inter, Cagliari, Verona. poi la squadra ha mostrato i suoi limiti e Kolo, a mio modesto avviso, ha dimostrato di non poter far reparto da solo. Riceveva pochi palloni e non è più stato in grado di "costruirsi" gol e occasioni. Osimhen l'ho citato perché ci sono delle voci di interessamento e per fare un esempio di un attaccante che sa far reparto da solo; poi è ovvio che in rosa ci devono essere delle alternative e l'allenatore deve essere bravo a gestirle e a ruotarle.

Comunque lo hanno preso a un ingaggio inferiore non solo a quello che chiedeva alla Juve per prolungare, ma inferiore anche a quello che effettivamente percepiva alla Juve. Un ingaggio extra-parametri in un club ci può stare, e ripeto che le sue prime 2 stagioni sono state buonissime (guarda quanto hanno segnato da noi le seconde punte, per non parlare degli assist...). Ora è arrivato alla soglia dei 32 anni, ha avuto una stagione tribolata, e non trovo nulla di strano che la Roma entri nell'ordine di idee di privarsene.

La parte in grassetto è sacrosanta, tuttavia Dybala non lo inserirei tra le minchiate capitoline. Come al solito ha saltato un numero ragguardevole di partite (cosa, peraltro, che da noi alla Juve ormai è la norma per diversi giocatori), ma quando è stato in campo ha rappresentato un valore aggiunto per la Roma. Lo scorso anno in campionato ha sfiorato la "doppia-doppia" (13 gol e 9 assist), che non è poca roba per una seconda punta. L'anno prima aveva fatto 12 gol in 25 partite, praticamente un gol ogni due partite. Quest'anno ha giocato davvero poco (meno di Nico Gonzalez per capirci) ma ciònonostante ha messo a segno 6 gol e 3 assist, contro i 2 gol e 2 assist di Nico.

Come riserva, anche se tra virgolette, non ce lo vedo, caro Dastan85. Bisognerebbe trovare un allenatore che possa valorizzarlo e che lo mandi sempre in campo assieme alla punta "principale", quindi facendo finta che Kolo sia il Thuram della situazione, dovremmo trovare il Lautaro e anche l'allenatore che li faccia rendere. Kolo non mi dà l'impressione di reggere il reparto da solo, a differenza di un Osimhen. L'operazione sarebbe, credo, abbastanza onerosa e un rinnovo del prestito risolverebbe il problema solo temporaneamente. Non ho nulla contro Kolo, dico solo di pensarci bene per non trovarci poi a inveire per l'ennesima operazione molto onerosa e non totalmente soddisfacente dal punto di vista del rendimento.

Può anche averlo pensato, non conosco persone masochiste che costruiscono volontariamente una squadra non all'altezza degli obiettivi. Però, alla resa dei conti: - Luiz e Koopmeiners (110 milioni in due) hanno fallito, e Gonzalez (40) ha fatto qualcosa in più ma non è stato nemmeno lui all'altezza delle aspettative; -Kelly (18, prestito compreso) alterna prestazioni dignitose ad altre insufficienti; - anche Conceicao non ha convinto del tutto, tanto che il suo acquisto che all'inizio era dato per certo, è in forte dubbio; -last but not least, la scelta dell'allenatore (che stimo molto) si è rivelata sbagliata anch'essa...non ha saputo dare continuità, non ha saputo dare un gioco incisivo e ben presto ci siamo trovati fuori da tutte le competizioni. Insomma, se uno è convinto di aver costruito una squadra da scudetto ma poi alla resa dei conti sbaglia tutte le sopracitate mosse, direi che ha quantomeno un problema di eccesso di fiducia e di autostima...

Vorrei fare una osservazione, senza che questa debba essere letta come un tentativo di giustificare una cessione che resta sbagliata. Ma se è così facile intravedere le caratteristiche del Fenomeno, per quale motivo la Roma, che pure aveva il gradimento del giocatore, non ha rilanciato con la Juve e non ha offerto, magari, 18-20 milioni invece dei 15 del Bournemouth? Magari si sarebbe trovata un campione in casa e avrebbe potuto fare lei la maxi plusvalenza da 40 e più milioni.

Non penso che questa sostituzione possa avere grandi ricadute sul piano sportivo, che è quello che mi interessa maggiormente. Felicitazioni a Chiello, che inizia a far carriera, ma non vedo grossi benefici diretti per la Juve.

Se spendiamo 12-15 milioni per un bomber di scorta i tifosi si lamentano ugualmente dicendo che è un segnale di volontà di continuare nella mediocrità e che i club con certe ambizioni non possono avere come primo ricambio del centravanti un attaccante da 12-15 milioni... Comunque non mi pare di aver letto da nessuna parte che l'eventuale arrivo di Lucca precederebbe quello della punta titolare. I giornali riferiscono semplici voci, magari domani esce la notizia che la Juve è a un passo da David che si svincola a fine giugno, e quello sarebbe sicuramente un attaccante titolare e non uno di scorta.

Che è un "se" grosso come una casa, visti gli ultimi anni... 😨 Nomi io? Ti dico solo che ero un Motta-entusiasta, quindi è meglio che i nomi non li faccia io... Per me, come ho scritto più volte, anche con Gasp righerebbero dritti e potrebbero imparare a giocare "all'europea", ma fai conto che non ho detto nulla 😂

Servirebbe un nuovo Lippi. Se quello che ci si avvicina di più è Conte, me lo farò andar bene, anche se non sono tra gli entusiasti di un suo ritorno. Ma se mi assicurano che è il migliore per realizzare il "percorso" che ho provato a tracciare nel post precedente, accetterò il suo ritorno senza battere ciglio 😁

Sono anche io convinto che occorre procedere per gradi. Dobbiamo in primis ritrovare alcuni valori fondanti che si sono smarriti: - animus pugnandi, la voglia di non mollare mai, la ferocia in campo, il non darsi mai per vinti; -l'orgoglio di vestire la maglia bianconera che è sempre stata vista come un punto di arrivo in una carriera; -la migliore valorizzazione della rosa a disposizione: hai giocatori di notevole spessore tecnico e abituati a possesso palla? Benissimo! Allora proviamo questa strada. Hai giocatori più adatti per un gioco organizzato con verticalizzazioni rapide e efficaci e magari delle ripartenze? Allora è questa la strada maestra. Compiuto questo passo, è più facile che si torni a essere competitivi in Italia. Però siccome non bisogna mai smettere di essere ambiziosi, una volta che avremo riacquisito lo status che ci compete in Italia (vincere o essere competitivi per farlo), potremo compiere l'ulteriore step per aspirare a Champions da protagonisti. se poi arriva qualche gradita e imprevista sorpresa prima dei tempi ipotizzati, tanto meglio!

Credo che frequenti queste persone per mero interesse economico (politiche commerciali, sviluppo, discussione su temi quali dazi, auto elettriche, inquinamento) e non certo per una azienda di non primaria importanza quale la Juventus FC S.p.a... Di quello che fa e di chi frequenta il JE imprenditore e manager, mi importa assai poco. Se c'è una ricaduta positiva per la Juve, tanto meglio, manderei giù qualsiasi rospo, ma più probabilmente è una non notizia.