zebra67

Attenzione! I 12.675.000 che sono il tetto del Tottenham, per fare un esempio, sono un valore espresso in sterline, sono preceduti dal simboletto "£". Il corrispondente in euro è di oltre 14,5 milioni. E siccome tale cifra la percepisce un difensore (Romero), che è costato 50 milioni di cartellino agli inglesi, non penso abbiano grosse difficoltà a garantire un milione di euro in più ad un attaccante che ti costa zero come cartellino, fatti salvi gli immancabili bonus alla firma che poi finiscono nelle tasche dei procuratori Il Barcellona ha 5 stipendi oltre i 20 milioni di euro lordi (Lewa ne percepisce 26, ecco perché non sarà rinnovato, poi ci sono Yamal, ter Stagen, Raphina, De jong).

Ho seguito diverse volte il Milan e Rabiot è quello degli ultimi 2 anni con la Juve, quindi la versione migliore di sé stesso (mentre nei primi anni il francese deludeva spesso e volentieri). Eccellente come al solito in fase di recupero palla, sia grazie al suo movimento, sia grazie al tempismo negli interventi e alla fisicità degli stessi. Ha anche una certa capacità di prevedere dove finirà il pallone. Per conferma ho letto le pagelle dei giornali del giorno successivo, e Rabiot è uno di quelli che quasi sempre prende almeno 6,5. Il Milan gli dà uno stipendio appena inferiore a quello di Leao, quindi lo considera un top player, e in linea con quello che gli dava l'OM l'annata precedente. Ecco perché dico che non ha certo fatto una brutta fine.

Per me invece è assurdo prescindere dal concetto della volontarietà nel caso del fallo di mano. Comunque finché il criterio principale è quello dell'aumento di volume corporeo, è corretto attenersi a questo e fischiare anche rigori come quello di Baschirotto.

E' una tua opinione, la mia opinione dice che sono due top club potenzialmente interessati, inoltre ho fatto dei nomi anche di altri club che magari hanno meno tradizione storica ma hanno comunque risorse tali da dargli 7,5-8 annui (Aston Villa, Tottenham etc.). P.S. Rabiot e Dybala non mi sembra siano caduti in disgrazia. Hanno fallito l'obiettivo di strappare un aumento, ma prendono comunque ingaggi più che dignitosi e giocano in club in lizza per un posto in Champions. Se Vlahovic a 12 è pressoché certo che non troverà acquirenti, a mio avviso a 7,5-8 li troverebbe, senza necessità di spostarsi in oriente.

Vlahovic non è un attaccante da 80 milioni (quanto lo abbiamo pagato noi) ma è comunque un attaccante che se avesse avuto il contratto in scadenza nel 2028, si sarebbe potuto vendere tranquillamente a 40-45, cioè quanto abbiamo pagato Openda... Direi che prenderlo con 12-15 milioni di bonus alla firma, resterebbe comunque una operazione conveniente, perché a quella cifra non ci compri nemmeno il 50% di Scamacca.

con i criteri di una volta, gli episodi sarebbero stati così decisi: Locatelli tocca prima il pallone quindi non è rigore (cosa accaduta anche lunedì), Baschirotto è protagonista di un tocco assolutamente privo di intenzionalità in quanto il pallone gli carambola sul braccio, quindi niente rigore anche in questo caso. Con i criteri attuali, arbitro e VAR hanno deciso correttamente su Baschirotto, mentre ho qualche perplessità in più su Locatelli in quanto spesso si invoca anche il criterio dell'intervento irruento e imprudente (quello che può portarti a falciare l'avversario, oltre che prendere il pallone) e in casi analoghi sono stati dati dei rigori anche quando c'era un tocco sul pallone.

Anche qui c'è molta confusione (purtroppo anche tra arbitri e addetti al VAR), perché di norma il criterio dell'affondare il tackle è quello di cui si tiene conto per decidere il colore del cartellino con cui sanzionare l'autore del fallo, non certo il criterio per assegnare o meno un rigore. Se Locatelli entrasse direttamente sulla gamba dell'avversario, non ci sarebbe bisogno di lasciare il segno dei tacchetti sulle carni della tibia dell'avversario, sarebbe comunque rigore perché danneggia l'avversario. Per fortuna, prima ha colpito il pallone... Quello che si sono detti in oper VAR mi ha lasciato abbastanza inorridito

Il Bayern che ha un Kane efficientissimo ma che comunque a luglio ne compie 33, il Barcellona che ha un Lewandovsky che la prossima estate compirà 38 anni e non sarà rinnovato, lo United che non può essere soddisfattissimo di Sesko, ma anche altri club inglesi che, pur non essendo tradizionali big, hanno i mezzi economici per dare 8 mln a un giocatore su cui puntano (Aston Villa, Tottenham etc.). Teoricamente anche il Liverpool potrebbe perdere in estate sia Salah (aveva rinnovato la scorsa primavera, ma da qualche mese c'è maretta col club) sia Chiesa e potrebbe optare per l'acquisto di un centravanti a condizioni particolarmente favorevoli (non dimentichiamo che per Dusan l'acquirente non sborsa un euro di cartellino).

Nel caso di Chiesa non c'è da considerare solo il cartellino (il cui costo, se il Liverpool si accontenta di 10-12, non è certo elevato) ma bisognerebbe tenere in considerazione anche di quanto si ridurrebbe l'ingaggio. Il trafiletto iniziale parla di un ingaggio attuale di 6 netti. E' ragionevole pensare che pur compiendo un atto di buona volontà, non vorrebbe scendere sotto i 4,5 netti, il che, per un triennale, significherebbe una venticinquina lordi. Considerato che Yildiz è in predicato di rinnovare a 6 netti annui fino al 2030, che David prende 6 netti, Openda ne percepisce 4 netti, aggiungere un altro ingaggio da 4,5 netti per uno che verrebbe come alternativa a Yildiz o Conceicao (al momento 3,8 netti) comporterebbe per il solo settore offensivo un monte ingaggi notevole... Non basterebbe certo il mancato rinnovo di Vlahovic a mitigare la situazione.

Se continua così (cioè a giocare poco, con rendimento alterno e mediamente non convincente) certamente non sarebbe facile venderlo, difatti ho ipotizzato un introito di 30-35, quindi con una certa svalutazione rispetto a quanto pagato appena pochi mesi fa (3,3 per il prestito + quasi 41 per il riscatto). Io credo che almeno un attaccante con una certa fisicità in una rosa ci debba stare, quindi al limite per liberare una casella la Juve potrebbe anche decidere di prestare Openda, sperando che altrove si rilanci. Concordo, infatti poco sopra, riflettendo, ho scritto che per liberare una casella in attacco per far posto a un attaccante fisico, la Juve potrebbe anche decidere di prestare Openda, sperando che in un nuovo club possa rilanciarsi.

Centrocampista di rendimento di un club che sta disputando una buona annata ed è in lizza per la qualificazione alla prossima CL. Il giusto prezzo di cui parli significherebbe 40 mln per il cartellino e 4,5 annui al giocatore. Non credo siano cifre praticabili per un mercato di gennaio. A parte Vlahovic a gennaio 2022 (avevamo perso CR7 pochi mesi prima e Kean non era certamente in grado di sostituirlo..), li ricordiamo i mercati di gennaio degli ultimi anni? Djalo e Alcaraz (2023/24), i prestiti di Kelly, Muani e Veiga che non erano titolari nei rispettivi club (2024/25)... Siccome l'OM col cavolo che ti cederebbe in prestito una colonna del proprio centrocampo proprio quando la stagione entra nel vivo, scordiamoci Hojberg a gennaio.

Per me dipende da cosa intendiamo per "ingaggio alto". Io credo, ma posso sbagliare, che i 12 che sta prendendo in questa stagione, non glieli garantirà nessuno (e anche nel contratto con la Juve erano previsti solo per l'ultima stagione di contratto, non per tutta la durata dello stesso). Però almeno un paio di club che possano garantirgli 8 annui, a mio avviso li troverebbe. Per quanto riguarda gli scenari futuri (rinnovo e acquisto di eventuali alternative), per me le possibilità di rinnovo di Dusan sono quasi nulle. Spalletti è nel calcio da una vita e non credo si impunterà per "pretendere" la conferma di Vlahovic. Consapevole delle esigenze societarie, penso che non spingerà più di tanto per rinnovarlo e che semmai chiederà, nel mercato estivo, una punta con caratteristiche di fisicità simili a Dusan. Magari sacrificando Openda. A quel punto, con il risparmio di ingaggio di Vlahovic e Openda (parliamo do 16 netti nella stagione 2025/26...) e con l'introito per la cessione di Openda (30-35) sarà possibile prendere una punta di spessore superiore rispetto ai Lucca o simili.

La pensiamo alla stessa maniera. Per me invece è chiaro che non potrà chiedere/pretendere 12, ma a 8 troverebbe almeno un paio di club disposti a garantirglieli. Anche per me non resterà.

In questa discussione stiamo commentando le dichiarazioni di Marelli e stiamo esprimendo la nostra opinione da appassionati/tifosi. Cosa potevo scrivere di più chiaro di "con i canoni attuali, in base ai quali il criterio dell'aumento del volume corporeo prevale su quello della non intenzionalità, è corretto assegnare il rigore, ma io non sono d'accordo con questa lettura di tali casistiche"? E' giusto applicare l'interpretazione vigente, ma auspico che si ritorni a valutazioni in cui prevalga la non intenzionalità, ed è chiaro che l'unica strada è quella di modifiche regolamentari. Non è in mio potere chiedere alcuna modifica regolamentare, il mio è solo un auspicio da appassionato. O non mi sono spiegato bene, o non hai letto attentamente. Ripeto: E' giusto applicare l'interpretazione vigente, ma auspico che si ritorni a valutazioni in cui prevalga la non intenzionalità. Ho perfino aggiunto che se avessi deciso di fare l'arbitro, mi sarei dovuto adeguare ai canoni attuali anche se non mi piacciono, più chiaro di così...Se un domani, attraverso modifiche dei criteri attuali, si tornerà a dare prevalenza alla non intenzionalità, sarò più felice perché lo trovo un criterio più equo e rispondente allo spirito del gioco.

Di cross in area ne mettiamo dentro a iosa, ma non abbiamo attaccanti predisposti per il gioco aereo, quindi quelli alti sono quasi sempre preda dei difensori. Con Vlahovic potremmo avere una alternativa in più per mettere a frutto i cross con qualche colpo di testa. Un suo rientro anticipato potrebbe farci comodo. Poi a giugno mi sembra inevitabile la separazione, perché non credo che in 3-4 mesi si riesca a trovare un accordo su un contratto complesso come quello di Vlahovic. L'attaccante pensa di meritare un ingaggio sostanzioso ma dovrebbe fare uno sforzo di buona volontà per ridurselo sensibilmente, la società dovrebbe fare un considerevole sforzo per garantirgli comunque una cifra non troppo distante dalle sue aspettative, mi pare difficile che il matrimonio possa proseguire.

Ho precisato che in base ai canoni attuali, per i quali il concetto di aumento di volume corporeo prevale sulla non intenzionalità del tocco, si è deciso di assegnare il rigore. Però posso permettermi di non essere d'accordo con gli attuali canoni, no? Io sto valutando un episodio da appassionato, se avessi deciso di intraprendere la carriera arbitrale è ovvio che mi sarei dovuto adeguare a quelle che sono le prassi del momento.

Una volta, quando andavano di moda le cose semplici e non c'erano orde di telecronisti a diffondere le interpretazioni arbitrali e le linee guida (spesso in maniera non corretta), l'intervento di Locatelli non sarebbe stato giudicato da rigore perché, appunto, in ossequio al "non facciamola più complicata di quanto non lo sia", si sarebbe detto "il centrocampista bianconero tocca prima la palla, quindi non è rigore". In epoca VAR, quindi di cose complicate, sono stati introdotti i concetti di irruenza e intervento imprudente, che è simile al concetto di preterintenzionalità per chi mastica diritto: se compi un intervento irruento, con la consapevolezza di poter procurare un danno, in quanto potresti franare sull'avversario con lo slancio, l'intervento può comportare calcio di rigore. A me sembra un intervento maschio, ma effettuato con l'intenzione di colpire il pallone (che viene effettivamente colpito), quindi per me è corretta la decisione di revocare il rigore, ma, tanto per cambiare, contradditoria rispetto a rigori dati nel recente passato. Anche sul "mani" di Baschirotto, io sono per le cose semplici. Una volta, quando il pallone toccava una parte del corpo "lecita" (piede, ginocchio) e poi finiva sul braccio, prevaleva il criterio della non intenzionalità del "mani" e quindi non si dava rigore. Oggi c'è la prevalenza del concetto di aumento del volume corporeo e quindi è stato assegnato il rigore. In parole povere, fosse stato per me non avrei dato rigore per l'intervento di Locatelli (come poi è effettivamente stato deciso), e non avrei nemmeno dato il rigore pro-Juve per il fallo di mano di Baschirotto.

Trovo giustissimo riproporre gli 11 che hanno disputato un buon incontro contro la Cremonese. David appare in fiducia, ad esempio, ed è bene insistere con lui. Da valutare se provare a concedere qualche minuto di riposo a Kalulu, che prima o poi dovrà tirare il fiato.

Senza aver letto il tuo post, ho espresso gli stessi concetti all'utente con il quale mi stavo confrontando. A gennaio qualcuno di più affidabile di Joao Mario lo si può trovare, così come una alternativa agli esterni da inserire nelle rotazioni. Molto più complicato trovare un centrocampista che ti faccia davvero salire di livello, uno che sposti gli equilibri. Spalletti, da persona saggia che è nel calcio da decenni, queste cose le sa perfettamente, ed ecco perché ha affermato che a centrocampo (per ora) stiamo bene così: la caccia a un centrocampista di alto livello ci sarà a luglio.

Devo dedurre che ritieni di capirne più di Spalletti 😁 Naturalmente scherzo. Più probabilmente Spalletti sa che a gennaio non è facile trovare centrocampisti che alzino davvero il livello, quindi aspetterà luglio per il rinforzo in quel settore del campo, mentre invece non è impossibile trovare anche nel mercato invernale esterni difensivi migliori di Joao Mario o un esterno offensivo che possa far tirare il fiato a Yildiz. Esatto. Con Chiesa avrebbe una buona alternativa nel settore degli esterni e quindi è un obiettivo sicuramente più facile e raggiungibile rispetto a un centrocampista che sposta gli equilibri.

Però se è Spalletti stesso che dice che a centrocampo può andare così come siamo e invece bisogna intervenire in altri settori (esterno offensivo e esterno difensivo) cosa facciamo, andiamo contro le direttive di un allenatore che sta facendo bene? A me l'operazione Chiesa genera parecchie perplessità e l'ho detto più volte, se però emergesse che è Spalletti a volerlo fortemente, metterei da parte le mie opinioni e farei di tutto per accontentarlo.

Problema cronico. Avremo una crisi generazionale di calciatori italiani di talento, nessuno lo discute, ma anche coloro i quali gravitano attorno al mondo del calcio (e magnano grazie a questo mondo, come i giornalisti) non sono certo di livello più elevato.

Grottesche sono, a mio avviso, le situazioni che si trova a commentare settimanalmente. Non ho alcuna stima di Marelli, ma penso che la non uniformità (meglio dire la contradditorietà) delle decisioni che vengono assunte da arbitri e VAR, l'enorme confusione che ogni anno cresce, anziché diminuire, sulle varie casistiche e sui rapporti tra arbitro e VAR, metterebbero in difficoltà commentatori di ben altro spessore rispetto all'ex arbitro in questione.

Credo che la questione non possa risolversi a colpi di chi ce l'ha più lungo tra gli ultimi DS/uomini di mercato della Juventus. Purtroppo (in certi casi) o per fortuna (in altri) ci sono altri fattori da tenere in considerazione e altri soggetti che intervengono nelle decisioni strategiche. Se la società (o le condanne della giustizia sportiva o altri fattori) ti impongono di ricavare una certa somma dalle cessioni, sei costretto a cedere i giocatori che hanno più mercato e a volte sono cessioni dolorose che magari ti saresti risparmiato. E c'è anche da tener conto della volontà degli allenatori, i quali possono anche dire "So che devi ricavare 80 dalle cessioni, ma non mi toccare assolutamente Tizio, piuttosto cedi Caio e Sempronio". E l'allenatore si può anche esprimere a favore della permanenza del tal giocatore, che magari il DS avrebbe ceduto (penso a McKennie, sempre in bilico ogni anno, ma sempre titolare dopo poche giornate, con qualunque allematore).

Sottoscrivo. E adesso alle prime due partite non convincenti di colui/coloro che arriveranno a gennaio, pronti con le stroncature! Il bello è che molte (qui sul forum, ma prevalentemente sui social) molti giudizi trancianti arrivano da gente che esplicitamente afferma di aver disdetto a suo tempo e di non seguire più la Juve in TV. Probabilmente sanno che in un certo periodo viene preso di mira il giocatore "X" e allora, senza nemmeno prendersi la briga di visionare i 90', lo stroncano a prescindere. Bella gente, bei tifosi...