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Esatto, non dimentichiamo che oltre alla finale dello scorso anno giocata benissimo, anche nella gara di andata in campionato avevamo fatto una partita più che dignitosa: tiri in porta: 9 noi, 6 loro (ieri 9 a 2 per loro) tiri totali: 17 a testa (ieri 19-9 per loro) angoli 3-3 (ieri 5-2 per loro).

Ci sono anche oneste vie di mezzo tra vincere la CL e farsi eliminare in quel modo dal PSV: ad esempio arrivare agli ottavi e magari uscire contro l'Arsenal o avversario di pari livello dopo aver lottato. E poiché la stagione la si valuta nel complesso, evitare di farsi eliminare in C. Italia, dove eravamo detentori, da un Empoli con 8 riserve. Quindi, capisco la frustrazione dei tifosi. Condivido sul fatto che allo stadio si vada per incitare: magari la contestazione, anche più veemente, l'avrebbero potuta fare al termine dei 90 vergognosi minuti.

Onestamente a mio avviso Lookman ha toccato con la parte alta del braccio, non punibile. Inutile guardare i fermo immagine con la prospettiva schiacciata: al ralenty si vede che è la parte più alta del braccio e se avessero annullato un gol a Kolo per un tocco simile mi sarei arrabbiato molto. ma quello che conta maggiormente è che un rigore, anche se fosse stato del tutto inventato (e questo non lo è), se fischiato al 29', ti lascia più di un'ora di tempo per raddrizzare, o provare a farlo, la gara. Noi invece di azzannare gli avversari e provare a raddrizzarla, abbiamo concluso il primo tempo con una doppia mega occasione di Lookman (palo, e poi di Gregorio che si butta alla disperata), abbiamo cominciato il secondo con un gol subìto dopo 40 secondi, e abbiamo lasciato del tutto il dominio all'Atalanta che poteva finire con un 6-0.Statistiche finali, 9 tiri in porta Atalanta, 2 tiri Juve (di cui l'unico pericoloso a tempo scaduto).Tiri complessivi: 19 a 9 per l'Atalanta.Corner: 5-2 Atalanta.xG (expected gol): 3,77 Ata - 0,76 Juv

Quindi se c'è un rigore al 15', dopo un quarto d'ora di sostanziale equilibrio, poi i 75' successivi sono dominati dalla squadra passata in vantaggio, è tutto merito di quel rigore? dai, siamo seri, un rigore al 29' ti lascia come minimo 65' di tempo (recuperi compresi) per raddrizzare la gara. Noi invece di azzannare gli avversari e provare a raddrizzarla, abbiamo concluso il primo tempo con una doppia mega occasione di Lookman (palo, e poi di Gregorio che si butta alla disperata), abbiamo cominciato il secondo con un gol subìto dopo dopo 40 secondi, e abbiamo lasciato del tutto il dominio all'Atalanta che poteva finire con un 6-0. Statistiche finali, 9 tiri in porta Atalanta, 2 tiri Juve (di cui l'unico pericoloso a tempo scaduto). Tiri complessivi: 19 a 9 per l'Atalanta. Corner: 5-2 Atalanta. xG (expected gol): 3,77 Ata - 0,76 Juv Devo continuare? Spero di no, perché mi ripassano davanti agli occhi le immagini del tracollo di ieri.

I record sono fatti per essere battuti (tanto vale buttarla sull'ironia...) 😥

Anche se il ruolo (inteso come importanza) ha il suo peso, e con Motta rischierebbe di essere un costoso comprimario, penso che non sia l'unico fattore da considerare. Ci sono anche aspetti quali ingaggio e prospettive professionali. Vlahovic ha 25 anni e uno stipendio da 12 milioni. Potrebbe accettare una riduzione di ingaggio, ma non credo che se lo dimezzerebbe. In Premier o in Liga potrebbero esserci club disposti a investire una 30ina di milioni per il cartellino e a garantirgli 7,5 annui. Penso al Chelsea, penso anche al Nottingham Forest, attualmente terzo e quindi in piena corsa per partecipare alla prossima CL e permettersi un buon mercato estivo. Su Kolo, non escludo che il PSG possa trattenerlo, visto che si sta accorgendo che a volte l'assenza di superstar non peggiora i risultati.

L'attacco è tutta una incognita. Vlahovic ha il contratto in scadenza e la Juve se vuole monetizzare ha la sessione di mercato estiva per farlo. Milik è un altro che partirà sicuramente, vista l'inaffidabilità fisica. E Kolo Muani è stato pagato 90 milioni dal PSG: certo, non potrà chiederne altrettanti e nemmeno 75, però si illude chi pensa che lo possiamo portare a casa con 30 milioni.

Secondo te se la squadra avesse disputato un primo tempo all'altezza e avesse subìto un rigore ingiusto, i fischi sarebbero arrivati? Il pubblico ha fischiato perché, dopo il rigore, non ha visto alcuna reazione. Anzi, a fine primo tempo l'Atalanta ha avuto una doppia, clamorosa, occasione con Lookman (palo e Di Gregorio che si oppone con il corpo) e, all'avvio del secondo tempo, invece di mostrarsi attenti e vogliosi dopo i pericoli corsi, abbiamo beccato lo 0-2 dopo 40 secondi... Abbiamo finito con 9 tiri in porta a 2 e Di Gregorio migliore in campo, di cosa discutiamo?

Detto in parole molto semplici, alcuni di loro (e non li reputo stupidi, anche perché ne facevo parte anche io) si erano resi conto che accanto alle colpe di Allegri, c'erano lacune assai più gravi a livello di rosa e a livello di societario. Le lacune a livello di rosa sono state confermate (ma purtroppo non risolte) da una delle più grandi epurazioni estive che io ricordi, mentre quelle societarie restano sotto gli occhi di tutti. E anche in questo caso si vedono le conseguenze, nonostante il cambio di allenatore. A queste si sono aggiunte le lacune del successore di Allegri, perché nelle annate non felici non ci sono mai colpe di una sola componente, in genere deludono tutte.

si è trattato di un episodio al limite, che è stato valutato immediatamente da rigore dall'arbitro, e la valutazione è stata confermata dalla review del VAR. Direi che con la nostra sconsolante annata, culminata nella non partita di ieri, il Sistema non c'entra proprio nulla. C'erano 60' per recuperare, cavolo! E gli ultimi 15' del primo tempo e, soprattutto, l'atteggiamento del secondo tempo, hanno dimostrato che non avevamo forza, voglia, concentrazione, mentalità, idee, per recuperare. Partita misera e meschina, giocatori, allenatore e società da condannare in blocco.

Che però è diventato 4-4-2 o 4-5-1 in fase di non possesso in moltissime partite, con arretramento dell'esterno offensivo (Costa o Cuadrado in un 4-4-2) e in alcuni casi con l'arretramento di Mandzukic (4-5-1). Negli scontri diretti più importanti hanno sempre giocato Matuidi, Khedira e Pjianic. Non a caso con 32 presenze Matuidi è stato il più impiegato dei tre (Khedira 26, Pjanic 31); le 20 presenze di Bentancur, le 15 di Marchisio e le 12 di Sturaro spiegano bene chi erano i titolari e chi le alternative.

Se intendi gente come Klopp o Zidane, sicuramente il discorso vale pure per loro. Varrebbe la pena di rivolgersi ai Gasperini, ai Mancini, . Dobbiamo dimostrare di saper uscire dal ristretto cerchio degli ex allenatori vincenti. Voglio precisare che non ho preclusioni verso nessuno, figuriamoci se potrei averle verso Conte. E' che giudico poco praticabile la strada del suo ritorno e inoltre ne faccio un discorso di linea di principio, di visioni miopi che, dopo tentativi esplorativi andati male (Pirlo, Motta etc.) portano sempre alla facila strada del bis o del tris di un allenatore che già è stato da noi. Non tutti i cicli sono uguali, dovremmo averlo imparato. Sono cambiate molte delle condizioni in cui gente come Conte e Allegri fece benissimo e ci diede grandi soddisfazioni.

Non credo che correrebbe per ficcarsi dentro l'attuale guazzabuglio, senza un personaggio forte che possa dare un assetto, una forma, a questa sventurata e disorganizzata Juve. Conviene volgere lo sguardo altrove, non esiste solo Conte-bis.

Andiamo a prendere per 46 milioni uno dei migliori giocatori del Bayern per fare da alternativa a un altro? E anche Matuidi fu preso per completare un centrocampo che aveva Pjanic come regista e Khedira come centrocampista prolifico specializzato negli inserimenti. Matuidi doveva completare il reparto con dinamismo e capacità da incontrista, cosa che fece tea l'altro bene, almeno nelle prime 2 stagioni del suo triennio bianconero.

Non rispondo alle provocazioni, per di più dichiarate. Tu sei sicuro che senza Di Gregorio sarebbe finita solo 4-0? Siamo andati al riposo solo 0-1 grazie a Digre, nel secondo tempo li avremmo dovuti sbranare, e invece ti raccomando la mollezza con cui abbiamo preso il secondo gol.

No, veramente lo sto chiedendo a te se sei serio nel definirli panchinari...

I suoi "belli capelli", per caso? 😂

Ok, si può concedere, considerato il mare di melma in cui stiamo sguazzando.😁 Era solo per chiarire che a lui si può imputare di tutto ma non di soffrire di nostalgie nerazzurre e che a me pur di tornare a vincere andrebbe bene chiunque in panchina, pure ex cartonati, ex viola, ex napoletani.

Non credo sia il momento per l'ennesimo paragone tra i due... Allegri-bis non aveva convinto del tutto, altrimenti non sarebbe stato cacciato. Se abbiamo cambiato, abbiamo cambiato per fare meglio, non certo per fare peggio, anche perché il punto di partenza era un terzo posto con conseguente qualificazione alla CL e la conquista di una Coppa Italia, non il decimo posto del Napoli che ha ereditato Conte dal predecessore. Questi sono i fatti. Penso si possa dire che anche (e sottolineo ANCHE) Motta ha deluso, rispetto alle aspettative. Dire se ha deluso come Allegri, o meno di Allegri, o più di Allegri, credo non sia di alcuna utilità pratica.

Guarda, pur condividendo molte critiche a Motta, sinceramente non metterei in rilievo il suo trascorso interista. In primis non mi ha mai dato l'impressione di un ultrà, un Materazzi della situazione. In secondo luogo, al giorno d'oggi gli allenatori sono abituati a cambiare con disinvoltura società e a lavorare bene a prescindere dalle rivalità esistenti tra società A e società B. Allenatori, ma anche giocatori e dirigenti. Ne abbiamo avuto un recente esempio (Conte), che ha lavorato bene all'Inter, sta lavorando bene a Napoli e ha sempre detto di ritenersi un professionista e quindi di non avere il minimo problema a firmare per Inter, Milan, Napoli. E così è anche al contrario, ovvero un tesserato di queste società che dovesse venire alla Juve. Che interesse avrebbe Motta a fare il cavallo di *? La carriera è la sua e solo la sua, non è che riceve soldi da Zhang se fa andare male la Juve. Ci rimette solo lui che fallisce la prima opportunità su una grande panchina. Molto più credibili le osservazioni su inesperienza, curriculum etc.

Ripeto: a mio avviso non meritano attenuanti o scusanti. Le gare possono essere raddrizzate anche dallo 0-1, se c'è la volontà di farlo.

Non vedo tute 'ste società che mandano sicari a bussare alla porta dei giocatori che non rendono. in ogni campionato ci sono almeno 2-3 società di profilo medio-alto che stanno deludendo le aspettative ma non mi è parso di leggere episodi di intimidazione, vandalismi, avvertimenti mafiosi. I calciatori che non dovessero essere riscattati o rinnovati, troveranno altri contesti dove esibirsi, che all'inizio magari saranno anche migliori rispetto all'ambiente bianconero attuale. E non dimentichiamo che tra i partenti potrebbero trovar posto anche giocatori che sono essi stessi a avvertire l'esigenza di cambiare aria, magari per un'offerta economica migliore o perché la Juve attuale non è considerato il posto migliore per ottenere soddisfazioni professionali.

Ha un triennale con l'Al-Nassr da 12 milioni a stagione, dubito che lo rescinda per farsi 4 mesi alla Juve... Così come dubito che lo rescinda anche se facessimo giurin-giurello di farlo firmare anche per le due stagioni successive.

Iweri siamo stati piallati per 90'. Il rigore è un semplice episodio, una parentesi, in cui non siamo stati fortunati. Classico rigore che si poteva dare o poteva non essere fischiato. Il tocco c'è stato ed è evidente, ma si tratta di stabilire se MCK sia saltato sbilanciato per aver subito un fallo, oppure se si sia trattato di un contatto di gioco. La partita aveva già preso una certa piega fin dal 1' e ha proseguito per quel canovaccio anche dopo il rigore, quando c'era tempo e c'erano margini per raddrizzare la situazione. Basta pensare all'atteggiamento con cui siamo scesi in campo nel secondo tempo, quando avremmo dovutio sbranare l'avversario e siamo stati talmente molli da incassare il secondo gol dopo pochi secondi. Questi debosciati (dal punto di vista calcistico) non meritano alcuna scusante, trovo inappropriato attaccarsi a un rigore dubbio (non inesistente, semplicemente dubbio).

E' uno dei motivi che mi fanno pensare che, a meno di un ulteriore tracollo con la Fiorentina, probabilmente verrà consentito a Motta di concludere la stagione.