zebra67

Di Gregorio 6,5 Cambiaso 6 Kalulu 5 Danilo 4 Cabal 6.5 Conceicao 8 Locatelli 5 McKennie 6.5 Fagioli 4,5 Weah 6.5 Vlahovic 6 Yildiz 8 Savona 6 Gatti 6 Mbangula 5,5 Thuram 6  All. Thiago Motta 5,5 Il migliore: Conceicao a pari voto con Yildiz, leggera preferenza per il portoghese

A me non è piaciuto molto. Giocavano in zone diverse del campo, Fagioli evanescente nel suo ruolo di "vice-Koopmeiners" ma anche Locatelli non ha avuto la consueta lucidità e non è stato granché nemmeno come frangiflutti.

La differenza tra l'occhio dell'allenatore e quello del tifoso. Di questi tempi il bersaglio del tifoso è Danilo, quindi è a lui che vanno gli insulti, i 3 in pagella etc. Un allenatore (bravo) deve guardare tutto e tutti, e con molta onestà e pacatezza Motta ha fatto notare che anche Kalulu non ha giocato bene e ha contribuito alle imbarcate difensive.

Ad oggi Marcus è un leader, un trascinatore, riesce a fare il suo e anche la parte di Lautaro. Marcus segna, fa i triangoli (vedi gol di Mkytharian) porta la palla in verticale per 30 metri. Thuram è un discreto prospetto che ancora deve ritagliarsi un ruolo preciso nel nostro centrocampo, anche ieri non si è capito se possiamo chiedergli di fare legna (corsa, interdizione, recupero palloni) o se può dare qualcosa anche a livello qualitativo. Serve una decisa crescita, anche perché ieri Locatelli è incappato in una giornata incolore. Speriamo cresca in fretta.

Come il punteggio lascia intuire, ci sono delle cose da salvare e apprezzare e altre da rivedere. Buona, ovviamente, è stata la capacità di reazione quando la gara sembrava ormai nelle mani dell'Inter. Buono il piedino fatato di Cabal nell'azione del gol di Vlahovic, buona la prova di Yildiz che fuga qualche perplessità che stava nascendo sul suo conto e arricchisce con un paio di gol un bottino personale scarno di soddisfazioni fino ad ora. Tra le cose che non hanno funzionato, ne evidenzio due: 1. Lasciamo gli avversari avvicinarsi alla nostra area troppo indisturbati. Il gol di Mkytharian è da strapparsi i capelli con le mani, e non è stato certo l'unico episodio in cui hanno fatto a fette la nostra difesa. 2. Non occupiamo adeguatamente l'area avversaria. Quelli dell'Inter avevano 6-7 giocatori nella nostra area, ed è logico che ogni rinvio corto, deviazione maldestra, finisse sui loro piedi, e in quei casi poi ci vuole un niente per fare gol: un tiro che passa tra una selva di gambe e il portiere non lo vede partire, oppure una deviazione, e la palla finisce in fondo al sacco.

In un ipotetico ranking, a bocce ferme, a inizio girone consideravo il City nettamente superiore, Aston Villa, Benfica e Lille assai insidiose (ma non più forti), e le altre più abbordabili. Quindi abbiamo una partita proibitiva, tre gare delicate ma non impossibili, diciamo da tripla o con una lieve prevalenza nostra, e una che giudico nettamente abbordabile. Sono giudizi figli di una prestazione squallida, non credo che ti saresti espresso in questi termini dopo Lipsia-Juve.

Sicuro che sia un fenomeno? Ha due anni in più di Dusan, eppure a me sembra uno che ha fatto una sola stagione sopra le righe. Tra l'altro mi sembra che abbia una clausola di rescissione piuttosto altina, poco compatibile con le nostre finanze attuali.

Allora magari Giuntoli può prova ad anticipare la concorrenza facendogli firmare un precontratto, per poi formalizzare il tutto a luglio. Certo, uno come David sarebbe un lusso come vice-Vlahovic, e se Giuntoli davvero stringesse e concludesse il precontratto a gennaio, mi farebbe pensare che le cose per il rinnovo di Vlahovic non stanno andando benissimo...

Impropria autocitazione che ho provveduto a eliminare, pardon.

Hai ragione. Precisazione molto opportuna, che, per quanto si tratta di fantasia, varrebbe anche per Osimhen. Nella sua situazione di extra UE potrebbe firmare un precontratto a gennaio per poi arrivare a Torino, effettivamente, a luglio?

Chiaro, tutto da dimostrare che avrebbero fatto bene anche a Torino, però penso ci avrebbero fatto terribilmente comodo. Frattesi è una sorta di Giaccherini potenziato, ha un senso dell'inserimento favoloso, e Retegui alla fine è molto concreto, se gli arriva la palla buona la mette dentro, oltre a correre come un matto, darti una mano sul pressing iniziale, etc. Siamo agli inizi, chiaro, troppo presto per giudicare, ma magari si sarebbero ambientati prima di altri nostri acquisti pagati altrettanto o più.

Non saprei cosa dire in proposito. Io ricordo che a suo tempo, quando c'era stato un interessamento della nostra dirigenza, abbiamo schifato gente come Frattesi e Retegui, giocatori che stanno facendo piuttosto bene. Non vorrei che Raspadori scontasse dei pregiudizi e la preferenza per David fosse dettata anche dal fascino dell'esotico, dello straniero. David mi sembra un signor giocatore e sarei contento se arrivasse a condizioni ragionevoli, ma come piano B io Raspadori non lo schiferei, anche se è tutt'altra tipologia.

Penso che quello che rischia davvero di giocarne 60, ad oggi, sia Vlahovic. Per il resto, mi sembra che Motta, vuoi per necessità, vuoi per filosofia personale, stia facendo molte rotazioni e sia davvero difficile, se non impossibile, indovinare la formazione che manderà in campo E' riuscito a stupirci anche quando non c'era una vera e propria emergenza. Poi mi domando come mai il problema sia così sentito in Italia. Ci sono squadre tipo lo Stoccarda che ricorrono sempre agli stessi 15 giocatori, non avendo una rosa così profonda, eppure vanno a mille. Questo è un discorso generale, in quanto sono il primo a sperare che a gennaio arrivo un paio di regali e che gli infortunati si rimettano in fretta, a partire da Gonzalez e Koopmeiners che sembrano i più prossimi a rientrare.

Anche qualora andasse così, ci sarebbe da fare gli scongiuri sperando che non debba scontare un periodo di ambientamento lungo o che addirittura non si riveli inadatto per un calcio tattico come quello italiano. Invocare vice-Vlahovic, sostituti di Vlahovic, nuovo compagni per Vlahovic è molto facile, ma poi la realtà del campo sta dimostrando che non sempre un giocatore rende bene e da subito.

Li hai citati davvero tutti, però stilare una classifica è complicato, perché l'elenco comprende gente che non è mai scesa in campo nonostante fosse tesserata per la Juve (Carini), gente che ha giocato 1 partita (Bonaiuti), altra gente, come Bodini, che ne ha disputate poche (una trentina) ma alcune di esse molto importanti, fino ad arrivare agli affidabili Rampulla e Storari e all'eccellente Perin.

Qualcuno vive nel Paese doveva viveva quella ragazzina di nome Alice e evidentemente ha delle frequentazioni tipo Brucaliffo, Stregatto, Cappellaio matto... Leggo di proposte di ingaggio dimezzato...in quale dimensione parallela un calciatore accetta di dimezzarsi l'ingaggio, di rinunciare a 6 milioni netti? L'accordo, se ci sarà, verrà trovato su somme ben diverse, tipo 7-8 milioni di parte fissa + bonus legati a rendimento individuale e di squadra. Proporgli stipendi nell'ordine di 5-6 milioni equivale a dargli il benservito, a invitarlo a trovarsi una squadra. E se ci fa lo scherzetto di lasciarci a gennaio, poi voglio ridere nel trovare un sostituto in un periodo in cui nessuno si priva dei propri elementi migliori.

Più che il problema di segnare, abbiamo quello di non creare i presupposti per segnare, sennò come la metti tu sembra che creiamo 25 situazioni da gol che sono tutte vanificate da Vlahovic e compagni. Basta vedere la gara con lo Stoccarda: non abbiamo creato NULLA, e in stagione abbiamo disputato altre gare in cui abbiamo creato decisamente POCO in rapporto al periodo in cui siamo stati in possesso del pallone.

Un David a gennaio alletta, stuzzica le fantasie, ma una squadra come il Lille, in corsa per la qualificazione agli ottavi, non so se lo cede così volentieri. Entrasse nell'ordine di idee di cederlo per non perderlo a zero, non si accontenterebbe di una cifra simbolica. Transfermarkt gli attribuisce una valutazione di 45 milioni: non potranno chiede l'intera cifra, ma una venticinquina li vorranno sicuramente, anche perché probabilmente ci sarà più di un club interessato. Non so se abbiamo una cifra simile da poter investire a gennaio.

Anche io esorto ad avere pazienza con Douglas Luiz. Proprio pochi giorni fa Motta ne aveva elogiato la determinazione nel volersi allenare con buona intensità nonostante avesse avuto problemi fisici di cui la stampa non aveva parlato. Noi dall'esterno non possiamo sapere esattamente quali difficoltà stia attraversamdo. Magari ha problemi familiari che gli hanno tolto serenità. Magari non voleva venire in Italia e ha accettato solo per superiori esigenze societarie (evitare lo sforamento dei parametri). Magari gli serve un pò di tempo per ambientarsi in un calcio molto tattico. A giugno si tireranno le somme e si farà una valutazione complessiva.

In estate il commento più gentile era stato "Che sòla che abbiamo passato alla Fiorentina!". Su Ortiz: non lo conosco e non ho nemmeno voglia di documentarmi con clip video di 2' che dicono poco o nulla. Se diventerà una trattativa invece di una semplice voce, mi documenterò.

Nel calcio d'oggi si tende ad ampliare sempre più la parte variabile (bonus) e a mantenere, o addirittura ridurre, la parte fissa. Credo che la proposta si rifarà a questa impostazione, poi sta a Dusan accettare.

C'erano dei calcoli con i famoso algoritmi in base ai quali con 15 punti (6+9) si aveva addirittura una certa percentuale di probabilità di finire tra le prime 8. Comunque con 13-15 punti nei primi 24 entri al 101%.

Ma infatti non mi focalizzavo su ottimo, ma su "manna dal cielo rispetto a chi c'era prima". Per dire, io sono un grande estimatore di Motta ma per fargli un apprezzamento non scriverei mai "Ottimo, specie se si pensa che sarebbe potuto venire Italiano ad allenare la Juve", perché a quel punto si pensa che Motta sia il minore dei mali... Comunque tutto chiarito, una virtuale stretta di mano da parte mia.

Per carità, esprimi pure la tua opinione, non ho scritto che non puoi esprimerla, ho solo domandato l'utilità di comparare il valore dell'attuale allenatore con quello del predecessore che per te era poco più di zero.

Adzic è stato indisponibile fino a Juve-Lazio per infortunio muscolare, Douglas Luiz è indisponibile per affaticamento muscolare, un problema muscolare ce l'ha avuto anche Weah prima della botta alla caviglia (bicipite femorale che lo ha reso indisponibile per 3 settimane). La rosa era la più cara della A, ma il più pagato c'è anche oggi, e quelli che sono andati via e che costavano tanto, non mi sembra stiano facendo sfracelli. Se hanno fatto contratti d'oro a mezza squadra non penso sia colpa dell'allenatore, non è che se uno prende 4,5 milioni deve essere per forza un mostro in campo. Comunque basta davvero, spero che Motta riesca a centrare gli obiettivi che la società gli ha posto e che abbia una permanenza in bianconero molto lunga, così a fine ciclo tireremo le somme e vedremo quello che avrà portato a casa.