zebra67

Quello era uno dei celebri motti di Tuttosport (come "mai allenati così") e contro il potere iettatorio di questi proclami a tutta pagina non servono nemmeno le più energiche grattate di balls...😂

Hai ragion, però vale anche il discorso inverso, cioè non è detto che tutte le big, o presunte tali, si qualifichino direttamente. Io considero "brutte bestie" (nel senso di avversarie complicate) Real, Barcellona, Arsenal, City, Liverpool, Bayern, Bayer Leverkusen, Inter, PSG e Atletico Madrid, e anche abbinamenti con l'Atalanta, lo Stoccarda visto ieri e l'Aston Villa non sono esattamente semplicissimi. Ho menzionato 13 squadre, quindi va da sé che non tutte arriveranno tra le prime 8 qualcuna potrebbe capitarci per lo spareggio...

Sarebbe deleterio perdere la fiducia nel progetto dopo 11 partite. Io il primo bilancio lo farò a fine gennaio, quando avremo disputato 22 gare di campionato e sarà terminata la prima fase della Champions.

Sì, ora con questo passo falso ritengo che l'obiettivo è di arrivare tra le prime 24, meglio ancora se tra le prime 16. Poi speriamo in un abbinamento non troppo complicato e, una volta superato lo scoglio spareggio, speriamo in ottavi di finale alla portata. Riuscissimo a arrivare ai quarti (cosa che non ci riesce dal 2018/19) sarebbe già una bella cosa.

Ok per la linea verde, ok per il contenimento del monte ingaggi, però alla fine sul mercato abbiamo "impegnato" 200 milioni, in parte compensati dalle entrate per le cessioni. Non è il ritratto di una società che vuole rimandare di un decennio il ritorno alla competitività.

Infatti sarebbe/ sarebbe stato un grosso risultato. Però un pensierino ce lo stavamo facendo, anche perché la gara di ieri era teoricamente alla nostra portata, quindi con 9 punti in 3 gare sarebbe stato difficile non pensarci.

Dobbiamo trovare entrambi. Se non ci sono, si trarranno le conseguenze a fine stagione, ma non possiamo tirare i remi in barca dopo una sconfitta, per quanto avvilente. Ieri alle 20,59 eravamo a punteggio pieno in Champions e si sognava addirittura di finire tra le prime 8, con passaggio diretto agli ottavi, e anche in campionato siamo a -1 dall'Inter e -3 dalla vetta, se strappiamo almeno un pari a S. Siro nulla è compromesso. Anche perché, realisticamente, il nostro obiettivo più ragionevole è il terzo posto, non la vittoria dello scudetto.

Ma guarda, dopo una prestazione come quella di ieri mi riesce difficile parlare del singolo. E' stata una pagina nera (purtroppo la nostra storia di Champions è abbastanza ricca di episodi del genere) ma non è che 9 hanno giocato bene e 2 male...ieri non ha funzionato proprio nulla, preferisco pensare che è stata una debacle complessiva e che in un assetto in cui tutti rendono, anche Savona e Danilo farebbero una figura dignitosa.

I rischi ci sono, però se abbiamo gli attributi dobbiamo trasformare la delusione in sana rabbia agonistica.

Ieri a un certo punto eravamo con un 4-3-3, che non è poi così distante da un 4-3-2-1, ma non è che le cose siano andate molto meglio... Il fatto è che vuoi per la sfortuna (infortuni) vuoi per le scelte di Motta, non schieriamo mai due volte di seguito la stessa formazione, per cui è anche difficile ipotizzare il modulo migliore, non avendo un "undici" titolare di riferimento. Il modulo che può essere più congeniale per Conceicao e Douglas Luiz, per dire, può non esserlo se schieri Cambiaso e Locatelli.

Queste sono parole degne di un capitano! Incassare la sconfitta, farne tesoro, e da oggi pensare a come voltare pagina.

Penso sia l'obiettivo minimo, oltre che essere un obiettivo ragionevole. Qualora non venisse centrato, non so se verrebbe data fiducia al progetto e anche la panchina di Motta non sarebbe così stabile. Ma non possiamo pensare così negativamente dopo una sconfitta, seppur bruciante. Domenica c'è l'Inter, speriamo di voltare subito pagina, almeno come prestazione.

Il "tutti, nessuno escluso" è ovviamente una esortazione rivolta veramente a TUTTI, dai giocatori, all'allenatore, fino alla società che dovrà fare le riflessioni del caso per il mercato di gennaio. Se di correttivi ne serviranno due anziché uno, dovranno avere il coraggio di anticipare le mosse, perché meglio una spesa in più a gennaio che correre rischi di non centrare l'obiettivo principale.

Ad ogni manovra offensiva dello Stoccarda la nostra difesa sembrava letteralmente smarrita. Hanno potuto fare un tiro al bersaglio: 10 tiri nello specchio contro 1, 22 tiri a 7 come totale tiri...abbastanza sconcertante. Però alla fine è solo una sconfitta e se saremo bravi a farne tesoro (tutti, nessuno escluso) non sarà un dramma. Serve un immediato scossone, perché se andiamo a casa dell'Inter avviliti dalla gara di ieri, è la volta buona che ci fanno un poker di gol...invece abbiamo bisogno di una prestazione volitiva, vogliosa, attenta, per portare via almeno un punto.

A me non è dispiaciuto, nel grigiore generale, Fagioli, che per me ha reso più di Thuram. Ritengo superfluo unirmi al coro di lodi per Perin, che ci ha evitato un passivo più pesante

Ad oggi: Conceicao è un bel peperino e ci farà molto comodo in quanto dà imprevedibilità alla nostra manova d'attacco Kalulu sembra molto solido, attento, insomma un bell'acquisto Gonzalez ad oggi non è giudicabile Koopmeiners finora è andato a sprazzi, ma è un ottimo centrocampista, già ambientato nel calcio italiano, e scommetto che per lui è solo questione di tempo Douglas Luiz è apparso come il più spaesato, per lui servirebbe un periodo in cui viene impiegato con continuità, perché finora ha alternato intere gare in panchina, ad altre (poche) in cui è partito titolare, altre ancora in cui ha disputato uno spezzone di gara. Di Gregorio è un buon portiere che può ancora crescere Cabal spinge, corre, tampona, a me piace Adzic ad oggi non giudicabile, come Gonzalez Nel complesso, tenendo conto delle difficoltà a cui si va incontro quando si rivoluziona una rosa, mi sento di promuovere il mercato.

Sapevamo che dobbiamo lavorare ancora molto, questa gara ce lo conferma. In Champions siamo ancora messi bene, nulla di compromesso: ripeto, se vogliamo che non rimanga solo una pessima partita, dobbiamo trarre degli insegnamenti da questa sconfitta, a mio avviso meritata. Sui singoli: alcune mosse di Motta non mi sono piaciute, Yildiz non è ancora proponibile a certi livelli, discreta partita di Fagioli.

Perin 9 Savona 5 Kalulu 6 Danilo 5 Cabal 6 Conceicao 5,5 Thuram 5 Fagioli 6,5 McKennie 5 Yildiz 3 Vlahovic 4,5 Weah 6,5 Cambiaso 5,5 Locatelli 6 Adzic 5,5 Rouhi n.g. All. Thiago Motta 5 Il migliore: Perin

Allora propongo una riformulazione: l'attuale possesso palla frutta, per quanto concerne l'aspetto offensivo-realizzativo, meno di quanto potrebbe fruttare. C'è sproporzione tra il tempo in cui il pallone è nei nostri piedi e alcuni indicatori offensivi quali tocchi in area, occasioni create, tiri in porta, gol realizzati. Il che non vuol significare che è inutile, tutt'altro, ma che bisognerebbe fare in modo di farlo diventare più fruttuoso ed efficace. L'aggettivo "conservativo" non l'ho usato perché non stiamo parlando di un possesso palla volto a far trascorrere il tempo per strappare un pari o mantenere una situazione di vantaggio. E' un possesso che facciamo prevalentemente nella metà campo avversaria, spesso negli ultimi 30 metri, quindi è chiaro che lo facciamo per trovare spazi e pertugi per fare gol. però, al momento, non frutta quanto potrebbe.

Hai centrato perfettamente la sottile distinzione che stavo proponendo: lasciargli palla, non il pallino. Lasciare palla, nella mia visione, è una scelta consapevole: forse siamo ancora troppo agli inizi per avere la capacità di alternare la gestione del pallone nostra e quella lasciata all'avversario, comunque intendevo proprio questo: comandi la partita, ma a un certo punto lasci un pò di iniziativa, arretri (sempre difendendosi ordinatamente), lasci che l'avversario palleggi un pò nella tua metà campo, poi lo aggredisci in maniera forte e compatta, riconquisti la palla e parti in contropiede.

Sì, lo dico senza ombra di dubbio, e lo trovo normale, comprensibile. L'Inter è un club che è detentore dello scudetto, ha un sacco di certezze (continuità della guida tecnica, arrivo in finale di CL), quindi è normale che sia più avanti e che nel proprio bagaglio abbia anche la capacità di vincere le partite sporche. Quanto al Napoli, oltre alle indubbie capacità del suo allenatore, che anche con noi aveva vinto tante partite sporche sfruttando anche la sua abilità di motivatore, è pur sempre un club che aveva vinto in carrozza uno scudetto un paio di anni fa, ha azzeccato alcuni acquisti importanti, e, cosa che non guasta, ha anche un bel pò di cu**........... cuore, ovviamente !

Dire certe cose per me è come autoflagellarmi, darmi una coltellata nel costato... Però la dico ugualmente: prendiamo per una volta esempio dall'Inter! L'Inter è una squadra che vince due volte di seguito con il 60% di possesso palla, e una volta ha il 40%, però riesce a vincere ugualmente anche con il 40%. L'Inter è una delle squadre che ricorre maggiormente al contropiede, che non è l'arma dei vigliacchi, perché per orchestrare un buon contropiede e magari concluderlo con un gol, servono organizzazione, tempi giusti, velocità di pensiero e di gambe, piedi buoni. La nostra filosofia è quella del possesso palla, ma nulla impedisce di alternare a 25' di dominio, 10-15' minuti in cui prendi fiato, arretri, fai avanzare l'avversario (per tua scelta, non perché ti sta soverchiando) e lo castighi con la riconquista della palla e una veloce ripartenza. In Champions ha funzionato benissimo, sia con il Lipsia (quando arretrare e ripartire non è stata una scelta libera...) sia anche col PSV, quando abbiamo constatato che erano abbastanza approssimativi a riposizionarsi. Anche questa variabilità è un'ara in più per fare più gol, come lo sono la maggiore velocità nella circolazione della palla, un maggior numero di dribbling etc.

Infatti credo che si otterrebbero già buone cose semplicemente forzando i giocatori a muoversi maggiormente senza palla, facendo allenamenti specifici sulla velocità di circolazione della palla, chiedendo loro di fare un dribbling in più, di creare una situazione di superiorità in più, di fare una giocata rischiosa in più.

Accetto la tua spiegazione e ammetto che su certi fotogrammi con linee tracciate non mi ritrovo molto. Per me (ingenuamente) una linea serve a far vedere all'osservatore del fermo immagine, che Tizio è 10 cm più avanti o più dietro di Caio (che può essere il crossatore, oppure un difensore che tiene in gioco Tizio), un'altra è relativa alla posizione della palla. Non devono esserci altre linee o altri significati, sennò questi fermo immagine invece di facilitare, complicano terribilmente. Il tutto con l'ovvia premessa sul fatto che TeleRoma può proporre un fotogramma, TeleTorino può avere un diverso frame ricavato frazione di secondo indietro rispetto al primo, e le linee prospettiche possono essere state tracciate arbitrariamente.

Impallidire in senso positivo, almeno nel mio caso 😁 Io sono in primis tifoso bianconero e partire da una notevole solidità difensiva è tanta roba.