zebra67

Mi sono già rotto i co****i del proliferare di finte notizie sul mercato. E facciamo finire la stagione!

Il blasone non si perde mai, però con il trascorrere del tempo può sbiadirsi. Noi dal 2020/21 ad oggi, siamo un club che in Italia lotta per il quarto posto e in Champions arriva a malapena agli ottavi. Trofei di queste ultime 6 stagioni: 1 Coppa Italia. Aggiungiamo il livello non eccelso del campionato italiano, la situazione sconcertante del sistema-calcio italiano, il fatto che la Juve sia sulla strada del risanamento contabile, ed ecco elencati i motivi che mi fanno reputare difficile l'arrivo di uno come Bernardo Silva. Silva, a differenza dei più attempati Lewandovsky e Alisson, ha 31 anni e mezzo, quindi può dare ancora tanto al calcio. Gli arrivasse un offerta da Barcellona, Bayern, Real, credo non esiterebbe un attimo ad accettarla. Voglio dire, non è necessario che accetti di svernare in Arabia; un calciatore di quel livello può ancora ambire ad unire l'utile (giocare in un club ultracompetitivo) al dilettevole (ingaggio cospicuo).

Che Spalletti chieda (da gennaio) un centravanti fisico, uno che faccia il vero centravanti, non è un mistero, e lo ha ripetuto anche in occasione di Lecce-Juve, a beneficio di chi non aveva inteso o aveva fatto finta di non intendere. Probabilmente Luciano non ha grande fiducia nel fatto che la Juventus riesca a reperire un top del ruolo, e magari nutre qualche dubbio anche sull'affidabilità di Lewandovsky, vista l'età del polacco. Quindi, parere personale, probabilmente preferisce "il certo all'incerto", ossia si accontenta di Vlahovic, che ha iniziato a conoscere e ad apprezzare per alcune doti, piuttosto che delegare la dirigenza a trovare qualcuno che si dimostri sicuramente migliore. Tra l'altro le necessità della rosa sono parecchie: terzino sx, centrocampista, probabilmente un esterno dx di riserva, un altro attaccante e così via. Spalletti, da vecchio marpione, potrebbe aver pensato che se vanno via 50 mln per il cartellino di un attaccante + 5 milioni annui di ingaggio, allora tanto vale darne 6+bonus a Vlahovvic e risparmiare i 50 milioni del cartellino.

Mah, guarda, il Como la scorsa estate ha comprato giocatori per 126 milioni e ceduto per 16 milioni (differenziale negativo di 110 milioni), quindi le capacità economiche per comprare un giocatore costoso le ha. Gli indonesiani che detengono la proprietà sono tra gli uomini più ricchi del mondo, e siccome credo che lo spettacolo di quest'anno gli sia piaciuto, non è escluso che allarghino ulteriormente i cordoni della borsa. Precisato questo, poi iniziano i tanti "se". Bisogna verificare se la Juve ha intenzione di privarsi di Cambiaso, se non ritiene preferibile piazzarlo all'estero, se il giocatore accetterebbe di andare al Como, e via discorrendo.

Lobotka a mio avviso è un signor centrocampista. Poi sull'uso che ne farebbe Spalletti, non posso pronunciarmi, però sarei contento se arrivasse.

Io mi schiero con convinzione dalla parte di chi ha apprezzato il lavoro fatto da Spalletti, pur con inevitabili errori e imperfezioni, e crede fermamente nella bontà della scelta di confermarlo, auspicando che gli venga messa a disposizione una rosa più completa e di qualità più elevata. In presenza di questi presupposti, la prossima stagione potrebbe finalmente regalarci qualche soddisfazione. Sono curioso di vedere se Spalletti imposterà la squadra sul 4-2-3-1 anche per la prossima stagione: penso che molto dipenderà dal mercato. Condividiamo la stessa speranza, e se leggi i miei post, ribadisco a ogni occasione che sono stato contento della sua conferma e fiducioso sul fatto che, con un buon mercato, nella prossima stagione ci si possa togliere qualche soddisfazione in più.

Hai tratteggiato un ritratto perfetto, che corrisponde totalmente ai miei ricordi. Quando gli riuscivano quelle poche giocate all'altezza della sua fama e delle aspettative, ti saliva una rabbia enorme perché ti chiedevi il motivo per cui non le esprimesse con continuità. Probabilmente qualche limite emotivo e difficoltà di ambientamento, che, come correttamente scrivi, purtroppo lo fanno annoverare nella lista dei "poteva essere, ma non è stato" e lo rendono uno dei tanti esempi in cui un giocatore che delude non necessariamente è uno che non sa giocare al calcio, tutt'altro.

Comunque zambro non è mai stato un mostro di tecnica, come fondamentali puri ritengo superiore Cambiaso. Dato che hai ricordato che Gianluca ha fatto anche l'attaccante e l'esterno offensivo, spezzo una lancia a favore di Conceicao, spesso accusato per i pochi gol, ma che ha cifre non diverse da quelle di Zambrotta prima della trasformazione a terzino sx.

Certo, sono tempi diversi e il concetto di assist resta opinabile. MI premeva solo ricordare che le statistiche di Cambiaso, che possono sembrare molto modeste, vanno parametrate con qualche pari ruolo (ad eccezione di Dimarco, fuori concorso), non con un trequartista o con il Del Piero della situazione. Non mi sembra nemmeno che si siano stappate bottiglie di champagne per questo "traguardo". E' un dato statistico sul quale si è ritenuto opportuno aprire una discussione. Si può semplicemente dire che ha fatto finora 3 gol e 4 assist in campionato, che non sono numeri esaltanti ma nemmeno apocalittici. Se avesse fatto qualche catsata di meno (non dico nessuna, perché amnesie le hanno avute anche Bremer e Kalulu) si poteva parlare di buona stagione.

Credo che prevalga il campionato e subentri la terza. Quindi, siore e siori, abbiamo una chance 😁

Parlando in termini puramente statistici, credo che Max abbia portato in Champions il proprio club in 9 occasioni (3 volte il Milan, 6 volte la Juve). Da tifoso, e per quello che può valere, mi sento di attribuirgli due ulteriori qualificazioni "morali" (che non contano sugli albi e non fanno statistica), cioè quella dell'anno della penalizzazione (che, per inciso, credo sia quello in cui avevamo conquistato più punti sul campo nel suo secondo ciclo) e quella dell'anno successivo (2023/24), nel quale comunque aveva guidato la squadra per 36 partite su 38 e, al momento dell'esonero, la Juve era in terza posizione esattamente come a fine campionato.

Li ho messi proprio per quello: parliamo di un esterno-trequartista (Soulé), di due tra i primi 5 centrocampisti del campionato (Modric-McTominay) e di un esterno di buon rendimento (Saelemaekers), cioè tutta gente più deputata a smazzare assist rispetto a un terzino sinistro. Eppure come cifre siamo lì. Non seguo il Lecce, non so se Gallo non ha mai commesso errori. Comunque qui si sta parlando di assist, non di efficacia difensiva. In un altro post ho anche fatto un raffronto con Zambrotta, che conosco molto meglio di Gallo. Zambro ha giocato terzino sx in una bella Juve, ed era meno prolifico di Cambiaso come reti. Come assist era intorno alle cifre a cui viaggia Cambiaso, tranne una annata dove il campione del Mondo fece il botto (mi sembra fu l'anno prima dell'arrivo di Capello) e ne servì addirittura 8 (anche se, diciamolo, avere Trezeguet, Del Piero e Nedved come destinatari dei passaggi, è un'altra storia rispetto ad avere Vlahovic e David).

Concordo perfettamente, ma avere una certa forza mentale, solidità psicologica, capacità di reagire ad eventuali critiche o difficoltà di ambientamento, personalità spiccata, sono caratteristiche che fanno (dovrebbero) far sempre parte del pacchetto di chi viene prescelto per giocare con la casacca bianconera. Se certe caratteristiche non mostri di possederle, puoi essere un buon giocatore (o magari buonissimo) ma non sei uno da Juve. Credo che da Zavarov, a Diego Ribas da Cunha, a Koopmeiners, in bainconero sono transitati molti giocatori buoni o buonissimi che però hanno deluso per i limiti emotivi sopra indicati. Personalmente non ho mai detto che Zhegrova è negato per il calcio, semmai ne ho evidenziato l'apporto sin qui nullo (ha giocato poco, ma Boga con il suo minutaggio aveva già fatto di più) e un pò di mancanza di concretezza.

Parliamo della stagione corrente, quando la Juventus nelle prime 9 ha affrontato Inter, Atalanta, Milan, Como, Lazio...tradotto, la vincitrice dello scudetto, quella che per qualche mese è stata l'antagonista (Milan) e una squadra in lotta per la Champions. Direi che come coefficiente di difficoltà siamo lì. Tradizionalmente è vero il contrario, ossia che le squadre minori approfittano della prima parte di stagione per fare punti a discapito di qualche "grande" ancora non ben assemblata.

Ha anche superato gli assist dispensati da Modric, McTominay e Saelemaekers e ne ha appena uno in meno di Soulé, se è per questo. Ah, per farti essere più sollevato, rispetto a Antonino Gallo ha anche tre gol (il terzino leccese nessuno) 😁

Premesso che Gianluca (Zambrotta) è stato un nostro grande ex giocatore e che Andrea (Cambiaso) non credo arriverà mai a quei livelli, c'è da ricordare che il ruolo di Cambiaso è quello di Zambrotta, non quello di Nedved, pertanto anche i dati devono essere parametrati a questo. Zambrotta in 7 anni di Juve ha messo a segno 7 gol complessivi in campionato, Cambiaso ha già raggiunto questa cifra in tre stagioni. A livello di assist, indubbiamente Zambro metteva in mezzo buonissimi palloni a beneficio dei vari Trezeguet, Zalayeta etc., ma non credo che le cifre in termini di assist si discostassero molto dai 4 di Cambiaso, considerando che un assist è un passaggio decisivo che poi viene tramutato in rete dal destinatario, e che un conto è avere Trezeguet che finalizza, altro conto non avere nessuno o avere Vlahovic. P.S. Di Marco è l'eccezione, e comunque gioca in un 3-5-2, quindi è una sorta di ala...

Sì, sì, infatti ti ho dato ragione e l'ho definito un curioso paradosso: hai gente che pensa a ogni aspetto e ti segue al meglio, ma poi magari in qualche caso manca quella che dovrebbe essere la base, ovvero la tecnica individuale 😃 Ho citato la Mancin, nonostante sia evidente che non è colpa sua se qualcuno non sa stoppare il pallone, per evidenziare che probabilmente è un problema generalizzato del calcio italiano quello di prediligere la cura degli aspetti tattici e atletici rispetto all'aspetto tecnico.

Purtroppo in questi anni non abbiamo né cul* né competenza, quindi ci vuole molta attenzione e le opportune riflessioni qualunque strada si decida di percorrere. Per me la strada di inserire un paio di elementi esperti, anche over30, con la mentalità vincente, con la bacheca in cui già trovano posto diversi trofei, è giusta. In primis perché se hanno fatto parte di club vincenti, significa che sono forti; in secondo luogo perché anche avessero perso un 20% rispetto ai loro tempi migliori, la loro presenza induce gli altri a migliorarsi, ad ascoltare i consigli, a farsi inculcare la mentalità vincente, ad essere consapevoli che la Juve vuol fare sul serio. Come dici giustamente, poi serve sempre un pò di fortuna, che possiamo, in parte, "facilitare" studiando bene la loro cronaca infortuni, analizzando bene i test fisici delle ultime 2 stagioni per vedere se e quanto sono ancora performanti e affidabili, sottoponendoli ad accurate visite presso il J Medical. Per quanto riguarda i soldi, l'impegno sarebbe sicuramente oneroso, ma circoscritto nel tempo, nel senso che se prendi un calciatore nel pieno della carriera gli devi fare un quadriennale, mentre con un Lewa o un De Gea te la cavi con un biennale. Se vogliamo risalire serve gente forte, su questo credo si possa concordare: non so quanto siamo competitivi per prendere top player più giovani di quelli che hai citato, ci costerebbero un botto di cartellini e ingaggi e comunque non so se accetterebbero di venire in un club che da anni lotta per il quarto posto. L'alternativa sarebbe trovare 5-6 Vidal, ma vedi nella dirigenza attuale gente che sappia realizzare 5-6 colpi "poca spesa-tanta resa"?

Credo che questo giro di professionisti sia opportuno, se non addirittura necessario. I calciatori oggi giocano a ritmi molto più elevati, vanno a velocità tripla, quindi serve il contributo dei professionisti sotto ogni punto di vista, per preservarne la longevità agonistica. Il problema che spesso la corsa, la resistenza atletica, l'attenzione alla dieta, vengano privilegiati rispetto all'aspetto puramente tecnico, dà luogo al paradosso che giustamente citi, ma ad ognuno il suo, nel senso che non è certo colpa della brava Laura Mancin se abbiamo giocatori che sparacchiano un pallone alle stelle o fanno fatica ad addomesticare un passaggio.

Se ti riferisci alla mia considerazione sul fatto che l'operazione Lobotka ritengo sia più fattibile di quella Silva, confermo la mia idea (ovviamente non sono il Verbo e posso sbagliare). Le pretese stipendiali di Lobotka sono più miti rispetto a quelle che chiederebbe B. Silva. Ho scritto che ADL chiederebbe comunque una bella sommetta, ma si tratta pur sempre di un giocatore che ad oggi è a un anno dalla scadenza (della possibilità che il Napoli eserciti il rinnovo avevo scritto), quindi non potrebbe in ogni caso chiedere la Luna. Infine, ultima ma non meno importante, su Silva ci sarebbe una concorrenza prevedibilmente più qualificata (Barcellona e altri top club), mentre per Lobotka non credo che il Gotha del calcio europeo si concentri sul suo acquisto.

Anche Lobotka mi convince, inoltre già da tempo gioca in Italia e questo è un plus. Purtroppo ADL è un mercante molto caro, che quando vede la Juve diventa addirittura avido. Ho paura che il loro presidente ci metterebbe i bastoni tra le ruote, anche perché andrebbe a rinforzare una diretta concorrente. Contrattualmente Lobotka ha un contratto fino a giugno 2927 ma penso ci sia una opzione unilaterale del Napoli per prolungare di un ulteriore anno. Sicuramente sarebbe in ogni caso una operazione più fattibile rispetto a Silva.

Sono d'accordo. Stiller è un organizzatore di gioco con una discreta propensione all'assist, potrebbe essere un buon metronomo con qualche "lampo" occasionale. E' un giocatore più lineare, se cerchiamo un play. Brahim Diaz invece si avvicina più al classico trequartista, un giocatore fantasioso, che dribbla e che può garantirti 7-8 gol a stagione (mentre a Stiller, probabilmente, servono 3 stagioni per arrivare a 7-8 gol, analogamente al nostro Locatelli). Bisogna vedere quale tipologia di centrocampista stanno cercando. Per me cercano più uno alla Stiller, quindi mi sa che la voce su Brahim Diaz è una panzana.

Sì, certo, se si fa marcia indietro per il derby, o si deroga al principio della contemporaneità oppure l'orario prescelto per il derby si estende alle altre partite. Ponevo la questione a livello di orario: ormai alle 12,30 della domenica, a turno, giocano più o meno tutte. Con buona pace di Rita Pavone, l'appassionato di calcio la domenica, tradizionalmente, sceglie la partita 😂, e che siano le 15 o le 12,30 cambia poco. Per lavoratori, studenti etc. la domenica alle 12,30 credo sia meglio di una partita alle 18 di un giorno feriale. Non parliamo poi delle 20,45 di un giorno feriale: se un tifoso volesse seguire la squadra in una trasferta di 3-400 km, dovrebbe prendersi un permesso dal lavoro il lunedì e mettere in conto di essere in stato comatoso il martedì mattina (e questo vale anche per lo studente).

Problema che, purtroppo, non ci riguarda. Anche perché noi a livello di viaggi all'estero ci siamo organizzati autonomamente (Hong Kong e Perth ad agosto) 🤣

Grazie per la risposta. Dal tenore di alcuni messaggi, il concetto di "scandalo" mi era parso generalizzato e esteso anche alle altre partite in programma a quell'ora. Per il derby, se si sovrappone alla finale degli Internazionali c'è qualche valido motivo per lamentarsi.