zebra67

Il probabile arrivo di Kostic lascia presagire un 4-3-3. Tra l'altro a parte 1 ora contro l'Atletico, la difesa a 3 non mi pare sia stata impiegata nelle precedenti amichevoli. Il problema è che tra un 4-3-3 con Sczesny, Danilo, Bonucci, Bremer, un terzino sinistro forte, Locatelli, Zakaria, Pogba, Di Maria, Vlahovic e Chiesa, e un 4-3-3 con Sczesny, Danilo, Bonucci, Bremer, Sandro, Locatelli, Fagioli, Zakaria, Di Maria, Vlahovic con pubalgia e Soulè, c'è qualche leggerissima differenza...

Concordo. Sembra sempre più un freddo manager che si occupa di tematiche molto più "alte" della squadra, tematiche di interesse globale,e ciò lo porta a non mostrare lo stesso entusiasmo e attaccamento al club che aveva ai tempi d'oro. Un pò come se una grande azienda, in difficoltà economica, chiama un supermanager che possa risollevarla e costui invece che analizzare attentamente la situazione aziendale, spulciare tra i libri contabili, studiare la realtà aziendale in ogni componente (entrate, uscite, personale, carenze varie), si occupa a tempo pieno dei massimi sistemi tipo fame nel mondo. Tutto molto nobile, ma ben presto a incrementare i problemi della fame del mondo andranno anche i dipendenti di quella azienda. D'accordo anche qui. Aggiungo la preoccupante mancanza di strategia sia nel reclutamento dei rinforzi (una volta si dice giovani e a costi sostenibili, poi si fa l'esatto opposto) sia nella gestione dell'allenatore (naturalmente parlo soprattutto della gestione precedente). Concordo anche qui. I giocatori sembrano preda di una sorta di rassegnazione, di mancanza di animus pugnandi, nessuno mette l'anima in campo, sembra che le sconfitte siano un fatto preannunciato e che non si può contrastare. Su questo dovrebbe agire l'allenatore a livello motivazionale. A livello tattico devono essere fatte precise scelte: il pressing deve essere effettuato in maniera simultanea, non ha senso che due giocatori corrono come matti in una sorta di torello e gli altri 8 se ne stanno fermi 25 metri dietro. E anche a livello offensivo, va un pò meglio la fase iniziale della costruzione dal basso ma poi non c'è un centrocampista-uno che si sappia proporre in maniera corretta per ricevere lo scarico del difensore. Queste sono cose allenabili sulle quali è necessario insistere. Però se qualcuno sta meglio nel sintetizzare tutto con un #allegriout, lasciamolo fare, l'importante è che non si offenda se uso sarcasmo e ironia per commentare le sue critiche.

Buon intervento, anche condivisibile in diversi passaggi, ma resta la domanda-chiave: è Allegri l'unica causa di una Juventus da qualche anno in involuzione, che non ha fatto vedere progressi in termini di gioco nemmeno con Sarri e Pirlo e che è drammaticamente in calo di risultati? Un pò come quei troll infiltrati iscrittisi un'ora fa che pensano di essere furbi scrivendo cavolate...

Stammi bene anche tu, fai bene a non tentare di convincermi perché su qualche critica motivata e seria sono dispostissimo a confrontarmi, su quelle pretestuose e costruite sul nulla invece preferisco sorvolare.

Hai perfettamente ragione, ho scritto così ripensando a un post in cui era scritto che Allegri era un totale incompetente. Io penso che uno non può rin_coglionirsi in 5 anni. Comunque la pongo in maniera diversa: a mio avviso i cambiamenti di allenatore (perfino troppi per le abitudini bianconere) non hanno portato la scossa che ci si aspettava, né in termini di risultati (se vogliamo in calando rispetto al quinquennio di Allegri, in quanto prima scudetto e coppa era l'abitudine, mentre poi abbiamo vinto o scudetto, con Sarri, o due coppe con Pirlo, e in Europa gli ultimi quarti di finale li abbiamo raggiunti con Allegri) Il calo ha toccato l'apice nell'ultimo anno, con Allegri in panchina. A coloro che ritengono che Allegri sia l'unico responsabile, il Male assoluto, non viene pensato che se, nonostante 3 cambi in 3 anni, i risultati non migliorano, le responsabilità vadano quantomeno condivise con qualche altra componente/fattore?

Una domanda seria. Secondo te invocando il quarto cambio d'allenatore in 4 anni (2019 via Allegri dentro Sarri: 2020 via Sarri dentro Pirlo; 2021 via Pirlo dentro Allegri; 2022 o 2023 via Allegri dentro...) porti benefici alla Juventus? Io finora una vera scossa, una vera trasformazione, non l'ho vista. E se non c'è stata cambiando 3 allenatori, forse la causa va ricercata altrove. Seconda domanda seria. Tu dici che è improduttivo e non fa il bene della Juve limitarsi a tifare o cercando di dare fiducia a squadra e allenatore. Io ti domando: invece generare sfiducia, litigare in un forum, lanciare invettive contro il presunto responsabile, fa il bene della Juve? Credi che Agnelli si faccia condizionare da un migliaio di tifosi di un forum? Io di calcio ne discuto in maniera critica e pacata con i miei amici, ci confrontiamo serenamente ma la domenica successiva siamo di nuovo a tifare la Juve e a sperare che la Juve tutta faccia bene. Non è questione di Allegri, Cherubini o quello scandalo ambulante di Alex Sandro. Io quando gioca tifo anche Alex Sandro e le rare volte che fa una buona partita gli riconosco i meriti. Io sono felice quando vince la Juve, il mio scopo di tifoso è tifare, non trovare il capro espiatorio.

Ah, quindi sa che non avrebbe ottenuto risultati e ciònonostante gli ha fatto un quadriennale a 9 milioni l'anno. Se non stessi per scoppiare a ridere, ti potrei dire che involontariamente hai capito perfettamente chi è il maggior colpevole della situazione, cioè la mancanza di una chiara strategia societaria. Ma non ce la faccio ad approfondire l'argomento.

Non sono 4 giorni di assenza a determinare la professionalità e l'attaccamento di un allenatore al proprio team. L'allenatore è un dipendente della società, quindi pur non essendo inserito nell'ambiente ritengo che abbia annunciato la propria assenza, che l'abbia motivata, e che la società abbia accolto tranquillamente la richiesta proprio perché esistono persone incaricate di sostituire, rimpiazzare, subentrare. Specie nei primissimi giorni di ritiro, quando il lavoro è essenzialmente atletico e il gruppo è incompleto. penso che alla Juve conoscano abbastanza bene il sig. Massimiliano Allegri e sappiano se è uno scansafatiche, se non tiene alla Juve e via discorrendo. Però, chiaro, se dobbiamo creare motivi di polemica e pretesti per gettare mer*a, vanno benissimo anche questi spunti, che riescono sempre a strapparmi un sorriso. Avanti il prossimo: sul menu della Continassa non abbiamo niente da dire? Ci fosse Cracco gliene canterebbe quattro a chef Allegri!

No, non lo so. Non posso conoscere i motivi che ti portano a prendertela sempre con Allegri. Allegri è l'allenatore della penosa stagione 2021/22 ma è anche lo stesso che ci ha fatto vivere l'esaltante periodo 2014/2019. Se critichi Allegri in maniera così cattiva e insistente convinto che la tua critica possa far bene alla squadra, alla società, e convinto che quest'ultima sulla base della tua critica faccia l'ennesimo cambio di allenatore di questi anni, e che ciò possa produrre frutti, buon per te. Guarda, io non sono acritico, semplicemente ho un "bersaglio" diverso dal tuo ma sono molto meno ossessionato e prevenuto, nel senso che riconosco e distinguo le cose buone da quelle pessime, riconosco i meriti con la stessa facilità con la quale critico e soprattutto so che nello sport ad alto livello difficilmente le responsabilità sono di una sola componente. Come ti ripeto, nemmeno io mi faccio andar bene qualunque cosa succeda. Ad esempio pensi che cedendo Dybala e non riscattando Morata, in attacco siamo meglio dello scorso anno? A me sembra che Vlahovic sia ancora più isolato. Ti sembra che il centrocampo sia quello dei tempi di Pirlo-Vidal-Pogba-Marchisio? Ti sembra che Alex Sandro, che perde palloni, non fa un cross e provoca rigori, sia presentabile ad alti livelli? Comunque il concetto del mio post è che non seguendo più le partite, difficilmente avrai delle argomentazioni per fare critiche analitiche, serie, con delle basi, quindi probabilmente ti limiterai ai soliti stanchi ritornelli anti-allegriani senza nemmeno avere il conforto di aver visto le immagini per farti un giudizio.

Oppure che perfino Allegri ha un vice e uno staff di preparatori che possono benissimo condurre, al posto suo, degli allenamenti che sono prevalentemente fisici nei primi giorni di ritiro, a ranghi incompleti.

Grazie! Non posso augurarti altrettanto, semmai posso solo augurarmi che, non seguendo le partite, non troverai particolari motivi di critica qui sul forum.

Credo sia una pretesa ragionevole.

Hai ragione. In effetti è l'ultimo step che ci manca per arrivare al livello di Zamparini, a livello societario: esonerare un allenatore per una amichevole persa. Bravo, comportamento coerente! Spero ti seguano tanti altri. Ma poi se non segui le partite come fai a parlar male di Allegri sul forum? Ah, giusto! Quello lo fai per partito preso, non occorre aver seguito la partita. Per te uno 0-2 con il Bologna e un 1-1 con il City dopo aver colpito 2 pali e un rigore negato, porteranno sempre alla stessa considerazione: #allegriout.

Hai la memoria corta, qualcosina vi ho fatto vincere... Tra l'altro, riguardo la vostra principale ossessione, sono io l'ultimo ad avervi fatto respirare l'aria della finale, non mi sembra che i miei successori vi abbiano fatto vincere la Coppa...

Non mi sembra che abbia lavorato molto con i 15 scesi in campo con l'Atletico, onestamente... Questa è la fase in cui i nuovi e chi ha giocato poco con Allegri deve conoscere l'allenatore e capirsi con i compagni. Credo che definire "sperimentale" l'11 di partenza con l'Atletico sia un eufemismo. L'idea di base credo sia il 4-3-3. Probabilmente Allegri voleva mandare in campo, con l'Atletico, un 4-3-3 atipico o un 4-4-2 con una punta vera, poi la bravata di Kean ha costretto a un cambio. Eh, ma Conte non lo abbiamo più, inutile rimpiangerlo. Così come è inutile prendersela sempre e solo con Allegri: non si può dire che ci sia stato immobilismo sul fronte allenatore in questi anni. Così come mi pare che ci sia stata sempre insoddisfazione per la Juve degli ultimi anni. Vedo una strategia poco coerente da parte della società.

Sono tournee molto lucrose: premi cospicui per la partecipazione, possibilità di sviluppare il marchio nella West Coast, marketing etc. Nemmeno conosciamo le milleeduecento ragioni economiche, commerciali, strategiche, politiche, che ci sono dietro. Credo che la partecipazione non sia una decisione nemmeno a livello presidenziale, ma a livello ancora superiore (Exor).

Ma i giorni di riposo sono quelli di Allegri o quelli dei giocatori? Se Allegri si prende 3 gg per il matrimonio della figlia, l'allenamento lo può condurre Landucci, che è pagato per questo. Tra l'altro come keyword me ne viene in mente anche un'altra che inizia per f e conta 4 lettere... 🤣

Io ricordo anche che Allegri consigliava il consumo di almeno 1 lt di birra al giorno e pagava delle donnine che intrattenessero i giocatori durante il ritiro, offendendosi a morte se qualcuno dei giocatori rifiutava i loro servigi. Ma magari ricordo male. Se esiste un thread sull'argomento, che venga rispolverato, altrimenti cercherò sul web maggiori dettagli. Scherzi a parte, mai letto statistiche del genere. In questa fase della stagione non mi stupirei se fosse così, perché un conto è se fai la preparazione e le amichevoli nel raggio di 250 km dalla tua sede, altro conto se vai a giocare 4 partite negli Stati Uniti, con le problematiche connesse alla logistica, spostamenti, smaltimento di fuso orario etc. In tal caso le "responsabilità" andrebbero condivise con la società che ha spinto per accettare di disputare queste lucrose ma faticose amichevoli contro le prime 3 squadre della Liga.

Io sono per la trasparenza, ho anche pubblicato la retribuzione.

Va beh, se pensi che in una settimana possiamo subire una metamorfosi, sempre per usare termini che iniziano con "meta", mi complimento per l'ottimismo. Non credo che ci trasformiamo da bruco a farfalla in pochi giorni, molto più ragionevole pensare che con una maggiore cattiveria e concentrazione e con una formazione più equilibrata, si possa comunque portare a casa il risultato. Il progresso in termini di gioco lo voglio vedere da qui a 3-4 settimane, non certo da qui a lunedì prossimo. Il suo portavoce, per stramaledetti 2000 euro/mese... 😂

Credo che anche se al giorno d'oggi esistono statistiche anche sui pelucchi nelle narici dei giocatori, quella dei giorni liberi (o delle ore di libertà) ancora non sia stata proposta. Onestamente io seguo le vicende della mia squadra, attraverso il web e l'acquisto di giornali sportivi. Di quanti giorni liberi hanno concesso Pioli e Inzaghi non so nulla e mi importa assai poco, anche perché ogni preparazione è strutturata in maniera diversa, c'è chi fa un lavoro intenso e concentrato, chi lo fa più diluito, c'è chi è stato in tournee all'estero e quindi deve concedere giorni per lo smaltimento del fuso e c'è chi al massimo ha giocato a 100 km da casa. Più che i giorni liberi, credo che conti l'intensità degli allenamenti, la concentrazione durante le sedute, etc.

Il Sassuolo è un cliente molto scomodo e ha dimostrato che per loro casa o trasferta cambia assai poco. Squadra veloce, tecnica, che ha cambiato poco (finora), e composta da giocatori piccoli che entrano subito in forma. E' risaputo che squadre come il Sassuolo puntano a partire subito a tutta birra nelle prime giornate per sfruttare il fatto che le grandi ancora non sono perfettamente messe a punto. sarà durissima, a me della prestazione in questo momento non interessa molto, voglio i tre punti, anche brutti, sporchi e cattivi.

Hai detto cose giustissime, nella loro ovvietà disarmante. Nelle prime 2 amichevoli (contro i messicani e il Barcellona) qualche segnale positivo si era colto, prontamente smentito contro le due squadre di Madrid. Non si possono commettere passi falsi, bisogna portare a casa subito tre punti e il Sassuolo è un cliente molto scomodo, sia perché è una squadra ben organizzata, sia perché ha cambiato poco o nulla (finora), sia perché è risaputo che squadre come il Sassuolo, tecniche e veloci, arrivano sempre a palla nelle prime giornate per sfruttare il fatto che le big non sono ancora perfettamente messe a punto. Mettendo in campo un atteggiamento più cattivo le chances di vittoria aumenterebbero, anche se serve anche una maggiore organizzazione (allenatore) e concentrazione (singoli). Non credo a una trasformazione radicale in 7 giorni, mi basta una vittoria, anche sporca e sofferta.

Ieri ha sbagliato ma le situazioni con l'attaccante lanciato e il difensore che indietreggia sono le più difficili da gestire. Tra l'altro si stava giocando a 3...

Ma infatti Bremer e Di Maria sono tra i meno peggio, e Pogba non può dare il suo contributo per i noti problemi fisici. Tuttavia se cedi Dybala e non riscatti Morata e non prendi una punta al loro posto, la squadra rimane incompleta. E anche la forma non smagliante (eufemismo) di Alex Sandro non è un problema di questo avvio di stagione...