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Sta narrazione non mi ha mai convinto. Fosse così le loro squadre di club non avrebbero raggiunto certi risultati anche in Europa. Dei mondiali che ho vissuto, nel 94 non si qualificarono, nel 98 furano buttati fuori dall' Argentina ( di Battistuta, Veron, Crespo, Simeone ecc..) ai rigori dopo che Beckham si fece espellere a inizio del secondo tempo, 2002 escono con il Brasile ( una squadra stellare), 2006 vanno fuori col Portogallo ai rigori dopo uno 0-0, nel 2010 prendono una mazzata dalla Germania sotto Capello, nel 2014 arrivano ultimi nel girone con appena 1 punto, nel 2018 vanno fuori con la Croazia ai supplementari in una partita nel quale nel primo tempo si mangiano letteralmente due gol e fino a metà del secondo tempo non avevano sofferto praticamente nulla, nel 2020 escono con una Francia nettamente più forte. Negli ultimi 30 anni alla fine mi pare di poter dire che l'unica volta che sono stati buttati fuori a causa della fase difensiva sia stata quella in cui avevano un allenatore italiano e con una squadra Tedesca fra l'altro.

Beh, però hanno sempre preso menager di dubbie qualità. Moyes, Solskjaer, Mourinho bollito e infine Ten Hag. Non è che siano proprio la creme de la creme I calciatori sono stati presi spesso su suggerimento dell'allenatore o comunque sotto suo avallo. Il tanto criticato Onana, per esempio, l'ha richiesto espressamente Ten Hang che lo ha avuto all' Ajax. Ma anche Amrabat lo aveva allenato ai tempi dell' Utrecht. Poi, sicuramente sono d'accordo sul fatto che a livello societario ci sia da fare dei cambi.

Sì, hai ragione. Grazie per la correzione.

Il Bayern aveva una squadra che poteva benissimo dominare negli anni in cui c'era Guardiola e non lo ha fatto minimamente. Nel doppio confronto in semifinale non se l'è manco giocata una volta e a sempre preso le mazzate. Puoi uscire? Certo, però bisogna anche vedere come. Era una squadra che veniva da aver fatto un 7-0 al Barca, non puoi venirmi a dire le spagnole erano ingiocabili per tutti. Noi ci siamo squagliati nelle finali, come sempre, ma nel doppio confronto sia in semifinale sia con il Barca che con il Real abbiamo fatto cento volte meglio. E per quanto tu mi possa parlare di difesa più forte del mondo, la rosa, l'esperienza del club e anche il calibro dello stesso allenatore erano superiori ai nostri. 3 finali in 4 anni di cui 2 consecutive prima che arrivasse lui. Il fatto che non sia stata più una corazzata vuol dire che tutto sto gran lavoro non l ha fatto al Bayern. Ancellotti vinse il campionato e usci ai quarti con il Real, ma portò il turno ai supplementari. Fu un ottavo combattuto non come con Guardiola. Non penso sia un buffone, ne che sia un cattivo allenatore, assolutamente, ma che a Monaco non ha fatto bene. Cosa normale, non esistono allenatori che hanno sempre fatto bene. Ci sono degli alti e dei bassi come in tutto.

Che vincesse tutto in Germania, mi pare il minimo visto che l'unica contendente seria è implosa dopo gli sforzi degli anni prima e la perdita a favore dei bavaresi di 2 dei loro giocatori migliori: Gotze e Lewa. Penso che manco impegnandosi quel Bayer potesse perdere in patria. Ha preso una squadre che nei 4 anni prima di lui aveva fatto 3 finali, di cui una vinta e un'altra persa in modo incredibile. Una squadra che l'anno prima aveva distrutto il suo Barca in semifinale per 7-0. Credo sia il peggior passivo totale nella storia della Champions in una semifinale. Quella squadra era una macchina da guerra. è arrivato in semifinale affrontando squadre come lo United post Ferguson, Porto, Sachtar, Arsenal, Benfica per poi prendere le mazzate appena trovava una squadra di pari livello. Un passivo di 5-0 con il Real in semifinale ( prese 4 pere a Monaco) e un 3-0 a Barcellona dopo aver vinto 3-2 a Monaco in un'altra semifinale. L'unica squadra seria che ha battuto è stata la Juve che si è suicidata a metà del secondo tempo con i cambi di Allegri. A meno di 20 minuti dalla fine vincevamo 2-0 a Monaco. Noi, con una squadra sulla carta inferiore abbiamo fatto molto meglio visto che abbiamo buttato fuori in semifinale sia Real e Barca facendo fra l'altro delle grandi partite meritando ampiamente il passaggio del turno.

No, Mckennie credo di essere stato uno dei pochi che lo apprezzava per quanto fatto vedere in particolare con Pirlo al primo anno. Bernardeschi è stato 5 anni con noi e ha fatto sempre male con 3 allenatori diversi. Non capisco questa fiducia in uno che ha fallito addirittura a Toronto.

Per me sbagliò Guardiola a voler cambiare la squadra. Il Bayern aveva appena vinto la Champions e l'anno prima ancora aveva perso la finale con il Chelsea in una partita che avevano dominato ( Robben addirittura sbaglia un rigore ai supplementari) Il Bayern 2012/13 credo sia stata la squadra più impressionate che abbia mai visto. Capace addirittura di schiantare il Barca di Guardiola 7-0 in semifinale. Non c'era bisogno di spendere soldi. Gli anni dopo arrivò in semifinale ma al primo anno affrontò l' Arsenal ( che era una squadra da massimo 4 posto) e lo United al primo anno senza Ferguson ( arriverà 7 quell'anno in campionato) per poi essere schiantato dal Real per un tot 5-0 , l' anno dopo Sachtar e Porto per essere buttato fuori dal Barca prendendo una scoppola di 3-0 a Barcellona e l'ultimo anno Juventus e Benfica per uscire con l' Atletico in semifinale. L' unica squadra di livello che ha affrontato contro cui non è uscito siamo stati purtroppo noi. Sfida nella quale se Allegri non avesse fatto i famosi cambi a metà del secondo tempo sarebbe andata in tutt'altro modo visto che stavamo vincendo 2-0. Quindi no, Guardiola non ha fatto bene Champions e infatti dai tifosi del Bayern non viene ricordato particolarmente bene.

Si, forse a giocare a bocce. Bernardeschi nelle ultime due stagioni in 56 presenze in Serie A ha fatto 3 assist e 1 gol. Kostic in 15 presenze quest' anno ha già fatto 4 assist. Senza considerare il fatto che giocava in una Juventus 10 volte più forte con Ronaldo, Higuain, Dybala, Pjanic, Matuidi, Cuadrado, Chiellini ecc...

Ma non è un rigorino, è un rigore solare e lo stanno dicendo TUTTI. Ha il braccio largo e intercetta il pallone nettamente ma di cosa stiamo parlando? Lascia perdere garrison che pur di avvalorare le sue tesi ormai direbbe che il sole gira intorno alla terra. Poi si può discutere del perchè non sia stato dato ma è nettissimo.

Sì, ma è veramente qualcosa che altrimenti non si spiega. Prima del Var comunque ci stava anche che un arbitro potesse sbagliare vista la velocità dell' azione o il fatto che sia posizionato male o che comunque deve prendere la decisione in modo tempestivo, ma questi stanno seduti tranquilli in una stanza con mille telecamere. è nettissimo, manco da dire che può essere interpretabile. Allucinante. E il problema è che nessuno alla Juve dice nulla.

Mah, io sinceramente sono basito. Non dare un rigore del genere con il Var non può essere che malafede. Rosso chiaro e quell'ameba di malinovskyi che addirittura protesta. Arbitro che già nella partita di Napoli aveva favorito l' Inter. Alla Juve nessuno dice nulla.

Io ho parlato con tifosi di squadre esteri, ho seguito telecronache in altre lingue ( spagnolo e inglese) e seguo ogni tanto giornali sportivi esteri e ste critiche alle squadre inglesi non le ho mai sentite sinceramente. Mentre ho sentito spesso critiche al gioco eccessivamente noioso e difensivo che viene fatto in Italia ( o che veniva, visto che negli ultimi anni a parte alcune squadre cercano di fare tutti un gioco più propositivo). Sto feticismo per il difensivismo è una cosa prettamente italiana.

Locatelli tra i migliori?? 😲 Ma se è il peggior giocatore della rosa. L'unico che ha reso meno probabilmente è stato Kostic. Che voglia il Cielo che ci prendano un giocatore di qualità al suo posto.

Ma che c'entra? Stiamo parlando della valutazione della rosa prima della vincita del campionato e mille. E te in primis non avresti dato mezzo euro sulla Juve che lotta per il campionato a inizio stagione e mille. Del Piero che fece 3 gol in campionato. Sì, peccato che alla 35 di campionato stavamo sopra Inter e Milan e quest' ultima era praticamente fuori dalla Champions ( obbiettivo minimo e fondamentale per loro). Grande stagione infatti sta facendo fino ad ora il Milan in campionato, si. Ti ho già detto più e più volte che non abbiamo le coppe che è un vantaggio enorme e che ci permette di sopperire alla differenza di qualità della rosa. Se l'Inter fa come gli ultimi due anni con meno di 90 punti vinci il campionato se invece fa il suo lavoro non ce ne più per nessuno e non ci possiamo fare nulla.

Ho citato gli scarpari perchè te hai citato solo i giocatori che poi si sono rivelati forti. Facile ( come ti ho già detto) dire c'era la BBC, Pirlo eccc a posteriori, quando prima di vincere lo scudo si prendevano mille offese. Ho detto che era scarso? Ti ho detto che nessuno pensava si rivelasse un giocatore così determinate. Secondo te se si fosse pensato che avrebbe fatto anche solo la metà di quello che ha fatto con noi sarebbe venuto alla Juve? No, ne Galliani, ne Allegri, ne tanti direttori sportivi di tante altre squadre messe meglio di noi si sarebbero sognati che Pirlo avrebbe reso così. Arrivava alla Juve a 32 anni e veniva da un anno di infortuni. Si sta parlando del valore che veniva dato alle rose prima che vincessero e te come tutti non pensavi che lo avrebbero fatto, per quanto a te oggi ti piaccia rigirartela dicendo che avevamo tizio e caio. Pensavi che avremmo vinto o lottato per lo scudetto? No e allora basta. Torno a ripeterlo per la millesima volta, l'anno scorso siamo arrivati secondi nonostante i mille problemi, non abbiamo le coppe e il resto delle squadre ( a parte l'Inter) non sta facendo bene. 80 punti in sto campionato possiamo farli.

Sì, da un decennio era accreditata a vincere lo scudo. L'ultimo anno in cui era considerati una rivale per lo scudo fu il 2018/19 e purtroppo per loro c'era ancora un Juve schiacciasassi che aveva appena preso Ronaldo. Gli anni dopo fu preso Gattuso in cui fecero 2 annate in cui arrivarono 5 e 7. Dopo arrivo Spalletti. Tutti ( compresi i napoletani) si aspettavano un duello tra Milan e Inter e ancora meno si sarebbero aspettati un Napoli così dominante. Sì, facile parlare dopo: Marchisio si prendeva i peggio insulti e si si diceva che nella Juve precalciopli manco il portaboracce avrebbe fatto e davvero mi vuoi parlare di Matri e Quagliarella? Era una Juve che nonostante arrivasse a giocare un calcio bellissimo era una squadra operaia che faceva dell'organizzazione e del sacrificio la sua forza. C'erano i giaccherini, i pepe, gli estegaribbia, lichsteiner, matri, boriello, de ceglie. Una squadra che girando bene ha permesso alle qualità dei giocatori che fino a prima sembravano delle pippe immonde di venire fuori e ai nuovi di esaltarsi ( ci scordiamo che Pirlo era stato scartato per Van Bommel?). Non è un miracolo perchè come ti ho già detto non siamo arrivati 8 la scorsa stagione, non abbiamo le coppe di mezzo, abbiamo recuperato chiesa ecc... Se dovremmo fare i complimenti alla squadra in casa di vincita? Assolutamente si. Poi, se l' Inter quest'anno regge, non c'è niente da fare.

Sì, in campionato ma non in Europa. Dicevano tutti che non fosse un campionato allenante, che la serie A faceva schifo e che per quello vincevamo. Lo stesso Conte disse che sarebbero passati anni e anni prima che un italiana potesse tornare in finale e fu proprio per il fatto che non la riteneva idonea a vincere la Champions che se ne scappo d'estate. A parte qualche Juventino che in cuor suo nutriva il sogno di arrivarci, nessuno lo dava possibile.

Ah Garrison non prendiamoci in giro su. Ora ti vuoi davvero attaccare a Di maria e Paredes che nel complesso sono stati ampliamente negativi per la squadra? Giocatori di cui la società (ed Allegri) non ci ha pensato due volte a disfarsi. Non è irrilevante perchè nessuno pensava che la squadra di Conte potesse vincere il campionato così come nessuno pensava che potesse arrivare in fondo alla Champions ( compreso Conte che scappa d'estate e che fa la battuta che tutti noi ben ricordiamo). Io mi ricordo bene come i giocatori venivano massacrati prima di Conte e come veniva vista la squadra in ottica Champions da molti prima che arrivassimo in finale. E ti ripeto che l'anno scorso in una situazione ben più difficile di quella odierna siamo arrivati secondi a pari punti con l'Inter e di certo non grazie ai Di maria e Paredes. Beh, hai parlato di competere per le prime due posizioni, se l'Inter regge questo passo il campionato è senza ombra di dubbio suo ma sono già due campionati che veniva data per strafovirita. I campionati a dispetto dei pronostici bisogna poi vincerli sul campo. Se avessimo un giocatore di "qualità" al posto di Locatelli la rosa sarebbe ottima per il livello del nostro campionato e per il fatto che giochiamo una volta a settimana.

Nella prima Juve di Conte non c'erano giocatori sconosciuti. Lo stesso Vidal era stato eletto miglior giocatore della Bundes se ricordo bene e infatti lo voleva il Bayern. Gente come Bonucci, Marchisio, Chiellini eccc.. venivano massacrati mentre poi si è passati a incensarli (giustamente) come alcuni dei giocatori migliori della storia della Juventus. Lo stesso Buffon si diceva che si doveva ritirare perchè era finito. Pirlo fu addirittura scartato da Allegri a favore di Van Bommel. Beh, fu lo stesso per quella squadra che fece dell'organizzazione e la solidità la sua forza. Era una juve operaia eh, nonostante arrivasse a giocare un bellissimo calcio. Parli di attacco ma al tempo avevamo mitra Matri, Boriello, Iaquinta, Vucinic Ci stavano Giaccherini, Padoin, Estigarribbia, De ceglie ecc... E ricordiamo che nonostante gente come Tevez e Pogba solo dopo il primo anno di Allegri si riconobbe l'effettivo valore della rosa con un Conte che fugge d'estate perchè pensava di avere una squadra non all'altezza. Nessuno pensavo che saremmo arrivati in finale. Se Kim o Kvara si fossero trovati in una squadra che non girava e che avesse fatto risultati da schifo avrebbe dimostrato il valore che oggi hanno? Benzema sai un tempo come lo chiamavano i tifosi del Madrid? Benzemalo. A posteriori son tutti bravi a parlare.

Ma perchè non dovremmo poter competere per le prime due posizioni? L'anno scorso, nonostante tutti i problemi, senza penalizzazioni eravamo secondi a pari punti con l'Inter. Abbiamo finalmente disponibile Chiesa che è il nostro miglior giocatore e che alla fine è stato messo a fare l'attaccante, Vlahovic che toccando ferro dovrebbe stare meglio, Mckennie si sta dimostrando migliore di Cuadrado sulla fascia, Gatti e Rugani stanno facendo molto meglio di Alex Sandro. A parte Fagioli e Kostic che poraccio hanno cercato di vendere fino all'ultimo e quindi sembra un po' depresso ( ma penso di recupererà) non vedo peggioramenti, anzi, la squadra sembra aver trovato solidità finalmente, a differenza dell'anno scorso in cui anche quando non prendevamo gol sembrava più perchè ci fosse girata bene. E soprattutto non abbiamo le coppe. A parte l' Inter che se tiene sto passo è inarrivabile e che ha la rosa migliore non mi pare ci siano chissà quali squadre. Garrison, se arriviamo a fine campionato a competere per le prime due posizioni dovrai darti all'ippica. 😁 p.s. sarei curioso di sapere cosa ne pensavi della rosa al primo anno di Conte e al primo anno di Allegri.

Quando abbiamo vinto il primo scudetto con Conte nessuno pensava che avremmo vinto o che avessimo una rosa forte. Ricordo bene come in quegli anni la rosa si prendeva le peggio offese. L' anno scorso nessuno pensava che il Napoli avrebbe vinto lo scudetto e che sarebbe stato così dominate. Hanno preso Kvara, un ragazzino di 21 che veniva dalla Georgia e Kim un sud coreano di 25 anni che veniva da una stagione in Turchia e che prima giocava in Cina oltre a un ottimo allenatore come Spalletti che tanti deridevano. Immagino quanto possa valere l'opinione dei nostri "colleghi" di tifo così come quelli della Juve. L' anno scorso, nonostante avessimo fatto schifo e con mille problemi senza penalizzazione eravamo secondi con l' Inter. Quest'anno manco abbiamo le coppe e ci siamo liberati di cariatidi come Bonucci, Di maria, Paredes, Cuadrado. Quindi, per quale motivo non posso credere che la Juve abbia speranze di vincere quando siamo arrivati secondi l'anno scorso nonostante tutti i problemi e ci troviamo senza coppe? Poi, se l'Inter mantiene sto passo non penso che vinceremo, ma non mi pare manco tutto sto evento improbabile come tu lo vuoi far passare.

Diciamo che non sono arrivate offerte e alla fine è rimasto in squadra. De Sciglio non era titolare perchè c'era Cuadrado ed era sempre rotto. Giocatore che ha voluto lui alla Juve e nonostante sia sempre rotto e non apporti nulla lo ha fatto rinnovare. Sulla fascia avevamo lui e Weah, che difensivamente al momento è abbastanza impresentabile e se fosse stato disponibile il titolare sarebbe sicuramente stato lui.

Gli unici miracoli sono che i fenomeni di Alex Sandro e De Sciglio ( che il fenomeno ha fatto rinnovare) si sono rotti e ha dovuto mettere Gatti e McKennie che si stanno rivelando ottimi ( almeno per il nostro campionato) . Oltre al fatto che fortunatamente ha capito che Chiesa non lo doveva mettere a fare il terzino sulla fascia. L' anno scorso per vedere i "giovani" che poi hanno dato la svolta alla stagione allo stesso modo si son dovuti rompere tutti gli altri. Un altro su cui si è impuntato e ha fatto rinnovare è Locatelli.

Mah, avessimo avuto le coppe no, ma senza perchè no? Di squadre dominanti come il Napoli lo scorso anno non ne vedo. Al massimo l'Inter se regge nonostante il doppio impegno. Kostic era una uno dei migliori esterni della Bundes che nelle ultime due stagioni aveva fatto 8 gol e 26 assist in campionato e aveva vinto l' Europa League. Chiesa è il miglior giocatore italiano ( mi sembra lo abbia ben dimostrato all' Europeo ), Vlahovic lo abbiamo pagato 75 pippi ed era considerato uno degli attaccanti più forti d' Europa e due riserve del livello di Kean e Milik in italia non le ha nessuno. Rabiot è un titolare della nazionale francese che l'anno scorso è arrivata seconda e giocava nel PSG. Bremer e Danilo sono nazionali del Brasile. Gatti e Rugani si stanno dimostrando ottimi e non mi pare che Milan, Inter abbiano Nesta o Maldini in difesa. Penso poi che si sottovalutino troppo i giovani. Se uno è bravo può benissimo dare il suo contributo anche se giovane e fra l'altro l'anno scorso sono stati proprio i giovani ha dare la scossa alla squadra e non le cariatidi Di Maria e co.

Il problema è Locatelli che è tecnicamente imbarazzante e ha la lentezza di un bradipo.