Rambo87

8 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

i valori della Juventus e con il comportamento che deve tenere chi la rappresenta

Poi qualcuno mi deve spiegare quali sono questi “valori”. 

Stare zitti e subire sempre, mantenendo il naso all’insù, perché così è “lo stile Juve”?

O che “alla Juventus vincere è l’unica cosa che conta”?

O forse che come dei polli, per telefono, sulle plusvalenze bisogna asserire di commettere degli illeciti, ridendoci sopra, facendo così scatenare un calciopoli 2 basato sul nulla, con una marea di penalizzazioni verso la nostra squadra?

Ok tutto, ma parlare di valori anche no, che se no tocca cambiare proprietà e società.

1 ora fa, antman64 ha scritto:

Nelle dinamiche interpersonali gli attori sono sempre due.

chi è senza peccato?

secondo me, il più pulito ha la rogna.

 

Poco ma sicuro.

Sinceramente mi lascerebbe più sereno l'arrivo di uno con esperienza ed autorevolezza come Klopp o Conte, ma così non sarà, e Motta in tal senso non sembra seguire la linea.

Speriamo in bene.

1 minuto fa, antman64 ha scritto:

Già 

giro di campo con la coppa, tanti cori, qualche lacrima.

giusto così 

ma giusto anche un bel a mai più, anche senza scriverlo per forza.

Ma non lo scriviamo, va bene uguale, infiniti grazie e tanto rispetto.

Personalmente sono più preoccupato per il dopo Allegri, con quello che ci rimane tra società e proprietà.

E Giuntoli non mi sembra uno trasparente nelle cose, e questo può essere un grosso problema in termini dinamiche umane interne.

1 minuto fa, Manny Calavera ha scritto:

La mia mente è apertissima . Il girone di ritorno è troppo grave, anche perchè viene dopo due anni mediocri. Ergo giá a febbraio andava esonerato o lo dovevano richiamare per dirgli che a giugno era fuori. Non fargli gli agguati solo per motivi economici. Queste erano è restano cavolate che giustamente poi hanno zero appigli. 

Mente apertissima mica tanto se reputi un girone di ritorno non bello così grave nonostante non abbia compromesso l’obiettivo stagionale per la Champions.

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Ma cosa vuoi che sia...ha spintonato un giornalista, lo ha minacciato dicendogli che conosce dove vive e ha detto che lui scrive per conto della società che gli detta la linea dittatoriale.

P.s qualche minuto prima aveva mandato via giuntoli non permettendogli di poter partecipare la premiazione.

 

Se vogliamo vedere il bicchiere mezzo pieno ritengo il comportamento di Putin peggiore di quello di Allegri 

Vero, diamogli l’ergastolo.

Por dios, ragazzi, ok tutto, ma diamo il giusto peso alle cose, e nel campo succedono tante di quelle cose che neppure immaginiamo.

Poi finito il momento di sfogo sono di nuovo tutto amici (ed infatti come è finita la vicenda con Vaciago ne è una conferma).

10 minuti fa, battlehymn ha scritto:

Alla fine della fiera allegri sarà in panchina anche le ultime due.

Esattamente.

Tanto fumo per niente, e conviene così a tutti.

32 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Devono esonerarlo per quello che è: il girone di ritorno ridicolo

Ma il calo di motivazione non lo contiamo? È la motivazione che muove qualsiasi dinamica umana.

Ed è solo quello ad aver fatto la differenza tra il girone di andata e quello di ritorno, ed Allegri è lo stesso allenatore della prima parte di stagione super, così come è lo stesso della vittoria della Coppa Italia (unica altra competizione in cui giocavamo, oltre al campionato).

Ragazzi, ma diamine, apriamo la mente.

Ok esonerarlo per tante ragioni, ma non per il girone di ritorno in cui senza motivazione i giocatori hanno campato di rendita limitandosi al compitino del posto in champions.

27 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Ed in più ha detto che la Juventus fa scrivere cose false su tuttosport.

Fare le marchette vuol dire tutto e niente, ma va bene, doppia condanna a morte.

5 ore fa, RogerWaters ha scritto:

Per l'ergastolo 

Ma anche di più, una bella condanna a morte già che ci siamo.

Del resto ha strattonato gente minacciandola di andare sotto casa a strappare le orecchie, mica caxxi.

1 ora fa, DaveTO ha scritto:

Ma cosa c'entra Cesari con questo sistema? Leggi il suo finale di carriera...lui non c'entra nulla con questi, anzi.

Mi riferisco al "sistema arbitri", e non al "sistema arbitri moderno".

Di sicuro tutti noi ne sappiamo meno di lui.

11 ore fa, Soldout ha scritto:

L'ha fatto pure l'Inter... è chiaramente una presa per i fondelli.

Ma no, non pensiamo sempre male,

23 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

ma uno che è davanti al monitor non può non intervenire. Perchè allora a cosa serve il Var se non serve in queste situazioni?

Caro Cesari, bella domanda, ma noi siamo solo degli pseudo tifosi pensanti, che dall’esterno provano a fiutare le cose, ma sei tu che facevi parte di quel sistema, quindi sei tu che devi darci delle risposte.

1 ora fa, robros ha scritto:

Quello lo penso anche io. Le motivazioni sono mancate. Ma dopo quanto visto ieri, ritengo che un fattore siano state anche le tensioni entro l'ambiente societario

Non si esclude, certo, ma grazie a dios non è stato il fattore principale (il partitone di ieri è stato un chiaro segnale in tal senso).

Abbiamo il potenziale, anche se non siamo completi, e questo ci deve rasserenare un minimo, ma senza motivazione vera siamo solo umani che si adagiano limitando al minimo il proprio compitino.

29 minuti fa, Juventus969798<3 ha scritto:

Il rendimento del girone di ritorno è per la rottura che c'è stata con la dirigenza e con Giuntoli.. vista la prestazione di stasera e anche il rendimento del girone d'andata.. perché altrimenti sarebbero inspiegabili 2 vittorie su 15 partite 

Considerando le varie dichiarazioni, è più realistico che si siano semplicemente adagiati, forti del girone di andata in cui sono stati super.

Tanto una volta perso il primo posto bastava rimanere tra le prime quattro.

3 minuti fa, _MeneS_ ha scritto:

* va bene leggere la storia in un solo senso ma così eppure troppo dai

 

ti ricordo che è ampiamente pagato per fare l'allenatore, non è che lo fa per missione umanitaria.

 

Anche gli altri della società sono pagati, e non spetta ad un allenatore farsi carico delle mancanze degli altri.

6 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Bravo 

Poi si emozioneranno per 2 triangolazioni e tutti contenti senza vincere nulla

 

Eh beh, e allora poi tutti di nuovo nostalgici.

Quanti qui dentro volevano la testa di Conte?

Eh beh, ma ora c’è bisogno di uno cazzuto con la mentalità giusta, quindi ora Conte va bene.

E Ancelotti? Capello? Sarri? Trapattoni? Lippi dopo le sue dimissioni?

E chi più ne ha più ne metta.

Questi siamo, il problema siamo noi.

E se uniamo a tutto questo l’atteggiamento da puzza sotto il naso di una società che “non ha bisogno di parlare” per via dello “stile Juve”, allora ecco ciò che meritiamo.

Il problema qua non è l’allenatore: serve proprio un’altra mentalità a TUTTA la Juve.

13 minuti fa, Kenan Yildiz ha scritto:

Senza considerare che nel momento clou della stagione, senza MEZZO centrocampo falcidiato dalla disgrazia (Pogba/Fagioli), degli innesti di valore lo avrebbero di certo aiutato a tenere a galla il sogno (insperato ) per la lotta scudetto. E i fenomeni sulle poltrone di pelle si presentano con un ragazzino dalla serie B inglese e un reduce da un crociato. E non mi dilungo sul discorso mercato estivo. Mentre gli altri si rifacevano la squadra, lui si è visto recapitare il solo Weah (per me inadeguato a certi livelli). Ha tirato fuori il sangue dalle rape. E ha saputo fare di necessità virtù, buttando nella mischia  e valorizzando i ragazzi della next gen.

Solo stima e rispetto da parte mia, specie dopo ieri. Cantare le corna al mondo in diretta tv non è da tutti. 

Assolutamente d’accordo.

Bisogna aprire le mente ed avere una visione di insieme molto ampia, e valorizzare le cose positive.

E la nostra tifoseria di eterni insoddisfatti è la causa principale del proprio male.

Pazzesco pensare che siamo qualificati in champions con due giornate di anticipo, abbiamo vinto la coppa Italia (ripetiamo nuovamente: obiettivi centrati in 2 competizioni su 2, + un trofeo inaspettato), nonostante tutto quello che abbiamo passato negli ultimi due anni (anche i casi Fagioli e Pogba vanno ricordati), e qua non siamo contenti.

COME SEMPRE.

3 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Certo, una coppa Italia in tre anni, dopo esser stato richiamato come un profeta, con poteri sul mercato (fino al precedente) e uno stipendio da top.

E per questo ha potuto permettersi, dopo l'unica partita decente in tre anni, di fare quei gesti in campo verso il direttore della Juve e verso un giornalista?

Un giornalista che, tra l'altro, scrivendo che la Juve faceva pena, diceva solo la verità-

 

Stendiamo un velo pietoso su Allegri, perché come persona l'ho sempre stimata, ma come allenatore ha fatto anche troppo schifo.

Allenatore da schifo, ma che intanto ha vinto, e non è mai facile.

E tra tutti i nostri allenatori è stato il più vincente.

E questo va riconosciuto, per quanto neppure a me piaccia il gioco della Juve.

1 minuto fa, James Wan ha scritto:

E se lo dice Perez? 

 

https://www.juventusnews24.com/florentino-perez-contento-ancelotti-mai-parlato-allegri/

 

Primo articolo preso a caso. Ripeto fin da primo messaggio che ti puoi andare a rileggere io ho subito detto che non so come siano andate le cose quindi non mi sbilancio perché non sono nell'entourage nè di Perez nè di Allegri quindi non sto dicendo nè che sia vero, nè che sia falso. Perez può tranquillamente negare perché vuole difendere e far sentire coccolato Ancelotti. Non lo posso sapere io, non lo puoi sapere nemmeno tu. E' questo il punto. 

 

Invece tu stai basando certezze granitiche (il tuo "lo sanno tutti" da cui tutto è cominciato) basate su una singola dichiarazione (scritta, quindi fraintendibile, non c'è nessun video in cui Allegri lo dice di persona o almeno io non ne ho mai visti) di una persona che per quanto possa essere il tecnico della Juve è comunque una persona normale che non merita per questo di essere più credibile di me, te o di Perez. 

 

Poi ripeto oh, se per te Allegri è meglio degli altri, più credibile degli altri e ti basta leggere quell'articolo per sapere tutta la verità con certezza, va bene così sul serio, non voglio essere pesante.  

L’unico rifiuto vero ufficialmente riconosciuto da Perez fu quello di Totti: in altre circostanze non ha mai confermato nulla.

Ed ha senso: lui è Perez, ed ha un’immagine da difendere, ed appunto voleva coccolare Ancelotti (quelle sono palesemente dichiarazioni al miele verso quest’ultimo).

È il gioco delle parti.

È la dinamica più che altro che lascia pensare che le sue dichiarazioni siano vere (dice che ci fu un contatto per ben due volte).

PS: Se trovo un video te lo passo.

5 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Concordo su tutto ma non può giustificare perdere letteralmente le staffe come ieri.

Un po’ show ed un po’ sfogo umano.

Tanto era in una condizione di poterselo permettere (il capitolo per lui si è palesemente chiuso da un pezzo).

Che poi dire a Vaciago “ti strappo le orecchie”, fa più ridere che pensare ad una minaccia.

3 minuti fa, James Wan ha scritto:

Io non vedo differenze di altri pianeti ma proprio tra allegri e nessun'altro. E che sia allenatore della Juve cambia poco perché secondo questo ragionamento dovrei credere a qualunque allenatore di top club o politico o imprenditore o che altro che abbia raggiunto un certo livello nella vita. 

Invece giustamente credo a chi mi pare a seconda del mio pensiero, come fai tu. 

 

Però mi rendo conto che non vedo differenze di altri pianeti perché probabilmente io non idolatro nessuno. 

 

Difendi pure la tua tesi e continua a pensare che Perez avesse pronto un super contratto e che lui abbia rifiutato. Va bene così, stai tranquillo. 

Non è idolatrare, ma semplicemente comprendere dinamiche relazionali diverse.

Esempio (non entriamo nel merito della veridicità dei contenuti): se un capo di stato dice che l’America ha colonizzato l’Italia dal dopoguerra è diverso rispetto a se lo diciamo noi.

Ma non significa che noi non valiamo nulla: semplicemente l’impatto e le pressioni che ne derivano dalle conseguenze di certe dichiarazioni è completamente diverso.

5 minuti fa, TS90 ha scritto:

Io non ne ho visti molti di allenatori top stare fermi per 2 anni

La storia del Real Madrid la continuano a raccontare i difensori di Allegri (tipo Galeone), non ho mai sentito giornalisti, o ancora meglio Florentino Perez, confermare questa cosa (anche perchè al Real se giochi alcune partite come le abbiamo giocate noi contro delle squadrette, i tifosi che lo avrebbero fatto saltare dopo una settimana). Io continuo a pensare che siano voci che hanno fatto circolare solo per fargli fare bella figura con la tifoseria

https://amp.marca.com/en/football/real-madrid/2022/03/31/6245c2d4ca47410b358b4615.html

Nono le dichiarazioni ci sono, e sono anche pesanti. Si parla di due volte.

Poi Perez cosa può dire? “Sì, è vero”?

Del Piero ci ha impiegato 20 anni per ammettere che Ferguson lo aveva cercato per ben due volte, confermando delle dichiarazioni ufficiali da parte dell’ex allenatore, e che venivano frettolosamente classificate come “fake”.

Ragazzi bisogna andare oltre i singoli episodi, e cercare di capire come funzionano le dinamiche in quegli ambienti: qua si ragiona da tifosi chiusi, che nel dubbio puntano il dito, ma dobbiamo aprire la mente e sforzarci di andare oltre il tifo, usando la logica.

8 minuti fa, Padoin regista ha scritto:

Poi lo ha trovato ed erano tutti sorrisi e carezze

Eh beh certo, bisogna fare buon viso e cattivo gioco in quelle circostanze.

Del resto si ha vinto: continuare ad inveire sarebbe stato inopportuno, e allora sì che avrebbe ricevuto critiche da ogni.

10 minuti fa, James Wan ha scritto:

Non era mia intenzione far sentire idiota nessuno, ho semplicemente esternato un mio dubbio in quel neretto. Sono abituato a ragionare con la mia testa come penso (e spero per te) sei abituato tu. 

 

Ma siamo in un forum di discussione e io ho semplicemente posto una domanda rispondendo sempre nei contenuti. Non mi sembra di aver avuto atteggiamenti di superiorità e chi ha chiamato fanciullo l'altro non sono certo io, anzi quindi certe "accuse" forse dovresti rivolgerle a te stesso.

 

Ma in finale se a te sta bene credere ad ogni cosa che dice allegri come dogma assoluto è una tua scelta e (ripeto) non sono certo io a dover (nè voler) farti ragionare o pensare diversamente.

 

 

Ad una provocazione in cui ti elevi e pensi di avere la stessa risonanza mediatica di un allenatore della Juventus ti rispondo con una provocazione, facendoti ridimensionare un minimo con la parola “fanciullo” (per niente offensivo per altro, quindi puoi stare tranquillo).

Detto da un’altra prospettiva, io non direi mai “anche io posso dire che”, visto che qui parliamo su livelli di un altro pianeta, e dobbiamo essere realistici con i ragionamenti.

Se io e te dichiariamo qualcosa trova il tempo che trova; se lo fa un allenatore della Juve, ha una risonanza mediatica di tutt’altro pianeta, e la notizia fa il giro per il mondo (non a caso ti ho linkato le dichiarazioni da marca, giornale spagnolo).

Non credo ad Allegri, ma uso la logica, e difendo la mia tesi, perché molto più sensata di “Allegri, allenatore della Juve, dichiara falsità ai giornali”.

Poi tu credi a ciò che vuoi, e va bene così.

1 minuto fa, Kenan Yildiz ha scritto:

D'accordissimo su tutti i fronti.

Purtroppo il tifo è accecato (ragionevole) dai risultati, dal non gioco della squadra, da un girone di ritorno penoso.

Ma razionalmente, il tuo messaggio è la fotografia esatta dello status attuale (e del passato recente) della situazione societaria, e il tifoso lo sa. Basta leggere il forum per capire come siano cose che tutti pensiamo e sappiamo. Ma c'è Allegri di mezzo, quindi meglio spalare fango sul suddetto.

Detto da uno che cambierebbe Allegri oggi stesso, per una serie di ragioni sportive e non.

Concludendo, piazzamento Champion's, coppa Italia, lotta scudetto per metà anno...non male per uno che ha fatto da coach e ha messo toppe a destra e manca a causa di una dirigenza ASSENTE. Su tutti i fronti.

Grazie mister. Soprattutto per aver mandato affanxulo tutti ieri sera. Indistintamente. Ero lì ad urlare accanto a te.

Ti ricorderò sempre con immenso piacere e stima.

Ma infatti è solo questo il punto.

Allegri in tal senso rappresenta anche la pancia di ognuno di noi, e sono personalmente ben felice che abbia detto in faccia letteralmente a tutti quello che pensava, perché in fondo lo avremmo voluto fare anche noi.

Poi possiamo discutere o no sul gioco etc, ma intanto ha portato a casa un trofeo e la qualificazione champions, su due competizioni in cui gareggiavano, e vincere trofei è ciò che alla Juve si pretende: il resto non conta.
 

Che poi vincere e fare anche bel gioco non è per niente semplice, e qui ci lamentiamo sempre, pensando che sia un gioco da ragazzi.

Sempre massimo rispetto per Allegri e tante grazie.

Trovare qualcuno migliore di lui dal punto di vista umano, della comunicazione, della gestione dell’ego dei calciatori, e che si faccia voler bene, non sarà per niente facile (NB: A parte Bonucci, tutti gli ex calciatori della Juve intervistati hanno sempre parlato bene di Allegri, CR7 incluso).

Il presente ad ora ci fa comunque rendere un minimo soddisfatti, ma il futuro non promette per niente bene, e sinceramente Motta, al momento, come solidità mentale, non lascia sereni.

Incrociamo le dita, e chissà che non arrivi uno cazzuto come Klopp.