forzafrabotta

Da detrattore di lungo corso di Rabiot, posso dire solo che godo. Auguri a lui ma stiamo meglio senza.

Non lo conosco, però negli ultimi anni questa squadra ha avuto due macro problemi, centrocampo e terzini. Fa piacere che finalmente Giuntoli stia cercando di porre rimedio

Mi fa piacere vedere che su questo argomento, ora che siamo a mente fredda, sembra cambiata l'opinione del forum. 3 mesi fa l'80 per cento dei post su miretti erano "broccaccio buono per la serie b" o simili... io spero che si giochi le sue chances in ritiro ed eventualmente se Thiago Motta non dovesse essere convinto c'è tempo più avanti per prestarlo o cederlo.

Demenziale... almeno si spala un po' di schifo sui cartopignorati , che è sempre cosa buona e giusta. Comunque è dal mese dopo la legge che tutti i siti di scommesse si sono creati un sito di news sportive correlato per poter fare comunque pubblicità e attrarre nuovi potenziali ludopatici, e non è neanche la prima volta che sponsorizzano i cartopignorati, dato che mi pare avessero messo LeoVegas News sulle maglie, tempo fa...

Iscritto. Più iscritti meno prescritti, abbasso i carto-pignorati

Per quanto mi riguarda Yildiz se è a posto fisicamente gioca sempre. Un conto è se avessimo le possibilità economiche per avere attaccanti da 100 milioni al suo posto, ma non è così, quindi che lo mettano in campo. Se poi da qui a fine anno non fosse in grado di mettersi in luce, pur avendo avuto "le chiavi in mano", si può pensare di fare qualcosa sul mercato di riparazione. Comunque guardando (un po' distrattamente in vero) la finale dell'europeo, ad un certo punto ho visto Yamal (che fino a quel momento non si era esattamente messo molto in luce) perdere palla su un dribbling in cui l'Inghilterra è ripartita molto pericolosamente. Ho subito pensato che in Italia il 70% degli addetti ai lavori (tra i quali il precedente nostro allenatore) si sarebbero arrabbiati tantissimo, e avrebbero tartassato il ragazzo chiedendogli di essere più prudente, di pensare alle coperture preventive e bla bla bla. Invece gli spagnoli non si sono affatto preoccupati della cosa, gli hanno lasciato carta bianca, e nel secondo tempo ha fatto 2-3 giocate decisive.

Questo è sicuro, ricordo che ai tempi anche zebina (altro terzino preso su input dell'allora allenatore capello, anche se almeno era arrivato a 0), aveva lo stesso problema, quando rientrava, le prime 2/3 partite faceva pena, poi iniziava a prendere ritmo e ne faceva 2 decenti, una buona e poi si rompeva di nuovo. Complessivamente un disastro.

A parte il fatto che una riserva sempre rotta è come una ruota di scorta sgonfia: inutile. Poi per il fatto che quelle rare volte in cui è stato chiamato in causa abbia fatto "il suo" sinceramente secondo me avete rimosso dalla memoria (fortunatamente per voi) le sue rare prestazioni... nelle partite che ha giocato direi che è stato dignitoso al massimo in una metà, nelle altre è sembrato non avere neanche cognizione di come si gioca a calcio, ed alcune gare è stato proprio decisivo per farcele perdere (ad es. una supercoppa con la Lazio, da subentrante).

Guarda, su questo, dato che la storia controfattuale non è una scienza, è impossibile capire quanto determinante sia stato il contesto Juve nel processo di "rinco**tura" di gente come Berna, Sturaro etc etc, va dato atto che quando sono arrivati sembravano dei giocatori di calcio e dopo un più o meno veloce processo di deterioramento, sono andati via che quasi non sembravano più giocatori da serie A... chi può dire se un Berna che fosse andato ad esempio alla Roma, potendo giocare con continuità sarebbe cresciuto anziché spegnersi... nessuno... Nel caso di Weah, ritengo che comunque il prospetto di giocatore, prima di arrivare alla Juve, bene o male valesse quel che era stato pagato. In questa prima stagione sicuramente non ha mostrato virtù che ne facciano un elemento da mantenere sul lungo termine, però personalmente credo che a meno di trovare una cessione a titolo definitivo che non ci faccia rimettere un euro, piuttosto che cominciare col giro prestiti / pacco postale, sia meglio dargli un'altra occasione per quest'anno, dopotutto anche numericamente può servire ( meglio comunque lui di DeSciglio )

Si ma non è che se uno fa bene una partita e male 140 partite, si deve guardare quella buona. Non lo paragonerei ad amauri che rimane un caso misterioso di un giocatore che poi è totalmente imploso, ma che almeno ha fatto la differenza con continuità per più di una stagione in carriera.

Se penso che abbiamo speso 40 bombe per quella mezza tacca di Berna, trovo aberrante che lo si paragoni a uno costato meno di un terzo. Poi per carità non voglio fare il difensore di Weah, si può criticare benissimo, ma quello sciagurato di Bernapesci lasciamolo dov'è, per carità

Inettitudine nel cranio del ragazzo

Anche io. Il mondo non è fatto di sprovveduti, e nell'entourage di Thuram sicuramente qualcuno si sarebbe svegliato e avrebbe chiesto di garantire la possibilità al ragazzo di partecipare all'olimpiade di casa, se lui ci avesse tenuto molto. Se non ha puntato i piedi in tal senso, sicuramente è perché si son trovati d'accordo. Può essere che per Kephren non fosse così cruciale partecipare, o può essere addirittura che non volesse proprio ma si sentisse "in obbligo" e quindi abbia colto la palla al balzo per defilarsi.

È solo da vedere il rendimento del giocatore. Se in 5 anni thuram farà schifo per 3, decente per 0,5 e bene per 1,5 allora avrà pareggiato il rendimento di Rabiot

Weah, estate scorsa: età 23 anni, all'attivo 6 presenze col PSG, 17 col Celtic, 107 col Lille in ligue 1 in 3 stagioni nelle quali ha vinto peraltro anche un titolo ( 28 presenze in campionato in quell'anno), una trentina di presenze con la nazionale maggiore USA, oltre ad aver fatto tutte le nazionali giovanili (per carità, non stiamo parlando del Brasile, però rimane sempre qualcosa da mettere nel curriculum). Trasferito per 10,3 milioni + oneri e bonus che possono portare la cifra circa a 13 Barrenechea quest'estate: età 23 anni, all'attivo 47 presenze nell'arco di 3 stagioni, con la next gen (serie C), 5 presenze con la Juve prima squadra, e infine 39 presenze l'anno passato nel Frosinone retrocesso. Secondo wikipedia, mai stato nel giro della seleccion argentina giovanile, ovviamente mai convocato nella maggiore (ma è ovvio dire che non è una colpa, dato che la competizione è di altissimo livello tra gli albiceleste) Trasferito per 8 milioni + 3 di possibili bonus che possono portare la cifra a 11 Sinceramente non vedo per quali parametri la valutazione di Barrenechea dovesse essere maggiore di quella di Weah, anzi mi stupisco positivamente che la differenza sia stata così poca.

Shhh, non dirgli che apre a metà luglio, altrimenti potrebbero trovarsi in difficoltà a spalare sostanza su un'ottima persona e un ottimo calciatore come Tek

Ti dico la verità, io che come tutti sono fallibile e ovviamente sono enormemente più fallibile di Giuntoli, l'unico dei tre su cui non valuto minimamente la prospettiva di una cessione è Yildiz. Soulé io personalmente lo terrei, ma se arrivassero 40 milioni lo cederei (anche tipo un 35 + 20% cessione futura), perché ho il timore che sia il classico prospetto di giocatore molto promettente che però a certi livelli fatichi ad affermarsi (ovviamente se parliamo di speranze, spero che ce lo teniamo e diventi un fuoriclasse assoluto). Hujsen è quello su cui sono più scettico, perché oltre ai dubbi tipici di valutazione sui giovani (si farà o meno?) è anche quello che presenta le maggiori criticità ( contrattualmente, dato che sembra essere in mano a gente complicata, caratterialmente dato che almeno a quanto risulta parrebbe il meno concentrato dei tre sull'aspetto calcistico e aggiungiamoci anche anagraficamente perché i difensori normalmente si affermano ben più avanti nell'età rispetto agli attaccanti o alle ali). Anche per l'olandese/spagnolo, vale la stessa speranza che ho per qualsiasi giovane promettente della Juve, mi auguro che lo si tenga e diventi formidabile, però se dovessi togliermi gli occhiali da tifoso e mettere quelli da dirigente, sinceramente di fronte ad una valutazione importante ( 25 / 30 con eventuali percentuali di rivendita futura ) credo che lo cederei. Riguardo agli altri punti: 1) Fagioli ha 24 anni --> certo, mica è vecchio infatti, se tutto va come deve andare farà almeno 7/8 anni di prima squadra in cui ovviamente il suo posto in rosa non potrà essere occupato da un altro giocatore. 2) Nelle "cantere di maggior livello" i giovani talenti sono inseriti in prima squadra --> su questo vedremo nei prossimi anni come saranno gestite le cose, normalmente comunque, nelle cantere di maggior livello, i giovani di 16 anni vengono al massimo aggregati, continuando a giocare con le squadre B e quando possibile facendo allenamenti con la prima squadra. Poi ovvio che ci possono essere i fenomeni che ti vengono fuori prima. Pure nella Juve di Allegri, Kean esordì a meno di 17 anni in serie A, Fagioli pure a 17 anni e Miretti a 18. Bisogna vedere poi se effettivamente hanno i requisiti (soprattutto atletici) per poter dare da subito un contributo. Se il Bayern avesse trovato uno spazio adeguato per Yildiz, probabilmente non sarebbe nella nostra rosa al momento... non è semplice far quadrare il tutto.

Vabbé, Yildiz ha appena fatto 19 anni, credo che fisicamente e atleticamente sia ancora in piena maturazione, oltre il fatto che con l'esperienza sul campo, imparerà gioco forza a gestire le energie in maniera più oculata. Chiaro che non ci si può aspettare un giocatore d'interdizione, ma mi sembra che la disponibilità in campo l'abbia sempre messa. Sancho mi pare una boutade giornalistica, magari mi sbaglio. Quanto a Vlahovic e Chiesa, credo che più che una questione di compatibilità tecnica, i veri punti siano 2: il primo e più importante è la questione contrattuale (ingaggio di Vlahovic pesantissimo, Chiesa in scadenza), il secondo è una questione caratteriale e su questo punto, nonostante anche Dusan debba migliorare molto (chi lo sa se lo farà), mi sembra che il serbo sia messo molto meglio di Chiesa, perché almeno da la sensazione di non aver abbandonato la barca. Chiesa sia con la Juventus che durante questo europeo, mi ha dato molte volte la sensazione di giocare per sé stesso e di essere spesso frustrato coi compagni

Non ha senso fare paragoni con l'Udinese, siamo società su livelli completamente differenti, con necessità molto diverse. La forza sarebbe quella (ancora da verificare) che la dirigenza sia in grado di capire quali giovani vanno tenuti, e quali invece vanno monetizzati perché non hanno grandi prospettive. Chiunque sbaglia i giudizi sui giocatori (soprattutto sui giovani), la differenza tra uno qualsiasi e Moggi è che il secondo ne sbagliava pochissimi. Soulé potrebbe diventare un giocatore della caratura di Robben o uno della caratura di Quaresma... Quando in passato abbiamo venduto e poi riacquistato Giovinco e più recentemente Kean, l'errore non era stato venderli, lo è stato riacquistarli perché non si sono dimostrati da Juve... e parliamo di due (soprattutto Sebastian) che nelle giovanili avevano impressionato alla grande. Tutti che? Non mi risulta che si stia vendendo Yildiz, così come non mi risulta che abbiano abbandonato Fagioli nonostante ci sarebbe stato ben più di un appiglio per farlo, l'anno scorso. Anche nelle cantere di maggior livello, la gran parte dei giovani alla fine non rimane a lungo nelle prime squadre. E' una ovvietà. Sono d'accordo sul discorso, però occhio che a restringere troppo i paletti, si va a finire che nessuna operazione vi rientra più. Ad esempio, giustamente dici la tua opinione sul fatto che 5 anni a Douglas Luiz sono troppi. Vero, ma se non gli fai 5 anni di contratto l'operazione probabilmente non la puoi più fare, perché la quota di ammortamento annuo si alza ancora, e perché probabilmente rischi che passi il messaggio sbagliato con l'entourage del giocatore... Per il resto comunque, concordo

Incredibile come questa nullità infingarda gravina riesca a superare i giorni che passano rimanendo ancorato alla poltrona, nonostante si dimostri ogni giorno la sua incapacità e faziosità

Fai conto che al momento sembra credibile (ovviamente parliamo ancora di ipotesi) che dalla rosa dell'anno passato non si ripresentino: Tek, Sandro, Rabiot, McKennie, Alcaraz, Iling Jr. Ci sono altri 2 elementi che andrebbero sostituiti per default, anche se difficilmente partiranno, nel senso che non sono abili e arruolabili a prescindere: Pogba (squalifica) e De Sciglio ( 1 presenza in stagione scorsa). C'è il forte rischio che tra i partenti ci sia anche Chiesa, per via dell'imminente scadenza contrattuale. In presenza di condizioni non sfavorevoli (quindi il classico caso in cui si riesce a non fare minusvalenza) sarebbero probabilmente venduti diversi altri calciatori, ad esempio Kean, Kostic, Miretti, Nicolussi Caviglia, Milik etc etc... Per questo dico che se oltre a questi che sono dati come possibili partenti, vai ad aggiungere al novero anche calciatori che fino ad ora non sembravano in discussione come Gatti, il rischio di arrivare a cambiarne 10/15 c'è... Poi chiaramente è tutto da vedere cosa succederà.

Come al solito giudizi estremi sul giocatore... ognuno può avere la propria opinione, per carità, però qua dentro vedo gente che se ne esce bollando Gatti come la peggiore delle fetecchie. Io sinceramente ci penserei 10 volte prima di scaricare un giocatore valido, fisicamente integro, ancora non anziano, che ha carattere, grinta e attaccamento alla maglia. Poi non sto neanche a dire che sia un fenomeno, ed è ovvio che non è insostituibile, però in condizioni normali profili di giocatore come quello di Gatti dovrebbero essere "amati dalla tifoseria", qua dentro sembra un tiro al piccione... Se non si fosse capito comunque, io lo terrei, anche perché non ricordo molte squadre che abbiano cambiato 10-15 giocatori in una sessione di mercato e abbiano conseguito chissà quali risultati nell'immediato.

6297 minuti in maglia bianconera, tra tutte le competizioni ufficiali, 12 milioni al milan per l'acquisto, contratto quinquennale da 2 milioni l'anno poi rinnovato con riduzione a 1 milione l'anno, in mezzo un prestito a Lione che forse ha alleggerito lo stipendio per un annetto. Diciamo che complessivamente è costato al lordo A SPANNE QUASI 35 milioni Intendiamoci, non è colpa sua, la colpa è del dirigente che ha avallato e assecondato l'ex allenatore, mentore di Mattia, in questa tragedia economico sportiva

Una carriera omaggiatagli da allegri

Guarda, come detto parliamo di percezione dell'operazione, non di parametri chiari e definiti, quindi è chiaro che si tratta di cosa soggettiva, hai tutto il diritto di avere la tua opinione. Per come la vedo io, facendo le dovute proporzioni, sarebbe come se oggi scambiassimo Kean con Morata, valutando Kean 25 milioni nell'operazione. Kean è un attaccante ancora giovane, con una discreta esperienza, però oggettivamente in questo momento arriva da un'annata statisticamente ridicola e la percezione media è quella dell'esubero di cui la Juve si libererebbe molto volentieri, pertanto una cifra di 25 cucuzze sarebbe "folle" ai miei occhi. Poi sul mercato si sono viste cose così ridicole e senza fondamento logico, che se uno la vuole tirare per i capelli la può giustificare comunque. Io all'epoca di Sturaro, ritengo che una valutazione complessiva come quella stabilita, fosse senza capo ne coda, perché si trattava di un esubero che era purtroppo in chiaro rendimento discendente. Su Onana ti do 100% ragione, ma lì ci sarebbe da dire che le operazioni degli ultimi 10/15 anni del Manchester United sarebbero TUTTE da attenzionare, a me sembra evidente che ci sia un tale marasma dirigenziale in cui c'è un fortissimo magna magna di dirigenti e procuratori che si smezzano "le stecche", perché altrimenti sarebbe impossibile motivare razionalmente le valutazioni date a tantissimi giocatori acquistati.