Serena96

1 minuto fa, robros ha scritto:

Tre anni? Ma nel 2006 non seguivi? Nessuno afferma che dobbiamo dire 'decisioni arbitrali giuste' quando sono ingiuste (Allegri però ieri lo ha fatto, dicendo buon arbitraggio, e i giornali oggi stanno usando quella frase, eh). Il punto è che quelli sono fattori esterni sui quali non puoi fare nulla. Sono tre lustri almeno che il 'clima' dell'ambiente è questo. Unico modo di opporsi è mollare la baracca. Tradotto: lasciare la serie A. Lo possiamo materialmente fare con 250 milioni di rosso? No. Quindi è parlare del nulla. Possiamo solo esserne consci e lavorare su ciò ove possiamo, ergo: rafforzare la squadra. Renderla superiori alle altre, così che si possa fare spallucce a certi 'errori' senza subirne conseguenze pesanti. Tutto il resto è piangere come bambini e quindi far ridere chi ci odia.

Vabbè, dico 3 anni perché negli ultimi 3 è proprio una roba dove neanche si nascondono, specialmente avendo la tecnologia per correggere la maggior parte delle decisioni che sono andate contro di noi. Poi dopo la questione Superlega ci stanno dando dentro ancora di più, può darsi che lo sapessero anche e che abbiano scelto Allegri appunto per gestire il tutto e cercare di non far perdere il gruppo squadra per strada.

Questi non vogliono permetterci però di rafforzare la squadra, lascia stare lo scudetto, non vogliono che ci qualifichiamo in CL, con i quali introiti della sola qualificazione non dovremmo vendere nessun big per comprare qualche altro big/semi-big.

Adesso, Minnesota44 ha scritto:

Siamo anche d'accordo ma se diamo alibi e giustificazioni secondo continueremo a lamentarci e a non vincere, e anche questo è un dato di fatto. 

Le cose che non funzionano sono molte e l'allenatore ne è il primo responsabile, hanno speso mille milioni accontentandolo in ogni richiesta. 

Hai citato il milan, pioli a me sta antipatico ma ha vinto uno scudetto con una squadra da pena, con Giroud attaccante, ci rendiamo conto? 

E anche con le cose che non funzionavano e le assenze importanti dovremmo essere primi, invece gli arbitri ci hanno tolto 4 punti. Ma sul serio dopo lo scempio arbitrale visto ieri il vostro primo pensiero è di andare contro all'allenatore (che per me possono anche cambiare domani, non sono allegriana, pro-Sarri, pro-Pirlo, pro-Conte o anti chiunque di quelli nominati), ma davvero?

Adesso, Minnesota44 ha scritto:

Serena ci sono 8 (otto) topic sul var, in cui si chiede ad agnelli di intervenire, di far rigiocare la partita, delle dichiarazioni di allenatore, giocatori etc contro il var, permetti che almeno qua ci permettiamo di criticare un allenatore che in un anno e oltre non ha dato un briciolo di identità e di gioco alla Juventus e che fino al 93esimo perdeva in casa con la Salernitana? O dobbiamo sempre giustificarlo?

L'allenatore lo criticate in ogni singolo topic ogni singolo giorno pure quando non ha nulla a che fare con l'argomento stesso del topic, pure nei topic del calciomercato tutta l'estate nonostante i mod ripetessero ogni giorno di piantarla, per una volta che buona parte della tifoseria è unita perché ci hanno rubato una partita sotto gli occhi di tutti voi dovete concentrarvi sull'allenatore. Non so quante partite il Milan abbia giocato da schifo lo scorso anno, non è che cancellano lo scudetto dalla loro storia.

25 minuti giocati male non cancellano gli altri quasi 65 giocati molto meglio dell'avversario (62% possesso palla, 22 tiri, traversa, 3 gol completamente regolari a differenza della Salernitana alla quale dovevano annullare il primo gol e magari la partita andava diversamente visto che fino a quel momento stavamo giocando bene).

Bel gioco o brutto gioco, il VAR ci ha rubato 4 punti chiari e con quei 4 punti eravamo primi, questi sono i fatti.

7 minuti fa, Mat ha scritto:

Serena, guarda che sono il primo che ti da ragione sul VAR. Però allora mi devi promettere che, se certe nefandezze conclamate nei nostri confronti per miracolo non avverranno più nelle prossime partite....e si paleseranno comunque gli stessi problemi visto fino ad ora iniziamo a discutere che qualcosa non quadra.

E lo voglio fare anche poi se mai accadrà con pogba dimaria e chiesa tutti in campo...vediamo se migliorano o no le cose, perchè io ci credo poco.

Ma che ci sia qualcosa che non quadra a livello tecnico e anche mentale della squadra è ovvio, pensare allo stesso tempo che le cose non possano migliorare con gente come Pogba, Chiesa e Di Maria in campo mi sembra però ridicolo, Di Maria ha giocato circa 100 minuti, ha fatto un gol, un assist, ha sfiorato un altro eurogol e ha partecipato molto bene nell'azione del gol contro la Fiorentina. Pensa se lo avessimo avuto per tutte le partite, solo lui, figuriamoci aggiungendo anche gli altri due.

Io ripeto, a me di Allegri frega zero, possono tenerlo come esonerarlo domani, cambiare allenatore non cambierebbe che certi elementi di questa rosa alla Juve non ci possono proprio stare. Sono 4 anni che continuiamo a dare la colpa all'allenatore a dire che se si esonera X l'anno dopo si vince tutto con chiunque, abbiamo cambiato 3 allenatori in 4 anni, chiaramente non è quello l'unico problema o il problema principale.

11 minuti fa, badboy ha scritto:

Quindi se parliamo di calcio, la gente a disposizione ieri non era sufficiente a battere la Salernitana o prima ancora la Sampdoria? Noi dobbiamo separare i due piani, quello arbitrale da quello tecnico, altrimenti la si butta in caciara a discapito dell'interesse della società. Ieri ci hanno derubato? SI

Ieri la Salernitana nel primo tempo ci ha ridicolizzati? SI

 

Santo Dio però oh, sono la prima a dire che si sta giocando male, puoi rileggere i miei commenti tra ieri e oggi. Giocare male non deve essere una giustificazione dell'arbitro che ci deruba ogni partita. Oh, abbiamo faticato con la Salernitana, beh, allora i 3 punti dell'Inter contro il Lecce e il Toro o del Napoli contro lo Spezia mica possono valere, hanno faticato moltissimo dopotutto, no?

Sono 3 anni che è così, ma non vi rendete conto di quello che sta succedendo? A una certa diventate impossibili da commentare.

Adesso, Mat ha scritto:

mi dispiace, apprezzo la tua argomentazione molto articolata ma non la condivido. mi sembrano tutte giustificazioni poco credibili, anche perchè comincia ad essere la seconda stagione che si avvia verso questa direzione.

poi nessuno pretende di essere il city o il real madrid...però napoli o milan qualcosa di buono lo tirano fuori anche con georgiani coreani e simili...

Non sono giustificazioni è la realtà dei fatti, a me di solito piace discutere ma mi spiace, se uno davanti alla ladrata vista ieri la prima cosa a cui pensa è "eh, ma giochiamo male" non ha senso continuare. Ah, Napoli e Milan hanno fatto pena e hanno vinto sculando come avremmo fatto noi, giusto per completare il quadro, come ha fatto l'Inter.

Giocando male o no, il VAR ci ha rubato 4 punti in 6 giornate, oltre a non essere intervenuto altre due volte per rigori abbastanza evidenti, saremmo primi anche giocando male, vi state facendo fare il lavaggio del cervello dai media e dagli antijuventini. Non si può sempre vincere 3-0 o giocare bene, al momento ci mancano 3 giocatori che da soli fanno tipo 3/4 della tecnica e forza della squadra, eppure con arbitri non in malafede saremmo lo stesso primi in attesa del loro rientro e come tifoseria saremmo anche più calmi e uniti. Invece la gente si mette a fare il gioco di chi non ci vuole più in esistenza.

17 minuti fa, euroventus ha scritto:

A parte i deliri che ci sono, è evidente che ieri più che di errori di è trattato di volontà.

Quello che a me non torna è il fatto che ci vogliano fermare. Ci fermiamo da soli, disastrati come siamo. Non credo ad un megacomplotto di arbitri e Figc per fermare una Juve che non fa paura, ma solo sbellicare dalle risate gli avversari.

Ma credo ad un arbitro ed un var che ieri non dovevano fare vincere la Juve forse semplicemente per soldi. Le scommesse non le fanno solo i tifosi. Non sono errori quelli. Questi vanno radiati o almeno fermati per un bel po' di mesi se non un anno.

Con decisioni del VAR corrette con Pirlo avremmo sfidato seriamente l'Inter per lo scudetto nonostante tutto (andate a rivedere quante porcate ci hanno dato contro), la scorsa stagione potevamo rientrare nella corsa se non fosse stato per lo scempio di Juve-Inter e quest'anno senza gli "errori" in Juve-Roma e Juve-Salernitana saremmo primi. Loro sanno benissimo che nonostante i nostri problemi la Juve è la Juve e anche giocando male può portare a casa le partite, come dimostrano i millemila gol decisivi annullati per fuorigioco di unghia/laccio della scarpa o i millemila rigori netti non dati (alla faccia di chi dice "eh, per avere il rigore devi entrare in area"). Ieri poi si sono proprio superati in maniera incredibile.

1 minuto fa, Nini90 ha scritto:

Ma come no? Ma sono i 3 più forti della rosa! Cioè ma come si può pensare che il Milan senza Theo, Leao e Tonali possa funzionare allo stesso modo? O l'Inter senza lautaro, lukaku e brozovic. 

 

Ormai è un partito preso, la Juve è oscena da vedere, ok, ma dire che non c'è stato un miglioramento dei risultati nonostante la rosa zoppa è folle.

Cavolo, l'Inter l'anno scorso perse Brozovic per un mesetto e fecero 7 punti in 7 partite, senza il solo Brozovic. Se Leao si fosse fatto il crociato lo scorso anno nello stesso periodo di Chiesa il Milan non vinceva una mazza. E questi sono solo 2 giocatori tolti alle milanesi.

6 minuti fa, Mat ha scritto:

ma infatti io ti dico che è giusto essere incazzati con il Var, ma non ho voglia neanche di lottare, a tutta italia sta bene cosi anzi godono, cosa possiamo fare? farci sentire si sarebbe doveroso ma sono sfiduciato verso tutto questo sistema.

 

parlando invece di campo....ok cuadrado fa l'errore ma mi spieghi perchè Spezia o Salernitana, che se analizzi i nomi direi che non sono superiori a quelli a disposizione del Livornese, vengono a dettare calcio allo Stadium? 

Altra cosa perchè vedo fiorentina-juventus con un park the bus e giocatori che camminano mentre 2 ore dopo vedo il derby e corrono come dei forsennati stile calcio inglese?

Vogliamo parlare di kulusevsky che fuori da qui diventa un fenomeno o Vlahovic che segna solo su punizione ormai? colpa loro? non credo

Nè Spezia nè Salernitana hanno però "dettato calcio" a casa nostra, prima del gol la Salernitana stava soffrendo un botto, poi si sono galvanizzati e noi depressi, ma vista la reazione nel secondo tempo direi che l'allenatore è riuscito a spronarli nel modo giusto, come fatto a Parigi. E lo Spezia ha fatto tipo 0 tiri nello specchio quando è venuta a Torino.

La partita con la Fiorentina è stata brutta ma si vedevano diversi giocatori sulle gambe proprio (che poi senza il gol in contropiede la vincevamo perché la Fiorentina viene bloccata facilmente dalle difese basse, come abbiamo visto lo scorso anno), oltre al fatto che i viola con noi fanno la partita della vita e poi vanno a pareggiare con una squadra lettone e a perdere col Bologna la giornata di campionato successiva.

Kulusevski fa bene in campo aperto, da noi inciampava sul pallone ed era imballato, può essere anche mancanza di fiducia in sè stesso, sono cose che succedono, io ricordo che tutti lo volevano fuori dalle scatole la scorsa stagione, mentre ieri Vlahovic ha avuto diverse occasioni, una gol in fuorigioco, un tiro da fermo col piede debole e altre dove ha deciso di essere un po' più altruista che sono state azioni finite con tiri usciti di pochissimo.

Ora, considerando tutto questo di cui ci si può lamentare quanto si vuole, non si può considerare il brutto gioco un peso maggiore del VAR che ti toglie punti quando vuole. Perché con la Roma abbiamo giocato oggettivamente bene e però gol regolarissimo annullato e rigore non dato, con la Salernitana magari giochi peggio eppure gol da annullare alla Salernitana convalidato e gol regolare nostro annullato. Anch'io vorrei vedere la Juve segnare quanto il Manchester City o il Real Madrid ma se qualcuno non ha notato, non abbiamo neanche 1/3 delle abilità tecniche di quelle squadre, specialmente con Pogba/Chiesa/Di Maria fuori tutti insieme.

Adesso, Mat ha scritto:

io una cosa cosi non la vedo da....mai. veramente giocare cosi non si può. 

perfavore scindiamo le due cose perchè se il var ti da il gol rimandiamo il problema non lo risolviamo.

sono due percorsi da portare avanti in parallelo, il fatto che il VAR ha seri problemi con la JUVE è un discorso, il fatto che la juve ha fatto 2 vittorie in 7-8 partite è un altro.

sei del 96, io dell'83 fidati ho visto molte più annate di te e non andiamo da nessuna parte...mancano schemi, manca garra, manca tutto. quindi concentriamoci su come migliorare le cose internamente visto che il resto purtroppo non dipende dalla società.

Le due cose si possono benissimo dividere ma possono e devono coesistere, io stessa nel primo commento post-partita ho scritto come prime parole che giochiamo male, questo non vuol dire che meritiamo di esser presi per i fondelli dalla classe arbitrale. Perché, giocando male e con tutti gli altri problemi che abbiamo, con arbitri decenti avremmo 4 punti in più (2 con la Roma e 2 ieri) e saremmo primi. Anche le altre big hanno fatto pena, però hanno vinto o all'ultimo o con decisione arbitrale a favore. E avremmo 4 vittorie su 7 partite, con una sconfitta per 2-1 a Parigi che poteva anche essere un pareggio se non per un miracolo di Donnarumma.

Non serve a nessuno fare i buonisti cercando di ignorare come gli arbitri ci stiano rovinando la stagione per l'ennesimo anno, indipendentemente dal gioco brutto o bello che si possa avere. A me di Allegri non frega una mazza, ho difeso e/o criticato lui come ho fatto con Pirlo e Sarri prima, personalmente non credo che con un allenatore diverso Cuadrado non faccia più le cavolate che spesso fa (errore sul primo gol suo imbarazzante) o Kean smetta di perdere tutti i contrasti e si trasformi in Lewandowski.

18 minuti fa, Mat ha scritto:

Basta aspettare il prossimo passo falso.

Concordo che il var è una farsa ma non dimentichiamoci le vaccate di Allegri che ormai si contano ogni partita.

Non si dimenticano le vaccate di Allegri, visto quanti tifosi sono anche disposti a mettere da parte un utilizzo indegno del VAR ieri sera pur di dar contro a lui, ma non si può negare che la partita l'avevamo vinta, giocando male per almeno metà di essa, ma era vinta legalmente (mentre la Salernitana ha avuto un gol con le mani e un rigore che abbiamo visto non venire assegnato ad un'altra squadra nella stessa medesima giornata). Il secondo tempo è stato buono quindi Allegri deve aver tirato le orecchie ala squadra e la squadra lo ha seguito, buona cosa, avevamo fatto 3 gol in 45 minuti, uno più regolare dell'altro. Tutte le squadre che hanno giocato in coppa hanno giocato male ma hanno vinto all'ultimo o quasi, non capisco perché a noi non venga concessa la stessa cortesia dagli stessi tifosi che poi esaltano la "mentalità vincente" delle altre squadre che ci provano fino all'ultimo secondo.

Cambiare allenatore non ci darà magicamente decisioni VAR a favore, può essere che si giochi meglio come può essere che si faccia anche peggio, ma gli arbitri rimarranno uguali e continueranno a penalizzarci ogni settimana.

Candreva o non Candreva, quel gol non andava annullato semplicemente perché Bonucci non tocca il pallone e non impedisce a Sepe di provare a prenderlo, semplicemente Sepe si è arreso appena ha visto partire il tiro perché sapeva che non ci sarebbe mai arrivato, uno schifo. Però Candreva può segnare con le mani a quanto pare.

Giochiamo male? Sì, non ho problemi a dirlo, possono anche esonerare Allegri stanotte ma se pensate che gente come Cuadrado o Kean smetta di fare minchiate o di avere un QI calcistico sotto lo zero con altri allenatori allora non avete capito molto neanche voi. Ci sarebbero nuove idee, movimenti migliori magari, ma alcuni elementi non diventano Maradona cambiando chi sta in panchina.

Allo stesso tempo non è possibile scendere in campo sapendo sempre che almeno una decisione arbitrale contro ce l'avremo, SEMPRE. Oggi poi una roba schifosa, gialli a noi per cose identiche dei giocatori della Salernitana ma a loro nulla, Candreva io più rivedo il gol e più mi sembra che la palla la spinga in porta con le mani e non col fianco, il gol annullato è una cosa che non si può vedere, davvero non si può, sarebbe letteralmente un errore tecnico tale da far ripetere la partita ma non credo di voler rivedere uno scempio del genere. Ma i nostri stanno sempre zitti, adesso ho visto che Allegri non ha commentato incavolato su questo episodio, ma già ti hanno espulso ma che te ne frega, che dicano qualcosa una volta ogni tanto, altrimenti tutti gli arbitri continueranno così ogni settimana.

7 minuti fa, - IL CAPITANO - DYBALDO - ha scritto:

manco nel femminile riusciamo piu a vincere contro le * prescritte infami cartonati perdenti dal 1908 !!! mamma mia la società...

Esistono anche le avversarie, molto più riposate perché con pochissime convocate nelle nazionali, a differenza nostra. Il movimento è anche cresciuto molto, non sono tutte come il Como. Un arbitraggio giusto poi avrebbe dato un rosso anche all'Inter subito dopo il nostro e forse anche un rigore (troppo onesta Duljan a restare in piedi perché quella dell'Inter le stava per spaccare una gamba per come è entrata. Poi c'è un tiro di Girelli ancora sul 2-2 che sembra sia stato deviato con un braccio). Non so se hai notato che abbiamo finito la partita con 0 centrali di ruolo in campo e abbiamo subito un gol che se ci riprova non le riesce mai più, succede.

Con tutto il rispetto, se non si segue sempre la squadra è abbastanza inutile venire nei topic appositi per scrivere ste cavolate.

1 minuto fa, Gidan73 ha scritto:

Non possiamo vincere sempre e dunque un pareggio non significa nulla.
Dispiace però il modo in cui è arrivato...prima sul 2-0 per noi e poi con il 3-2 al 91esimo...
Le abbiamo sottovalutate? Anche...però ci mancava la difesa (praticamente tutti i centrali) e, di coseguenza il centrocampo visto che abbiamo prestato la Pedersen e la Rosucci alla difesa.
Alla prossima abbiamo la Roma che mi pare che, a questo punto, sia la favorita numero uno.
Mi andrebbe bene perderci anche perchè la partita dopo abbiamo la partita di champions che è fondamentale per qualificarci e non possiamo arrivarci con la difesa e il centrocampo non al completo...Il Koge penso sia un pelino più ostico dell'Inter.
La nuova formula del campionato penso ci favorisca in quanto avremo tempo per recuperare tutti gli infortunati e avere la squadra al completo per battere le eventuali avversarie che ci staranno davanti....tipo la Roma.

Però la formula non è con playoff veri e propri, cioè i punti che fai nella stagione normale restano e poi si aggiungono quelli che fai nella seconda fase, quindi non possiamo lasciare troppi punti per strada anche con questa nuova invenzione della federazione (però mi metterei a ridere se si rivelasse un assist a noi alla fine quando è chiaramente qualcosa ideato per sfavorire chi vinceva lo scudetto da 5 anni consecutivi). Ci siamo anche beccate Inter-Roma-Koge-Sassuolo-Koge di fila e con mezza squadra fuori (non ne sono sicura al 100%, ma essendo rosso diretto credo che Sembrant salterà anche il Sassuolo, ma speriamo almeno di recuperare o Lenzini o Pedersen per quella partita).

Peccato perdere 2 punti così, bastava non perdere quel pallone /Bonfantini prima e Girelli dopo, la prima doveva provare a tenerlo sulla fascia, la seconda aveva il passaggio libero dietro per poi farla spazzare) e permettere all'Inter di tirare nel recupero (poi vabbè, hanno beccato anche il gol della domenica). Non credo ci sia qualcuna che abbia giocato male, Nilden ogni tanto un pochettino spaesata ma era sulla fascia opposta rispetto alla sua di competenza. Forse Sembrant solo per l'espulsione perché si fa intimorire da Polli e litiga col pallone, permettendo all'interista di rubarle la palla (dà fastidio però che poco dopo non venga dato né fallo e quindi neanche doppio giallo a Robustelli che trattiene Bonfantini dopo che aveva superato 3 avversarie). Le partite dopo le nazionali sono sempre brutte (e in questo caso abbiamo anche giocato bene, però la stanchezza si vedeva, oltre ad aver dovuto adattare Rosucci come centrale), mi preoccupa di più il fatto che avremo 0 centrali difensive di ruolo per la partita con la Roma. Si potrebbero adattare Gunnarsdottir e Rosucci, che palleggerebbero anche molto bene, però non è proprio il massimo. Duljan entrata di nuovo molto bene ed è davvero pulita nei passaggi e con ottimi piedi, ruberà preso il posto a Lundorf (unica pecca è che è un po' bassa e piccolina quindi potrebbe soffrire la fisicità di alcune avversarie).

Arbitraggio abbastanza ridicolo nel complesso però, 3 punizioni dal limite negate e l'ultimo calcio d'angolo non dato nonostante parata ovvia del portiere E segnalazione dell'assistente gridano ancora vendetta visto che noi siamo pericolose su entrambe queste cose. E per me nel primo gol c'è un fallo su Nilden mentre cerca di recuperare il pallone, avendo visto certi falli fischiati poi alle avversarie.

Hanno l'occasione di presentarsi (visto che non essendo considerati nuovi acquisti non ricevono la presentazione ufficiale) e anche di parlare del proprio percorso dalle giovanili alla prima squadra, chi per più tempo come Miretti e Fagioli chi per un po' meno come Soulé, le differenze tra Serie C e Serie A, le convocazioni in nazionale grazie alla seconda squadra etc. La Juve sta chiaramente investendo moltissimo sulla seconda squadra e spera di tirare fuori diversi giocatori che possano fare almeno le riserve (e chi guarda Primavera/Next Gen ne avrà già intravisti alcuni con il potenziale giusto, poi bisognerà vedere se resterà solo potenziale o meno).

Se non si ha interesse nella questione si può benissimo non guardare la conferenza, non si è obbligati. Ma non vedo il senso di alcuni commenti acidi senza motivo.

2 minuti fa, Marcello52 ha scritto:

Non volevo vedere il st. Prima volta nella mia lunghissima carriera di innamorato della Signora. Poi il senso del dovere ha prevalso. E ho visto.  Non il crollo totale che paventavo. Stupenda la respinta di Perin di piede su neymar. Per il resto....che ve devo dí...a me il psg é sembrato tutto meno impenetrabile... posono fare 2-3 o 4 gol a partita con quei fenomeni davanti, ma possono tranquillamente beccarne altrettanti. Bastava un po di luciditá in piú. Con Pogba e/o Di Maria in buone condizioni magari un altro gol riuscivamo a farlo. 

Ma infatti a noi serviva un po' di coraggio nel lanciare le punte/i centrocampisti che si sbattevano per provare gli inserimenti nel primo tempo invece di passarla sempre dietro/orizzontalmente. Cuadrado in particolare sta avendo un calo a picco, non crossa mai. Oggi lo ha fatto una volta e abbiamo creato 3 palle gol in una singola azione (forse anche un'altra su piazzato ma non pericolosa). 

Dietro sono tutt'altro che solidi, non hanno sti fenomeni come difensori a essere onesti. Solo che appunto se prendono due gol ne possono tranquillamente fare 5 la maggior parte delle volte. Peccato aver affrontato questa partita con 3 assenti come Pogba, Chiesa e Di Maria e peccato non averci creduto un po' di più, se si riparte da qui vedremo belle cose.

10 minuti fa, marko77 ha scritto:

Io lo detto in live

per me è stata la sua migliore da quando e da noi.

se gioca così è veramente un nuovo acquisto per il centrocampo, 

Forse la migliore no, ne ricordo alcune specialmente contro l'Inter dove da solo si era mangiato tutto il loro centrocampo, però sicuramente ottima stagione la sua finora. Un peccato non averlo avuto a Firenze perché uno come lui con quelle praterie che lasciava la Fiorentina per mandare tutti avanti ci sarebbe andato a nozze.

2 ore fa, B E N E V E N T U S ha scritto:

Esempio di rigore non datoci con le stesse dinamiche? 

Smalling con la Roma (braccio fuori posto, palla "inattesa" se vogliamo andare con la spiegazione di Marelli, deviazione che cambia la direzione della palla perché se Smalling non la tocca con la mano la palla lo può anche superare e finire in mezzo all'area o il colpo di testa la manda magari in angolo o più vicino a uno dei nostri) ma ci sono stati diversi tocchi di mano negli ultimi campionati non dati. Ma non è mica solo questo rigore, abbiamo visto rigori dati per dei veri e propri tuffi e quando i nostri vengono buttati giù e falciati tutto ignorato. Negarlo vuol dire non guardare le partite.

1 ora fa, PR20 ha scritto:

Il gol della Fiorentina non e' in fuorigioco. Con YT puoi avanzare fotogramma per fotogramma utilizzando il tasto "." (il punto) sulla tastiera e renderti conto anche tu che non esiste un fotogramma (tra quello in il passaggio e' sicuramente partito e quelli immediatamante prima) in cui il giocatore della Fiorentina e' in fuorigioco.

https://youtu.be/7LuuhFGU50Y?t=58

 

primo fotogramma in cui la palla parte chiaramente

 

 

fotogramma precedente

 

In generale poi secondo me fai la questione del fotogramma da scegliere piu importante di quella che e'. 

Non c'e' quasi mai il dubbio su quale fotogramma scegliere perche' il piu delle volte si vede chiaramente quando parte la palla e, anche quando qualche dubbio c'e', nel 99% dei casi si tratta di scegliere tra 2 fotogrammi nei quali il risultato e' lo stesso (cioe' se e' fuorigioco nel primo e' fuorigioco anche nel secondo, e viceversa).

 

 

Mi sono fata ingannare da un'altra angolazione in uno dei replay (forse più alta/diagonale, lì sembrava un fuorigioco molto più netto), grazie per la correzione con prova. Stupido Cuadrado che invece di fare due passi avanti inizia ad inseguire già prima che faccia il passaggio sapendo benissimo di non poter raggiungere un giocatore molto più giovane ed esplosivo in corsa. Se non si prendeva gol qui sono convinta che si sarebbe vinta la partita, anche se restava la pessima prestazione a livello tecnico di 3/4 della squadra e un livello atletico imbarazzante.

Sulla questione frame da scegliere secondo me si sbaglia a fidarsi troppo degli arbitri al VAR però, ricordo diversi gol nostri annullati o con frame dove la palla era già bella staccata dal piede di chi fa il passaggio oppure, se l'attaccante sta facendo il movimento per rientrare dal fuorigioco, con il pallone ben lontano dall'essere ancora in "fase lanciante" (certi gol di Morata annullati nell'anno di Pirlo, qualche gol di Ronaldo etc sono cose che non si possono vedere. Capisco se c'è mezzo corpo avanti ma non se i giocatori sono essenzialmente in linea ma la spalla di uno è un filino più avanti perché il giocatore è in posizione di scatto prima del difensore). In più le telecamere sono molto più avanzate rispetto ai video di youtube per quanto riguarda frame al secondo.

17 minuti fa, SuperT ha scritto:

Però c’è stata una deviazione di Bremer che ha impennato il pallone.

 

Vorrei capire perché il Mani-testa di Smalling in Juve-Roma non era da rigore, allora.

Vabbè, perché era a favore della Juve, ovvio

32 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

Sulla riconquista palla della Fiorentina immediatamente precedente su Cuadrado era fallo.

A Cuadrado ormai non fischiano più nulla, forse solo se gli spaccano una gamba. Già prima era così, ma dopo tutto il casino mediatico per quel rigore del 3-2 in Juve-Inter della stagione con Pirlo avrà ricevuto 3-4 fischi a favore. Poi che troppe volte sia lui ad andare a cercare contatto extra quando potrebbe benissimo andare avanti o passare la palla mi fa imbufalire, ma non per questo non gli si devono fischiare falli netti. Ieri Doveri ha dato un fallo contro la Fiorentina (Amrabat su Milik che aveva spostato benissimo il pallone e poi viene travolto) e da lì fino all'86° praticamente niente, è sempre lo stesso copione.

23 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Riguardo a ieri non c'è tanto da analizzare; il rigore è netto, Paredes ha il braccio largo ed è abbastanza lontano dal "calciante" della Fiorentina 

Può essere netto ma a noi non ne hanno dati di ben più netti già in questa stagione quindi ci sta avere le palle girate per uno strumento che interviene solo ed esclusivamente per decisioni contro. Per ora siamo a 3 interventi del VAR contro e 4 interventi del VAR mancanti che sarebbero stati a nostro favore, in 5 partite, non si può andare avanti così. Poi giochiamo male e tutto quello che si vuole, ma questo strumento ci sta letteralmente uccidendo.

2 ore fa, marcelo danubio ha scritto:

Per verificarlo ho detto di prendere il video e fermare l'azione al momento del passaggio e verificare. Questo non ha a che fare con il frame deciso dal VAR. Concordo sulla lettura errata di Cuadrado e sul resto.

Non capisco come non si dia il rigore sul mano di Smalling e poi si da quello di oggi che secondo me sarebbe molto meno giustificato, su questo fuorigico, avendolo rivisto, non trovo ci sia molto da recriminare.

Diciamo che se fosse stato l'anno scorso con Morata era un gol annullato, ne ho visti di ben più regolari annullati a noi in questi anni, ripeto basta un frame più indietro/avanti per cambiare tutto. Ma questo non cambia o cancella l'errore da principianti prima di McKennie nel non tirare poi di Cuadrado nel posizionamento (e anche lo "schema" si calcio d'angolo era pessimo).

Il rigore io l'avrei dato perché il braccio è effettivamente largo (però è in corsa, il cross è velocissimo, impossibile spostare l'arto) il problema è proprio che a noi non li danno anche se succedono più o meno le stesse dinamiche. E a quel punto il VAR non è più lo strumento imparziale che dovrebbe essere.